Шаг за шагом: как легализовать заработок в валюте

Каждый, кто был на Хабре больше одного раза, знает о наших сервисах для профессионалов — Мой круг и Фрилансим. Первый помогает найти друг друга потенциальным работодателям и соискателям вакансий, второй — фрилансерам и заказчикам. Часто с помощью этих сервисов иностранный работодатель или заказчик ищет специалистов в России — порядка 30% пользователей Моего Круга и Фрилансим не из нашей страны. И неудивительно — российские айтишники востребованы за рубежом, и гонорары им переводят неплохие, в валюте. А вот как легализовать эти совершенно законно заработанные деньги — не всегда понятно даже тем, от кого профессия требует каждый день решать сложнейшие задачи.
Как правильно оформить валютные платежи и какие налоги при этом заплатить — помогают разобраться эксперты банка Точка.

Пару недель назад мы провели опрос среди пользователей Моего круга и Фрилансим на тему работы с зарубежными заказчиками. Оказалось, среди штатных сотрудников 20%, а среди фрилансеров 45% работали с иностранными заказчиками и получали оплату в валюте. В обоих случаях только каждый третий оформлял свою деятельность как ИП или ООО. При этом 95% всех опрошенных рассматривают возможность работы с иностранными заказчиками. Множество вопросов о деталях оформления на профильных ресурсах говорит о том, что процедура вывода валюты пугает исполнителей, заставляя их действовать как частное лицо и постоянно рискуя привлечь внимание налоговой.
Но не так страшен валютный контроль, как его малюют. Тем более, что правила работы с иностранными заказчиками и детали учета комиссий сервисов со временем даже упрощаются.
Начнем с того, что с точки зрения законодательства, ИП из России имеет полное право легально работать на зарубежного заказчика — специальных статусов и разрешений на это не требуется. Однако род «внешнеэкономической» деятельности должен соответствовать кодам ОКВЭД, заявленным при регистрации ИП и занесенным в ЕГРИП.
Работа с иностранными заказчиками возможна в любой системе налогообложения, поэтому выбирать ее надо по тем же факторам, что и при работе внутри страны: по доходам, роду деятельности и т.п. Отличаться будет только оформление НДС с комиссии сервиса-посредника, если таковая применяется. Подробнее об этом — в кейсе Upwork. Кстати, с 1 января 2019 года отменяется обязанность налогового агента по оплате НДС в случае приобретения услуг в электронном виде, поэтому эти детали оформления потеряют свою актуальность.
Еще один фактор — разница в учете дат переводов для УСН и патента. На УСН важно учитывать доходы по кварталам, но законодательство не уточняет, на какую именно дату «засчитывать» доход (дата поступления денег на виртуальный счет Upwork, дата поступления их на транзитный счет банка или дата вывода в рубли). Патент же вообще не учитывает сумму доходов, а значит, и даты поступления платежей. С этой точки зрения он может быть удобнее. Правда, это не означает, что патент будет выгоднее для какого-то конкретного бизнеса.
Если предприниматель заключил выгодный контракт и купить патент ему будет дешевле, чем платить УСН, он может обратиться в налоговую с заявлением на получение патента. Главное, чтобы деньги пришли на его счет тогда, когда уже применяется патент.
Любовь Козлова
Банк Точка
Есть разные сценарии работы российских исполнителей с работодателями или заказчиками из-за рубежа. Но начнем мы с рассмотрения простейшего случая — прямой работы российского ИП с одним партнером.
Кейс 1. «Исполнитель — Заказчик» без посредников
Итак, вы — ИП с российской пропиской и рублевым счетом в российском банке. Через сервисы Мой Круг или Фрилансим вы договорились о работе с неким иностранным заказчиком и выполнили для него определенную работу. Чтобы получить честно заработанное, вам необходимо выполнить следующие шаги.
Шаг 1. Заключаем договор
Как и внутри страны, любые услуги должны быть оформлены документально. Мой Круг и Фрилансим в этом процессе не участвуют, помогая только поиску партнеров. Т.е. в данном случае мы не рассматриваем разнообразные оферты сервиса-посредника и прочие сложности, которые можно встретить на других площадках (на них мы остановимся позже).
В зависимости от деталей взаимодействия с заказчиком, договор можно подписать дистанционно (заказчик подписал со своей стороны, отсканировал и отправил исполнителю; исполнитель распечатал, подписал со своей стороны) или присоединиться к публичной оферте заказчика. Подписанный с обеих сторон договор необходимо отсканировать и отправить в банк на старте взаимодействия с зарубежным заказчиком.
Кстати, совсем недавно в Точке появился сервис составления экспортного договора на оказание услуг или инвойса для выставления счета контрагенту экспертами валютного контроля. Доступен он всем желающим — не только клиентам банка.
Шаг 2. Оплата
Предположим, оплата по договору осуществляется в валюте заказчика. Для получения этого платежа российскому ИП необходим счет в той же валюте, но в российском банке (на этапе открытия счета стоит уточнить, какой нужен будет банковский тариф, чтобы были возможны валютные операции — внешнеэкономическую деятельность могут разрешить не любые пакеты обслуживания).
Реквизиты этого счета надо сообщить контрагенту, когда придет время оплаты.
В Точке обслуживание и открытие валютного счета является бесплатным. Вместе с обычным валютным счетом открывается так называемый транзитный, на котором хранятся пришедшие деньги, пока идет валютный контроль.Транзитный счет участвует в процессе, только если речь идет о входящих платежах — это своего рода «буферная» зона валютного контроля. Исходящие платежи транзитный счет не затрагивают.
