В Нидерландах предлагают легализовать DDoS-атаки

[@danilf]

Вот мне интересно: правительство сильно переживает что лежит, предположим, сайт Кремля?

[@nsinreal]

Правительство Нидерландов?

[@Kyller]

Правительство переживает когда миллионы узнают о причинах протеста тысяч, и что кто-то из миллионов задумается.

[@IamKarlson]

Да они всё подряд легализуют

[@NeoCode]

Ну это лучше чем если бы все подряд запрещали…

[@IamKarlson]

Так кто ж спорит то.

[@anor]

Коренные жители, массово эмигрируеющие в Австралию. Скоро уже будут Нигер-Пидер-ланды, а не Нидерланды.

[@anor]

А если вчитаться:

Иммиграция составила 35 084, эмиграция — 24 219.
Угадайте кто приезжает, а кто уезжает.

В четырех крупнейших городах (Амстердам, Гаага, Роттердам и Утрехт) растет соотношение иммигрантов и коренного населения среди детей. В Амстердаме 55 % детей из семей иммигрантов, в Роттердаме это число также больше 50 %. Примерно 33 % Населения Амстердама, Роттердама и Гааги — иммигранты из неевропейских стран.
Внезапно.

[@anor]

1 250 000 уехавших из РФ — насколько я знаю, эта цифра называлась за 10 лет (2000-2010).
Это 0.86% населения страны.

По данным Центрального Бюро Статистики Нидерландов, за первый квартал 2012 года…… эмиграция — 24 219.
Включим калькулятор, и получим — из Нидерландов за это время уехало 24*4*10 = 960 000 человек. Это 5.78% процента населнеия страны.

Дальше стоит что-то писать?

[@anor]

Они не расистские и не гомофобские, просто страна действительно стала очень странной.

[@Simplevolk]

Читал статью на narodsobor.ru где утверждалось, что эта цифра в 1млн -за 20 лет, а не за год.Но все равно много.

[@Jabberwok]

«Примерно 33 % Населения Амстердама… — иммигранты из неевропейских стран» в википедии нет ссылки на эти данные, и я не смог найти нигде им подтверждения.

[@Keyten]

смотря что разрешать

[@VolCh]

Цель достигнута — сервер клиентов не обслуживает.

[@Deffe]

LOIC

Есть же статья в руссой Википедии, не намного урезанней английской. Кому надо, тот уже потом на en почитает. Хабр все-таки русскоязычный ресурс.

[@kDas]

На лурке тоже статья на русском. Причем, вполне доходчивая.

[@kDas]

Вспомним падения LeaseWeb-a… :) известный на мир Голландский провайдер лизинговых серверов несколько раз проваливался по SLA как раз из-за ddos атак.

Хотя, если легализуют локально в «том самом районе», все равно никого не удивят. (:

[@WaveMeUp]

Лол.
всё что я могу сказать

[@VolCh]

Интересная идея и, имхо, достаточно здравая при проработке деталей. Главное чтобы за несогласованный DDoS не привлекали вдобавок к нарушению работы компсетей, ещё и за организацию митингов и участие в них.

[@nanotime]

Политические разборки, легализованные государством. Очень здравая идея!
Владение информацией в сфере IT как раз на уровне чиновников )

[@VolCh]

Очевидно, что предлагаемая легализация относится только к ddos'ам, которые являются способом привлечь внимание к массовой проблеме, как те же митинги.

[@amarao]

Мне кажется, что ключевым для признания этой атаки «цивилизованной» является использование только ресурсов протестующего. А вот ботнет, который подключили к «акции протеста» вполне потянет на «принуждение к участию в политических акциях» со всеми вытекающими.

Сама идея в каком-то смысле здравая, т.к. фактически мало отличается от толпы на входе в учреждение, недовольной новым меню ресторана из фаршифрованных младенцев.

[@VolCh]

Во-первых, вы говорите об удачных ddos-атаках, а далеко не все из них такими являются. Во-вторых, у владельца сайта есть и другие способы выразить своё мнение, равно как у неопределенного круга лиц узнать её.

