Обновления в {iOS|Android|Symbian}–> WP7

[daspisch]

Ну-ну…

[garfik]

Хороший подход к переманиванию разработчиков, но пойдут ли?

[taliban]

А почему не пойти? Программа на одной платформе — хорошо, а на двух — еще лучше.

[Funcraft]

Отличная новость. Приятно видеть развитие Windows Mobile (:

[Funcraft]

Извините, Windows Phone*

[DjoNIK]

Да, молодцы мелкомягкие. Очень качественно и продуманно организовали внедрение новой платформы с точки зрения разработчика. Полно информации, в том числе локализованной в России.

[Shirixae]

Для разработчиков — пожалуй, да.

[Hobbit667]

Вот тебе и решение более слабого рынка приложений по сравнению с AppStore, OVI и AndroidMarket

[Murevich]

> Напомню, что средства разработки для Windows Phone являются бесплатными

Вы так настойчиво об этом пишете, как будто средства разработки для других мобильных платформ не бесплатны и, к тому же — очень дорогие.

Между тем вы умалчиваете о том, что разрабатывать в Windows Phone SDK можно только в Windows 7 или Windows Vista, которые совсем НЕбесплатны.

А Windows 7 Home Premium (на Starter SDK не работает) стоит в онлайн магазине MS 199$ (или апгрейд с ХР или Vista за 119$). Это в английском. А в русском магазине MS даже апгрейда нет — только покупка за 5990руб.

А если у меня нет вообще Windows, а я хочу занятся разработкой для Windows Phone — мне покупать семёрку за 6 тысяч и разрабатывать в ваших бесплатных средствах разработки? Спасибо, конечно, что вы ещё не додумались свои SDK продавать.

С другой стороны, для Андроид можно абсолютно бесплатно разрабатывать под Линуксом, а для iOS — под Хакинтошем (купив всего лишь за 30$ OSX Lion в AppStore).

[mixen]

Прежде всего, для установки решения для iOS нужен компьютер. Легально — только от Apple. Его стоимость никак не составляет $0.
Во-вторых, есть программы поддержки (DreamSpark), стартапов (BizSpark) и другие, в рамках которых можно получать много ПО полностью бесплатно.
Наличие Windows для разработки решения для Windows Phone лично мне не кажется в этом случае чем-то особо требовательным. Цифры и практика показывают, что она есть у подавляющего большинства людей с компьютерами.
А еще можно для OSX поставить Parallels.

[thevery]

>А еще можно для OSX поставить Parallels.
virtualbox тогда уж, да и это не отменяет цены на винду.

я сам, кстати, с удовольствием попробовал бы WP SDK, если б он был под OS X…

[mixen]

Если у вас правда нет никакой возможности поставить Windows — пожалуйста, приходите на наши бесплатные мероприятия, я с удовольствием выдам компьютер на это время с установленной операционной системой и SDK и покажу, как ими пользоваться.

[mixen]

Правда посмотрев на ваше место работы, я вижу, что ваша компания уже сделала 2 публичных приложения для WP7, а также была международным лидером по разработке для Windows Mobile.
Спросите у коллег — у них точно есть Windows, я лично видел :)

[thevery]

на работе, конечно, и у меня есть Windows, но я же про домашний компьютер говорю

[taliban]

Да ладно Вам, 100 уе не такая уж и большая цена, учитывая что Вы на этом будете зарабатывать и это единоразовый платеж на несколько лет.

[thevery]

ээ… а где я сказал про «зарабатывать»? я всего лишь написал «посмотреть».

[taliban]

Посмотреть Вас приглашают, да и на работе можете задержаться на пол часика и «посмотреть».

[Murevich]

Есть разница между 100$ и 199$.
За 100$ подходящую Windows для WP7-разработки я не видел в продаже.
И не факт что разработанное приложение окупит затраты на инструменты для разработки.

Так что, если MS хочет (а это видно) привлечь разработчиков на WP7 — нужно придумать что-то поинтереснее «бесплатных» средств разработки. Например, выпустить версию SDK хотя бы под Linux и OSX.

[taliban]

Чем Вас не устраивает windows которая стоит 84$ или 119$? Для разработки под wp7 они вполне подходят (Это ведь про wp7 топик?)

[Murevich]

Ну, Home Basic подходит, то конечно это хорошо.
А почему на сайте MicrosoftStore эта Windows Home Basic стоит 3490руб., а на розетке 84$~2630руб?
На розетке — пиратка что ли?

[taliban]

На сайте microsoft домашняя расширенная стоит 119$, все правильно, цены один в один.

[Murevich]

Домашняя базовая:
Розетка 84$ * 31.42 = 2639 руб.
Майкрософт 3490 руб.
www.microsoftstore.ru/shop/ru-RU/Microsoft/Windows-7-Domashnyaya-bazovaya-%28russkij%29

Домашняя расширенная:
Розетка 119$ * 31.42 = 3738 руб.
Майкрософт 5990 руб.
www.microsoftstore.ru/shop/ru-RU/Microsoft/Windows-7-Domashnyaya-rasshirennaya-%28russkij%29

Причем на Розетке продают за эту цену диск, а Майкрософт — только загрузку файлов установщика.