Ярослав Суханов
Банк Точка
Шаг 3. Прохождение валютного контроля
Чтобы воспользоваться поступившей валютой необходимо предоставить на проверку валютного контроля банка документы, подтверждающие договорные отношения с заказчиком, на русском языке. В Точке перевести документы, составленные на иностранном языке, могут сами, но нужно будет подтвердить корректность перевода. Заверять документы у нотариуса для прохождения валютного контроля не нужно.
При проверке документов сотрудники Точки могут подсказать, как лучше все оформить, чтобы валютные операции проходили максимально оперативно и правомерно. Мы придерживаемся мнения, что фрилансерам удобнее вести электронный документооборот, не посещая офис, поэтому стараемся все процедуры проводить удаленно. Сотрудники в любом случае помогут сделать всё правильно и оперативно, чтобы предприниматель получил свои деньги. Они не заинтересованы в том, чтобы клиент самостоятельно искал выход из ситуации, поэтому просто присылают образцы и помогают их заполнить.
Ярослав Суханов
Банк Точка
Валютный контроль — процедура платная, стоимость ее в разных банках и на разных тарифах может различаться.
Шаг 4. Конвертация в рубли
Обменять валюту на рубли можно сразу после прохождения валютного контроля либо дождаться более выгодного курса конвертации. При скачках курса разница может оказаться существенной, однако стоит помнить, что эта разница может быть как в плюс, так и в минус.
Шаг 5. Налоговая отчетность
Еще один важный момент — предоставление отчетности, в том числе о валютных операциях в налоговую. Доход в рублях определяется по курсу ЦБ РФ на дату зачисления валюты на транзитный счет.
В Точке есть возможность полностью автоматизировано считать налоги при работе напрямую с заказчиком. Сервис сам посчитает доход в рублях на дату зачисления валюты, рассчитает курсовую разницу при продаже валюты и добавит её в доход, если разница будет положительной. По итогу года мы подготовим декларацию, которую можно отправить в налоговую в интернет-банке в электронном виде. При таком подходе работа напрямую с налоговой минимальна
Любовь Козлова
Банк Точка
Кейс 2. Upwork
Больше всего вопросов о правильном оформлении внешнеэкономической деятельности в Точку поступает от пользователей различных зарубежных бирж-посредников. Кстати, среди респондентов нашего опроса 34% хотя бы раз использовали Upwork для поиска заказов. На нем и разберем правильный алгоритм вывода валюты (разбор проведем на примере требований Банка Точка).
От предыдущего кейса такой сценарий работы отличает то, что взаимодействовать приходится не с конечным заказчиком, а с посредником, у которого есть свои подходы к работе, определяющиеся тем, с валютным законодательством каких стран ему приходится работать.
Шаг 1. Присоединяемся к оферте
Upwork предлагает пользователям сервиса присоединиться к публичной оферте. И для правильного оформления сделки необходимо распечатать ее последнюю версию. На последней странице следует указать дату присоединения (как ИП, т.е. «+ ИП ********») и поставить подпись. В теории оферта должна быть переведена на русский язык. Однако у Upwork есть и двуязычный документ (русский — английский) — его можно запросить в поддержке.
Договор оферты (английскую версию либо двуязычный договор) нужно отправить в банк при первом зачислении валюты. Каждую новую версию оферты нужно отправлять, если договор с Upwork стоит на учете в банке (сумма обязательств по договору превысила 6 млн. руб.), чтобы специалисты могли вовремя внести изменения в ведомость банковского контроля, если это потребуется.
Шаг 2. Указываем реквизиты на сервисе Upwork
Этот шаг практически не меняется. Только вместо отправки заказчику необходимо указать реквизиты валютного счета в настройках вывода платежей Upwork.
Скриншот страницы с реквизитами в Upwork надо предоставить в Точку, переводить его не обязательно.
Шаг 3. Валютный контроль
В целом, банки довольно часто сталкиваются с пользователями площадок, вроде Upwork, и стараются унифицировать работу с ними. В Точке для проведения валютного контроля по отдельным платежам потребуется Подтверждение оказанных услуг (Confirmation of Services), подписанное с обеих сторон, где будет прописана сумма вознаграждения за вычетом комиссии сервиса и срок оплаты работ. Этот документ можно запросить в поддержке Upwork. Для перевода денег его необходимо перевести на русский язык. Именно в Точку можно предоставить английскую версию — там есть свой переводчик, работу которого впоследствии надо будет просто подтвердить.
Документы от конечного заказчика не требуются.
Шаг 4. Конвертация в рубли
После проверки документов валютным контролем банка вывод денег с валютного счета осуществляется также, как и в предыдущем кейсе.
Хранить деньги в валюте можно сколь угодно долго. Но стоит учитывать то, как впоследствии будет оформляться налоговая отчетность. Так что рекомендуем ознакомиться со следующим пунктом, прежде чем принимать окончательное решение.
Шаг 5. Налоговая отчетность
Больше всего вопросов при легальной работе с Upwork вызывает именно момент уплаты налогов и отражения доходов в отчетности.
И здесь есть три загвоздки.
Первая — правильный расчет полного дохода, который указывается в налоговой отчетности. Чтобы отразить для налоговой полный доход, необходимо сумму до вычета комиссии площадки умножить на курс ЦБ РФ на дату учёта дохода (подробности о датах— в абзаце, посвященном третьей загвоздке). При продаже валюты нужно также добавить в доходы положительную курсовую разницу от этой сделки.
В сервисе Точки есть возможность добавить сумму комиссии, уплаченную Upwork, дополнительной строкой, нужно только рассчитать её самостоятельно. Курсовая разница будет рассчитана автоматически при продаже валюты.
Вторая загвоздка — НДС с комиссии сервиса, которая актуальна для предпринимателей, работающих на любой системе налогообложения (патент в данном случае не «спасет»). Оплачивая услуги площадки UpWork, предприниматель становится налоговым агентом по НДС, вне зависимости от системы налогообложения. Это значит, что ему нужно уплатить в бюджет начисленный НДС, составить счет-фактуру, зарегистрировать ее в книге продаж и подать в налоговый орган декларацию по НДС.
Для подтверждения размера комиссии, добавления ее в расчет УСН и оплаты НДС может потребоваться Отчёт с портала Upwork (Certificate of earnings, находится в разделе Reports — More reports), где будет отражена комиссия сервиса и дата присоединения к оферте сервиса. Для валютного контроля этот документ не обязателен (может предоставляется по желанию исполнителя в виде скриншота как раз для подтверждения комиссии сервиса). Переводить и подписывать этот отчет не обязательно.
На дату оплаты комиссии нужно определить налоговую базу по НДС; она рассчитывается как 18/118 от суммы комиссии сервиса по курсу ЦБ РФ, действовавшему на дату списания комиссии. Оплатить налог надо до 25 числа месяца, следующего за кварталом. Налог предприниматель должен перечислить в свою налоговую по месту проживания. В течение пяти дней после оплаты комиссии сервису UpWork выставляется счет-фактура по услугам площадки, которая регистрируется в книге продаж. Отчитаться в налоговую нужно до 25 числа месяца, следующего за истекшим кварталом.
Штраф за неперечисление НДС — 20% от суммы налога плюс пени за просрочку платежа (1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки). А за непредставление налоговой декларации налоговый агент привлекается к ответственности согласно п. 1 ст. 119 НК РФ. В соответствии с указанной нормой штраф может составлять от 1000 руб. до 30% не уплаченной в установленный срок суммы налога, которая определяется на дату истечения срока перечисления налога.
С 1 января 2019 года для ИП и организаций отменяется обязанность налогового агента по НДС в случае приобретения услуг в электронном виде, а значит, не нужно будет платить НДС и отчитываться в налоговую.
Третья загвоздка — на какую дату должны отражаться доходы.
В законодательстве нет четкого понимания, на какую дату должны отражаться доходы, например, по УСН — на дату перечисления суммы заказчиком, на дату ее поступления на виртуальный счет исполнителя в сервисе Upwork, либо на дату вывода денег на транзитный счет.
Любой из подходов, какой бы ни выбрал предприниматель, может вызвать расхождение с налоговой инспекцией. В Точке есть возможность учитывать доходы любым из способов, выбранным предпринимателем. Все три способа потребуют от предпринимателя вручную добавлять информацию. Если предприниматель выберет способ учёта доходов по дате зачисления на транзитный счёт, ему нужно добавлять информацию о сумме удержанной комиссии, а доход за вычетом комиссии будет рассчитан автоматически. Остальные два предполагают ручное добавление суммы дохода –предпринимателю нужно будет вручную добавлять сумму дохода по курсу ЦБ РФ, действовавшему на дату перечисления суммы заказчиком либо на дату поступления денег на виртуальный счет (в зависимости от того, какой вариант расчета он выберет). При этом для операции на транзитном счете необходимо выставить статус «Игнор», чтобы доход не учитывался второй раз.
Любовь Козлова
Банк Точка
Отсутствие официальных разъяснений о том, «как надо», может привести к доначислению налога, если курс на дату, выбранную предпринимателем, оказался ниже курса на дату, который выбрала налоговая.
В целом работа с валютой характерна тем, что при сравнении налоговой оборота по рублевому счету и суммы дохода по декларации почти всегда выявляются несоответствия (как раз из-за разницы в курсах валюты на дату учета дохода и дату продажи валюты). Для ответа на возникающие вопросы налоговой достаточно предоставить письменные пояснения, выписку по транзитному счету или отчеты Certificate of earnings и книгу учета доходов и расходов.
Полностью исключить вопросы про даты платежей может только переход на патентную систему налогообложения для тех родов деятельности, для которых это возможно.
А если не легализовывать?
Довольно часто можно видеть комментарии о том, что пользователи, работая с Upwork, выводят средства на личный счет, не оформляя ИП и не проходя валютный контроль. Однако хочется напомнить, что осуществление предпринимательской деятельности без госрегистрации в качестве ИП влечет наложение штрафа 500 — 2000 рублей. Кроме того, нарушителя ждут все налоговые последствия за весь период деятельности:
  • несдача декларации влечет наложение штрафа 5% от суммы налога за каждый месяц просрочки сдачи декларации, но минимум 1 000 рублей, максимум 30%;
  • неуплата налога влечет штраф 20% от суммы налога и начисление пени.
Важно понимать, что при вскрытии такой «серой» схемы работы систему налогообложения (а значит и ставку налога) выбрать будет уже нельзя. Все налоги будут рассчитываться по ОСНО (а это значит начисление НДФЛ и НДС).
Зарегистрировать ИП просто, для этого не нужно никуда ходить, специалисты Точки подготовят все необходимые документы, помогут подобрать систему налогообложения и свяжутся с налоговой.
В финале хотим напомнить, что законодательство постоянно меняется, вместе с ним развиваются и инструменты автоматизации (банковское обслуживание, личный кабинет налогоплательщика). Поэтому перед применением на практике озвученных выше идей настоятельно рекомендуем ознакомиться с последними нововведениями.
Комментарии 99
    +26