[taliban]

Да, Вы были правы, я не заметил что 119 это апдейт =) Но с другой стороны (это типа в мое оправдание) на большинстве купленных компов стоят оем версии

[Murevich]

Согласен, зря написал про Хакинтош — действительно, лицензионное соглашение OSX разрешает устанавливать OSX только на компьютерах Apple. Хотя насколько законно такое соглашение в РФ можно спорить (см. Закон о защите прав потребителей ст.16.2)

Тогда давайте сравним затраты на мобильную разработку так:
iOS разработка = *Mac Mini (599$) + OS X Lion (0$) + iOS SDK (0$) = 599$
Android разработка = **PC (400$) + Linux (0$) + Android SDK (0$) = 400$
WP7 разработка = **PC (400$) + Windows 7 Home Premium (199$) + WP7 SDK (0$) = 599$

* берём самый дешёвый Apple Mac Mini [i5 + RAM 2GB + HDD 500GB + OS X Lion]
** здесь PC — это не-Apple-компьютер чуть хуже чем Mac Mini [i3 + RAM 2GB + HDD 500GB]

Так перестаньте наконец писать что
> средства разработки для Windows Phone являются бесплатными
это не является вашим преимуществом!

[taliban]

Комп стоит меньше, хотябы потому что "** здесь PC — это не-Apple-компьютер чуть хуже чем Mac Mini [i3 + RAM 2GB + HDD 500GB]" ноут с тамими параметрами стоит 400 уе

[thevery]

эх, если б это хоть как-то помогло русскому маркету под WP7 (в котором с приложениями всё очень плохо — даже твиттера толкового нет) ну или хотя бы ускорило их загрузку, ибо одна-две секунды после android'а и особенно iOS очень напрягают :(

[mixen]

На сегодняшний день я вижу в маркете для российских пользователей более 10000 приложений. Это правда «очень плохо»?

[thevery]

официально твиттера нету, seesmic'а нету, да вообще ни одного толкового твиттера нету.
более того, 2 из первых 5 приложений в поиске вообще к твиттеру отношения не имеют.

[mixen]

Решения о наличии приложений на том или ином рынке (в данном случае российском) контролируются самими разработчиками приложений.
Интеграция с твиттером — встроенная возможность самой Windows Phone.

[thevery]

>Решения о наличии приложений на том или ином рынке (в данном случае российском) контролируются самими разработчиками приложений.
я знаю, да и разве я утверждал обратное?

>Интеграция с твиттером — встроенная возможность самой Windows Phone.
функционально она очень слаба и неудобна, увы

[vladoos]

Подожду когда Alien Dalvik портируют под WF7, вообще будет красота. ;) Да и ораклы обещалb выпустить JavaFX под все мобильные платформы {iOS|Android|WP7}. Инструменты для java разработчиков как и полагается бесплатные, и даже, что удивительно, кроссплатформные. Я думаю, что МС самое время задуматься о кросплатформности дотнета в секторе мобильных ОС :)

[OrdJONY]

А дотнет и есть кросплатформенен. Посмотрите на Xamarin, хорошая реализация Mono для iOS и Android. Под iOS уже существует много приложений Showcase

[vladoos]

Радует значит С# программистам будет проще портировать свои программы на другие платформы :) И мне кажется, но оно платное… Для крупных компаний это неважно, но я подожду ява инструментов они как правило бесплатные :) Сегодня все понимают, что мире где нет доминирования одной ОС, как это происходит на мобильных устройствах, кросплатформность это очень важная сила :) И принцип «Write once, run anywhere» это не прихоть инженеров, а объективная необходимость. А вот кто поставляет такие инструменты не важно.

[OrdJONY]

Мне не совсем понятно как такие тулзы будут работать. Потому как ни на WinPhone ни на iOS не будет никаких ява машин. По крайней мере в ближайшее время. Скорее всего будет работать как сейчас ModoTouch, но это далеко не «Write once, run anywhere». На iOS это работает следующим образом: весь дотнетовский код транслируется в родной для iOS-и. Никаких динамических плюшек :)
И еще не факт что JavaFX — будет бесплатной, это же Оракл.

[vladoos]

На ios уже портировали алиен далвик. javafx уже показывали рабочим на ios и андройде. В ios ява машины не будет, но сама ява машина будет вкомпилироватся в приложение как его часть, ведь ява поставляется с открытыми исходниками. Это немного увеличит размер так как ядро JVN около 10 мегабайт, но зато остаются все прелести динамических плюшек. И ораклы уже заявили, что JavaFX будет выпущена под GPL как часть OpenJDK… Я не знаю как смогут сделать её платной :) Но все пока в состоянии пиления. Но если допилят, то она будет под все оси это точно. В том числе и под WF7. Можно запретить устанавливать вируальную машину. Но запретить использовать её внутри приложения невозможно. А возможность писать один код для всех платформ очень привлекательная. Хотя конечно это не отменяет необходимости подстраиваться под разные конфигурации устройств.

[OrdJONY]

Все равно как ни крути UI нужно будет всегда писать с нуля для каждой платформы. Общим может быть только самый нижний уровень бизнесс логики.

[w23]

С одной стороны, это грамотный и хороший подход. С другой — увы, не удалось найти там, как же, например, спортировать туда сотни мегабайт плюсов и сторонних библиотек.

[vitaly_KF]

Не понял, к чему тег Qt?

[mixen]

windowsphone.interoperabilitybridges.com/articles/windows-phone-7-guide-for-symbian-qt-application-developers