    Зря все-таки хабр позволяет менять стили.

      +13

      Сёравно всё сложно. 21 век на дворе, а до сих пор ни одно государство не придумало нормальной системы взимания налогов, чтобы голову не греть. Агенты, НДСы. Проще всё должно быть.

        +2

        Чтобы отсутствовали проблемы с налогами, наверное, должно отсутствовать само понятие "государство". Точнее должна быть какая-нибудь планетарная общеземная налоговая система. В противном случае одно государство будет всегда пытаться наживиться на другом и на своих гражданах, работающих на другие государства

          +5
          Своему заказчику, с которым подписал договор, выдаёшь реквизиты счёта, куда перечислить деньги.
          Банку говоришь: вот мне деньги тут придут скоро (а может уже пришли). Вот договор, вот ИНН — перекиньте налоговой 13% от суммы, пжалста.

          А остальным распоряжаешься как хочешь.

          Чем плохо?
            0

            Если вы откроете счет в Точке, то примерно так у Вас и будет. У них есть услуга электронное бухгалтерии которая за Вас все посчитает и "отложит" необходимую сумму на налоги и платежи.Или воспользоваться внешним сервисом электронное бухгалтерии (их тоже не мало), получите примерно такой же сервис.

            +3
            Да пусть наживается, лишь бы лишнего геморроя не доставляло.
            Вот серьёзно, в чём (кроме отсутствия желания сделать по-людски) проблема подготавливать все эти документы автоматически?
            Всё равно же налоговая как-то проверяет правдивость поданных сведений, значит у них уже есть возможность вести учёт, не трахая лишний раз налогоплательщиков бюрократией?
              0
              проблема в кадрах, как следствие в косяках ПО. У меня банально налог на имущество не могут второй год расчитать правильно, сначала ошибочно меняется категория объекта, потом одна ошибка, за ней другая, а сотрудники камерального отдела сами не хотят видеть ошибки
              0

              Государство… Тут при оплате недоимки по налогу ИП в 2 руб. 40 коп. у одного банка комиссия 60 ₽, у второго — 150 ₽. Нетрудно посчитать, сколько я в итоге заплатил за пересылку денег туда-сюда-обратно.

                0
                Ну как отсутствовать, есть государства, где нет налогов. Ну, по крайней мере, тех, которые граждане должны платить лично. Например КНДР. Или старый добрый СССР, где люди просто получали зарплату на руки и всё. Больше никаких хлопот, делай с этими деньгами что хочешь, они твои.
                  0
                  В СССР были налоги, который удерживались с зарплаты. Например, знаменитый «налог на яйца».
                +2
                Придумали как минимум в ОАЭ, вроде бы. Там почти все через лицензии (а-ля патенты) с фиксированной ценой.
                  +2

                  Когда-то я начал свой блог со статьи о новой налоговой системе. Если кратко, я предлагал заменить все поборы (НП, НДС, НДФЛ, ПФР, ОМС, ФСС) на один на 20%-налог на доход (НД). НД аналогичен НП, но зарплата включается в налогооблагаемую базу.


                  Например, если выручка 1000 руб., расходы 300 руб., а зарплата 700 руб., то прибыль равна нулю, но доход равен 700 руб., а налог на доход — 140 руб. Из НД формируются пенсии и т.п.


                  Второе предложение — любой гражданин, получающий ИНН, становится ИП, регистрация не нужна. Ликвидация также отменяется. При отсутствии операций "нулевки" не сдаются.


                  Ну и третье — бесплатно предоставить налогоплательщику государственный сайт по сдаче налоговой отчетности. Т.е. гражданину исполняется 18 лет, он автоматически получает ИНН и кабинет на ГосУслугах, с этого дня может вести бизнес. При этом отчетность сдаёт только если есть обороты.

                    +2

                    Пффф… Как же тогда гос-во будет на… бы… вать граждан?


                    зыЖ Как будете баллотироваться, пинганите, мы проголосуем ))

                      +1
                      зыЖ Как будете баллотироваться, пинганите, мы проголосуем ))

                      +Ещё вдогонку добавим про образование, медицину, армию…
                    +3
                    Любой из подходов, какой бы ни выбрал предприниматель, может вызвать расхождение с налоговой инспекцией. В Точке есть возможность учитывать доходы любым из способов, выбранным предпринимателем.
                    То есть, всё остаётся как в анекдоте про выбор стратегии?
                    +3
                    хм, неужели для продажи товара обязательно нужен договор? Продаешь ты картинки из фотобанка и софт какой-нибудь и обязательно нужны договорные обязательства? Разве недостаточно инвойса и пеймента?
                      0
                      причем обзятально с переводом на русский язык.
                      и даже если вам платят из-за границы рублями, это все еще требует валютного контроля
                        +2
                        >причем обзятально с переводом на русский язык
                        И мокрой печатью, а то нотариус не заверит.

                        А самый простой способ легализовать валютный заработок это таки трактор.
                          0
                          >И мокрой печатью, а то нотариус не заверит.
                          Не настолько, конечно, но валютный контроль в России тот еще геморой…
                            0
                            Да вообще никакого
                              +2

                              Эмм… Реальный случай из практики. Валютный контроль хочет перевод на русский, перевод должен быть нотариально заверен, нотариус не хочет ничего заверят без печати. Рассказывал британцу, что такое печать очень долго.

                                0
                                у каждого банка свои тараканы
                                  0
                                  >Эмм… Реальный случай из практики. Валютный контроль хочет перевод на русский, перевод должен быть нотариально заверен, нотариус не хочет ничего заверят без печати.
                                  Всё верно, у каждого банка могут свои правила и требования. Может, у него нет своего переводчика или желания упростить работу. В Точке проще: нужен только скан договора или оферты.
                                  >хм, неужели для продажи товара обязательно нужен договор? Продаешь ты картинки из фотобанка и софт какой-нибудь и обязательно нужны договорные обязательства? Разве недостаточно инвойса и пеймента?
                                  На деле, можно работать даже в рамках инвойса, не обязательно заключать контракт. При прохождении валютного контроля прежде всего важно соблюдать условия валютного законодательства, а сам тип документа не важен. Если работаете через сервис, который продаёт ваши услуги, то обычно вы присоединяетесь к оферте, она заменит договор для банка.
                          +8
                          Ни в коем случае не поощряю теневую экономику, но есть маленький, но суперважный нюанс, который стоит учитывать.

                          При открытии ИП, на вас возлагается требование в уплате страховых взносов — около 30 тысяч рублей в год, вне зависимости от ваших доходов. Это автоматически вызывает сомнения в разумности открытия ИП как НЕ ОСНОВНОГО источника дохода.

                          Если бы этого пункта не было, то при прочих существующих обстоятельствах, это возможно, имело бы хоть какой-то смысл открыть ИП «на всякий случай» и искать контракт. Но не сейчас.
                            0
                            А ещё банки ИПшникам кредиты не дают.
                              0
                              С т.з. банка наемный работник с 20 т.р. и ИП с прибылью 60 т.р. — это примерно одинаково платежеспособный клиент.
                              Т.е. когда кредит берет наемный рабочий, банк смотрит его зарплату; когда дело касается ИП — учитывается только треть суммы. Стабильности и надежности от ИП никто не ждет.

                              Мне так в нескольких банках объясняли года 3 назад.

                              P.S. Есть одно «но» — банк в котором обслуживается ИП — относится к своему клиенту гораздо лояльнее, т.к. видит счета и деньги. Поэтому там все по другому.
                                0

                                Отказ кредитования ИП у банков (не знаю всех ли, но видел у нескольких) — прописан прямо в требованиях к заёмщику.
                                И дело тут не в зарплате, а в том, что ИП по обязательствам отвечает своим имуществом.
                                Т.е. банк рассчитывает, что у ИПшника есть машина, квартира, дача. А у того дела покатились под гору, кредиторы всё забрали и банку ничего не осталось.

                                  +1
                                  К счастью пока с такими банками и такими отказами не сталкивался.
                                0
                                arku
                                При открытии ИП, на вас возлагается требование в уплате страховых взносов — около 30 тысяч рублей в год, вне зависимости от ваших доходов.
                                Которые вычитаются из налогов, поэтому при заработке меньше 500к это не в счет. И если мы говорим про ИТ область, тот тут зарабатывая меньше 50к в месяц о белом доходе в принципе не думаешь, т.к. такие мелкие суммы смысла обелять и нет, их и в серую без проблем налить.

                                А ещё банки ИПшникам кредиты не дают.
                                Дают.
                                У самих ИП. Одобренная ипотека без проблем в нескольких банках (выбирали где дешевле), кредитные карты суммой больше 1млн (и постоянно еще суют), предодобренные (реально, не фейк) предложения по потребкредитам общей суммой до 2млн, автокредит одобренный в нескольких банках (и не по партнерской программе, которые льготные что ппц, а по полноценной).
                                Некоторые банки которые работают с наемными работниками на ИП сразу делают «чур меня», но в то же время в некоторых банках которые одобрят кредит для ИП — физ.лицо пошлют на фиг. Пакет документов немного другой и стратегия прокачки. Но не проблема от слова вообще.

                                И дело тут не в зарплате, а в том, что ИП по обязательствам отвечает своим имуществом.
                                Т.е. банк рассчитывает, что у ИПшника есть машина, квартира, дача. А у того дела покатились под гору, кредиторы всё забрали и банку ничего не осталось.
                                Это не так в принципе, но еще и как минимум по 2 логическим причинам
                                а) Если у человека есть работа, то банк не смотрит ИП он или нет. Банку важна зарплата не зависящая от предпринимательской жилки, просто постоянная зарплата.
                                б) У физ.лица точно так же может все полететь под гору. Никакой разницы. Залили Вы завтра соседей с 15млн ремонтом снизу и сожгли соседей с 25млн ремонтом сверху и вот банк уже не может вернуть свой кредит выданный на покупку 15квт кофемолки подключаемой к общему водопроводу.
                                  0

                                  Значит не все не дают.
                                  Правда в примерах всё "одобреное", но не полученное :)

                                    –1
                                    Значит не все не дают.
                                    А работникам по найму все дают типа и отказать не могут?:)

                                    Правда в примерах всё «одобреное», но не полученное :)
                                    Авто, ипотека, кредитки — были получены, потребы одобрены уже с учетом видимости вышеназванных кредитных продуктов — так что зря иронизируете.
                                    Просто надо не по «евросетям» с мутными «брокерами» и «автосалонами» ходить, а непосредственно щемиться в банк предварительно изучив информацию.
                                    Мы раз по дурости подали через евросеть заявку и раз через автосалон с кучей брендов — там такой треш потом в кредитной истории висел — волосы стынут.
                                      0

                                      Да ну, какая там Евросеть…
                                      Знакомой — ИП, отказали в кредите. Точнее не то что отказали, а документы не взяли. Сказали, потому что ИПшник.
                                      Тогда я и полистал условия пары-тройки банков.

                                        –1
                                        Знакомой — ИП, отказали в кредите. Точнее не то что отказали, а документы не взяли. Сказали, потому что ИПшник.
                                        И поэтому «кредиты ИП не дают»?
                                        А если найти наемного сотрудника у которого не взяли документы потому что он наемный, то получится что и «наемным кредиты не дают» по Вашей логике? :)

                                        Тогда я и полистал условия пары-тройки банков.
                                        Полистайте условия бОльшего количества банков. Можете начать со сбербанка, альфа-банка, втб24.
                                          –1

                                          Мнм… я боюсь ошибиться, но по-моему пара банков из тех что я посмотрел — сбер и ВТБ и были.

                                            0
                                            Точно ошибаетесь, т.к. всеми вышеназванными банками (и не только) мы пользовались в плане кредитов.
                                              0
                                              Всё может быть. Может ошибаюсь. Может время прошло.

                                              Уточню: речь идёт не о кредите ИП («на бизнес»), а о кредите частному лицу, основной источник дохода которого — индивидуальное предпринимательство без образования юрлица, да?
                                                0
                                                Да, отчасти, всё так. Действительно сталкивался с тем, что для ИП не давали ипотеку. Но это какие-то небольшие банки. А так будучи ИП, брал как кредит без обеспечения для личных нужд в Сбербанке, так и ипотеку в ВТБ. Не развитие бизнеса, а как физ. лицо, у которого вместо 2-НДФЛ, декларация о доходах с печатью налоговой. Конечно, там должны быть нормальные суммы. Ну и от банка/предложения зависит, но для ИП может быть немного выше. Если сидите на патенте и сдаёте нулевой УСН, то уже сложнее.
                                    +1
                                    1. 500к в год — это достаточно большой доход, даже для айти сектора, при условии НЕ ОСНОВНОГО места работы.
                                    2. Перед тем, как их вычесть из налогов, их сначала нужно оплатить. А вот будет ли у вас достаточный доход для этого — это совсем другая история.
                                    3. Можно и куда большие суммы в серую проводить, вопрос то не в этом, вопрос в том, что на текущий момент, нет способа легально подзаработать небольшую сумму, скажем 150к в год, условно говоря, продать 150 наборов «скрипта галереи».
                                    P.S: Кредиты выдают, крупные — под залог. Проблема невыдачи была лет 10 назад, сейчас — это просто миф :)
                                      0
                                      1) Да, но как по нам, если доход меньше 500к в год, то среднестатическому жителю россии и в голову не прийдет его декларировать.
                                      2) Никто не заставляет платить взнос раньше получения дохода.
                                      3) ндфл 13%. Вполне подходит на практике, хотя в теории и не вполне верный способ.
                                        0
                                        Почему большой, если я правильно посчитал, то это получается ~600 долларов в месяц(Я не из России, и считать в рублях не удобно). При ставке 25 долларов в час нужно всего-то 24 часа отработать, что равно пару вечерам + 1 выходные.
                                        0
                                        Всё зависит от системы налогообложения. Банк хочет понимать, сколько у тебя реально денег остаётся «на жизнь», поэтому патент или УСН 6% не подойдут. Пытался неудачно зарефинансировать ипотеку в Райффайзене
                                      +1

                                      2500 рублей в месяц, Карл! Причем на эту сумму дается налоговый вычет. Если годовой доход не покрывает страховые взносы то и правда, лучше заняться чем-нибудь еще.

                                      +13
                                      > осуществление предпринимательской деятельности без госрегистрации в качестве ИП влечет наложение штрафа 500 — 2000 рублей.

                                      Что дешевле чем регистрация ИП и услуги стартапа «Точка», как я понимаю.
                                        +1
                                        Вы дальше читайте. Штраф это так, семечки. Дальше налоговая высасывает из пальца якобы заработанные тыщщи миллионов, накидывает на них НДС и НФДЛ, и сверху ещё штрафы и пени в процентах от этих начисленных НДС и НДФЛ. На круг может легко выйти процентов 60 от ваших якобы заработков. Дальше вы либо платите, либо как злостный неплательщик уезжаете во всякие весёлые базы — про кредиты и заграницу можете очень надолго забыть, а каждый ваш чих в банке будут рассматривать под микроскопом.
                                        А, ну да, ещё можно несколько лет судиться с налоговой, если их потолочные суммы выглядят неадекватно.
                                        Ну как, всё ещё дешевле?
                                        +1
                                        Проще как физическое лицо платить, ндфл с дохода из зарубежного источника. Или авторские отчисления. Меньше бумажной волокиты, не нужны платить обязательные отчисления, которые на ип придется платить в независимости, есть доход, или его нет. Так же ИП, не так просто закрыть. Про упрощенку и 6% — социальные отчисления съедают разницу. habr.com/post/284696
                                          0
                                          У ИП на УСН без работников налоги уменьшаются на размер взносов. Поэтому разница все же есть.
                                            0
                                            У всех на УСН налоги уменьшаются на размер взносов, но не более чем в 2 раза. По факту в ИТ сфере УСН 6% превращается в УСН 3%.
                                            0
                                            ИП закрыть как нефиг делать. Даже с долгами.
                                              0
                                              Размер отчислений покрывается уплаченным УСН, то есть если вы заплатили 30к УСН, то платить ещё 30к взносов уже не нужно.
                                              В случае патента придётся заплатить 30к взносов + патент (в регионах для разарботки это смешные 12к в год), итого 42к налогов при неограниченной сумме дохода, что равно 13% НДФЛ от заработка в 325к в год (27к в месяц, лол). Согласен, наверное это проще, но стоит уж больно дорого при нормальной сумме заработка :D
                                              +1
                                              точка открыто отказывает жителям Крыма в отличие от других банков. Тот же Тинькофф или модуль делают все тоже что и вы, а иногда и с более выгодными тарифами.
                                                –1

                                                Я перестал пользоваться ИП из-за требования иметь кассу. На мой взгляд, это требование абсолютно абсурдное. Банк и налоговая и так видят все движения моих средств и отчетность — зачем еще тратить деньги и время на пробивание каких-то липовых чеков клиенту с Upwork?..

                                                  +1
                                                  если работа ведется по договору, касса не нужна
                                                    0

                                                    Первого июля начал действовать новый закон. Я погуглил, на сайтах какого-то банка и вроде бы на сайте Эльбы (сейчас не смог найти) было прямо написано: даже при работе через Upwork необходимо иметь кассовый аппарат и пробивать чеки.


                                                    С тех пор я прекратил работать на Upwork и пользоваться своим ИП (но пока еще не закрыл).

                                                    +1

                                                    можно ссылку? какая еще касса, если ИП не работает с наличными?

                                                      0
                                                      Вы что-то не так поняли, нет такого требования
                                                      0
                                                      Шаг 4. Конвертация в рубли

                                                      А почему не снятие наличных долларов, с последующим выбором наиболее выгодного обменного пункта?
                                                        0
                                                        в альфа банке можно наличные доллары снять, в тинькове и точке нельзя.
                                                        Но снимать напрямую со счета ип нал очень плохая идея, быстро счет заблокируют за подозрительные операции, при этом если те же доллары перевести на счет физ лица и снять с него, проблем не будет
                                                          0
                                                          «проблем не будет»
                                                          за исключением мелочи, $30 которые Точка берет за перевод, и еще столько же банк-получатель возмет за обналичивание.
                                                            0
                                                            Если переводить в Рокет банк то и перевод бесплатен и комиссии нет
                                                              0
                                                              для каких сумм в месяц?
                                                                0
                                                                в зависимости от тарифа — это считается как «переводы физлицам» — соответсвенно в эквиваленте в рублях
                                                                  0

                                                                  Только с недавних пор появился небольшой "минус", Рокет перешел из Открытия в Киви по этому скоро про мгновенный перводы в валюте придется забыть. Будут ходить 1-2 рабочих дня, но по прежнему бесплатно.

                                                                    0
                                                                    Пробовал — часа 4-5 примерно шло
                                                                      0
                                                                      Валютные счета пока ещё не переехали в Киви и всё ещё в Открытии, какие-то новости в этом вопросе будут через несколько месяцев только
                                                            0

                                                            В тинькове я перевожу на долларовую физ. лица (до 150тр/мес бесплатно), оттуда уже в рубли, когда нужно. Для физ. лица курс лучше, можно еще через Инвестиции продать, ещё выгоднее (зависит от тарифа в Инвестициях)

                                                              0
                                                              А иностранными банками пользоваться для хранения денег, разве нельзя?
                                                                0
                                                                Для хранения — можно. А получать оплату по договору — нельзя. Сначала деньги должны попасть на счет в российском банке.
                                                                0
                                                                Если речь о нормально банке, то курса выгоднее не найти, так что снимать нет смысла, если вы не собираетесь расплачиваться этими наличными долларами или хотите сэкономить на валютном переводе в другой банк. В Точке (или Тинькове) конвертация в рабочее время происходит по биржевому курсу ± 30 копеек
                                                                +3
                                                                Все ничего использую точку как ИП. Вот только точка взяла и заблокировала мои счета видимо из-за подозрений в отмывании или еще чем. Хотя и контракт и счета есть, так что относитесь с осторожностью
                                                                  0

                                                                  По какому ОКВЭДу вели деятельность, если не секрет? Как решили проблему? Хоть примерно можете описать ситуацию?

                                                                    0
                                                                    Разработка ПО (не помню оквэд), да пока никак — отправил документы (которые и так есть у них), пока что то там рассматривают (видимо в микроскоп)))
                                                                      0
                                                                      А до этого какой у вас статус был (жёлтый/зелёный)? Сколько времени пользовались? Налоги платили через точку?
                                                                    0
                                                                    Понимаю, что уже почти месяц прошёл, но как всё решилось? Нечасто в Точке запрашивают документы у тех, кто работает с валютой. Документы ведь, как вы верно говорите, на руках, договоры видели и одобрили уже.
                                                                      0
                                                                      Неделю помурыжили и разблокировали
                                                                    0
                                                                    С 1 января 2019 года для ИП и организаций отменяется обязанность налогового агента по НДС в случае приобретения услуг в электронном виде, а значит, не нужно будет платить НДС и отчитываться в налоговую.

                                                                    То есть ИП на УСН с Upwork будет платить только 6%?
                                                                      0
                                                                      А разве в 2013 году не отменили для ИП на УСН отражение курсовой разницы в отчёте?
                                                                        0
                                                                        К слову, после получения валюты на расчетный счёт (если вы ИП), не обязательно её продавать. Можно просто перевести её на свой личный валютный счёт в банк. Разумеется оставив сумму на уплату налогов 7% (а не 6% на всякий случай).

                                                                        Перевод скорее всего будет стоить в Точке дешевле, чем двойная конвертация Валюта --> Рубли --> Перевод на свой счёт (или вывод в наличные) --> Покупка валюты.
                                                                          +1
                                                                          Друзья, поясните, правильно ли я понимаю (disclaimer: в бухучете и налогах РФ не разбираюсь, часть вопросов освещена в статье, но хочу быть уверенным):
                                                                          Допустим, я являюсь ИП, работающим по УСН, скажем, «доход 6%». Работаю постоянно и единственно с иностранной компанией напрямую на основе бессрочного договора на оказание услуг на почасовой основе; услуг вида «написание компьютерных программ».
                                                                          1) Не рассматривается ли это как фактическая работа по найму, несмотря на контракт в поле ГП отношений?

                                                                          Два-три раза в месяц я выставляю счет с указанием объема оказанных услуг в часах и суммы. В валюте.
                                                                          2) То, что для валютного контроля надо переводить договор — понятно. Надо ли на каждый перевод денег (точнее, на каждый мой счет) подписывать акт приемки работ с его переводом на русский? Если да, то достаточно ли иметь заверенный перевод шаблона, если меняется только сумма? Или форму акта можно впихнуть в договор, раз уж он переводится все равно.

                                                                          3) При оказании таких экспортных услуг НДС я не плачу (реверс на той стороне — не моя проблема)?
                                                                          4) НДФЛ 13% я также не плачу, поскольку подоходный 6% уже оплачиваю как ИП?
                                                                          5) После прохождения валютного контроля деньги с моего валютного транзитного счета переводятся на мой расчетный счет ИП. Теперь я хочу купить на эти миллионы хлебушка, для чего перевожу этот доход на свою карту физлица. НДФЛ при этом опять же не возникает, верно?
                                                                          6) Все налоги, которые я уплачиваю, составляют ВСЕГО-НАВСЕГО: подоходный 6%, фиксированные взносы в пенсионный и медицинский, плюс 1% сверх суммы в 300к в год(верно?) на что-то там еще?
                                                                          УСН 6% я использую чисто по своему желанию, и его я могу лишиться только если обороты какие-то космические ЕМНИП миллионы в месяц?
                                                                            0
                                                                            Ребята, неужели никто не сможет ответить хотя бы на часть вопросов и придется идти на специализированные форумы?
                                                                              0

                                                                              0 — налоговая и банк не признают бессрочные договоры, т.к. валютный контроль зависит от суммы договора, нужен договор на конкретный срок, обычно на год
                                                                              1 — не рассматривается, т.к. работодатель за границей и ТК не связан.
                                                                              2 — акт нужен на каждый перевод, с подписями. в теории нужно иметь и полученный почтой бумажный вариант, но на практике все подписи фотошопят и не парятся. Валютному контролю достаточно скана.
                                                                              3 — УСН работают без HДС
                                                                              4 — да, не платите
                                                                              5 — да. деньги со счета ИП нужно вывести на свой счет физлица, а там уже распоряжаться по своему усмотрению
                                                                              6 — да. лимит дохода по усн — 150 млн рублей в год. Есть и другие ограничения, но они неприменимы к одинокому фрилансеру

                                                                                0
                                                                                Спасибо большое.
                                                                                налоговая и банк не признают бессрочные договоры, т.к. валютный контроль зависит от суммы договора, нужен договор на конкретный срок, обычно на год

                                                                                Интересно. А если, как в описанном случае, сумма заранее неизвестна и определяется хоть раз в неделю, по факту? Мне не совсем понятно, что значит «в.к. зависит от суммы». Я понимаю, что стоимость услуг в.к. могут зависеть от конкретной суммы, но что делать, если сумма наперед неизвестна, вплоть до формирования и подписания акта? Делать рамочный контракт какой-то с верхним пределом? Или наперед выбрать определенный «пакет» в банке, обслуживающим валютный счет и проводящим для меня валютный контроль на некую условную наперед заданную сумму, которая точно не превысит моего лимита?
                                                                                Скажем, теоретически за год осуществляется переводов на, условно, 1 миллион, но может быть и несколько больше при определенных условиях. Указывать в этом случае сумму заведомо больше? Может ли контракт вообще быть без суммы (если указывается только почасовая ставка услуг)?
                                                                                2 — акт нужен на каждый перевод, с подписями

                                                                                Ого. Представляю себе еженедельный нотариально заверенный перевод… Выгоднее тогда раз в месяц рассчитываться.
                                                                                  0

                                                                                  1 — отличается набор документов для валютного контроля. ничего страшного в этом нет, но тем не менее
                                                                                  2 — приличные банки вообще не требуют нотариального заверения перевода — договор достаточно перевести самому, акты удобно использовать двуязычные (в две колонки разными языками)


                                                                                  Вообще окончательное решение принимает конкретный валютный контроллер банка — поэтому имеет смысл обращаться к нему

                                                                                    0
                                                                                    «приличные банки вообще не требуют нотариального заверения перевода» и тем самым нарушают ст. 23 ФЗ «О валютном регулировании....»:

                                                                                    Органы и агенты валютного контроля вправе требовать представления только тех документов, которые непосредственно относятся к проводимой валютной операции.

                                                                                    По запросу органа валютного контроля или агента валютного контроля представляются надлежащим образом заверенные переводы на русский язык документов, исполненных полностью или в какой-либо их части на иностранном языке.
                                                                                      0
                                                                                      По запросу

                                                                                      У меня вот не запрашивали.

                                                                                        0
                                                                                        Ничто не мешает приличному банку перевести их самому
                                                                                        0
                                                                                        отличается набор документов для валютного контроля

                                                                                        Это не с паспортом сделки случайно связано? Но договор в любом случае один-единственный, меняются только акты?

                                                                                        Спасибо, буду уточнять в банке, где буду обслуживаться.
                                                                                      +1

                                                                                      Если Вы в договоре укажете, что факт оплаты означает принятие услуг то акт приемки не потребуется и нужен будет только счет.

                                                                                        0
                                                                                        0 — признают, договор заключается на срок, но прописывается, что он автоматически продлевается по окончании срока, если явно не расторгается
                                                                                        2 — акт не нужен, если в договоре прописано, что оплата инвойса подразумевает согласие с выполнением работ и услуг, в инвойсе та же самая надпись
                                                                                      0
                                                                                      2 — в Точке переводить не надо ничего вообще, про акты ответил к комменту ниже
                                                                                      5 — счёт ИП приравнивается к счёту физ лица и хлебушек можно покупать прямо с него, банку так даже спокойнее, что вы не наличите, а тратите на жизнь
                                                                                      6 — не забывайте, что фиксированные взносы покрываются уплаченным УСН, если вы заплатили 30к УСН, то 30к взносов платить уже не нужно, пользуйтесь Эльбой, она всё это сама сразу считает
                                                                                        0
                                                                                        Спасибо за информацию про оплату инвойса!
                                                                                        По поводу «фиксированные взносы покрываются уплаченным УСН, если вы заплатили 30к УСН, то 30к взносов платить уже не нужно» — мне казалось, что уплата подоходного по УСН только лишь уменьшает налоговую базу, нет?
                                                                                          0
                                                                                          Нет. Я, правда, тоже ошибся, это работает в обратную сторону, не налог уменьшает взносы, а взносы налог :) e-kontur.ru/enquiry/54
                                                                                            0
                                                                                            Тьфу, это и имел в виду — взносы уменьшают налоговую базу.
                                                                                              0
                                                                                              Почти верно, не налоговую базу только, а прямо налог. Налоговая база — это то, от чего считается налог. Было бы смешно при доходе в условный миллион иметь вычет в 30 тысяч из миллиона, а не из 6% от миллиона :D
                                                                                                0
                                                                                                Мне не кажется это смешным, но спишу на свою неопытность в бухгалтерии. Спасибо большое!
                                                                                      0
                                                                                      del
                                                                                        0
                                                                                        Обойден случай, если работаешь тупо на зарубежного работодателя платящего тебе пайпалом.
                                                                                        Как легализовать доходы?
                                                                                        Тупо платить 13% раз в год с выведенного и подавать НДФЛ 3 сойдет? В нем строка — работа в интернете.
                                                                                        Делать бизнес аккаунт пайпела не предлагать, российский пайпел не работает с зарубежными юрлицами, если что.
                                                                                          0
                                                                                          Всё нормально работает с пейпалом. Делаешь аккаунт физика, привязываешь рублёвый счёт ИП и выводишь на него. Ну и платишь 6% или вообще патент. Если физик, то так же выводишь на счёт, хотя может быть можно и не выводить. Ну а дальше да, 13% и НДФЛ
                                                                                            0
                                                                                            а даст ли пайпел привязать счет ип к пайпелу физика?
                                                                                              0

                                                                                              Даст. И банку всё равно, что в наименовании не будет слова ИП. Проверено на себе

                                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.