Из плюсов идеи:
— возможность владельцу подготовиться как к полноценному отражению атаки, так и к снижению её эффективности (хотя бы нормальную заглушку выдавать)
— возможность постоянным пользователям заблаговременно узнать о возможных проблемах
— just for lulz или конкурентные разборки как причина вряд ли прокатят

[@XtouRusX]

Думаю основной плюс будет в том, что если найдут организатора атаки, то ему можно будет влепить еще одну дополнительную статью, если конечно он не согласовал все как положено.

[@amarao]

Вы хоть раз видели «разгневанную толпу»? на улице? Вести с ними переговоры в этот конкретный момент мягко говоря, не получается. А высказывать свою точку зрения человек может продолжать пытаться — правда, его будут сильно заглушать крики вокруг, это да.

[@amarao]

Заддосить в интернете куда сложнее, чем организовать что-то IRL. Например, как вы себе представляете DDoS на статическую страницу, лежащую на S3?

[@VolCh]

Жать F5 пока у супостата деньги не кончатся? :)

[@eugenesv]

Я что-то пропустил и все статические сайты уже хостятся на амазоне, а не на вирт. хостингах с сотнями других ни в чём неповинных клиентов? А даже если и на амазоне, за любой объём трафика, создаваемый ДДоСом не каждый конечный клиент готов платить. В конце концов, ДДоС на DNS-сервера никто не отменял, с которым бороться немного сложнее. Завалить можно что угодно и где угодно, это лишь вопрос цены.

[@amarao]

Насколько я знаю, завалить DNS (именно как службу) никому ещё не удавалось, хотя попытки были.

[@eugenesv]

Нагрузочное тестирование новых версий стандалон bind'а показывает, что он может обслуживать десятки тысяч одновременных запросов (максимум пара сотен тысяч). Это много, тем не менее, это не бесконечный ресурс. Если ваш DNS-сервер обслуживает десятки/сотни тысяч доменных зон, обычно используется DNS-сервер (не обязательно bind) c SQL-бекендом для хранения зон. Производительность такого решения несколько ниже. Кластеризацией вы увеличите производительность в разы (но не на порядки).

+ протокол UDP нее требует установки соединения, поэтому можно проводить атаку на уровне L7 ( на приложение) подставляя поддельные обратные адреса. Фильтровать эти вещи сложно, если, конечно, по периметру сети не стоят Arbor'ы или перед DNS не стоит Radware :)

На вас реально никогда не приходил DDoS на приложение масштаба нескольких миллионов запросов?

Ну, и DDoS не обязательно будет именно как на службу, а просто забивать UDP трафиком на 53й порт, фильтровать который ACL'ями на L4 не получится.

[@engvard]

ИМХО, нельзя сравнивать ДДОС с массовой акцией протеста хотя бы потому, что ДДОС может быть решением, которое принял один человек, пусть даже это решение и поддерживается массами.
В то же время (без принуждения) проведенная массовая акция протеста — это публичное выражение общей позиции группой людей.

[@VolCh]

Скорее качественная разница в слове «публичная». Анонимный (условно) запуск клиента ddos у себя в дома в согласованное с другими людьми время это тоже выражение общей позиции группой людей.

[@Banzeg]

Отлично! =) С косяком под ЛСД с парой шлюх на кровати в номере борделя без палева управлять ботнетом — для остального есть мастеркард.

[@sl4mmer]

Вы сами свой коммент на баш запостили? =)

[@Banzeg]

Нет, я там вообще очень давно не был. Ссылку можно, пожалуйста?

[@sl4mmer]

в бездне #4069865

[@MaksimMukharev]

Главное, чтобы этот вид протеста касался только политического применения. А сама по себе идея действительно интересная.

[@VolCh]

Почему только? Отношения «потребитель-продавец/производитель» тожно вполне укладываются.

[@NorthDakota]

На даном этапе развития нашего общества, DDOS «помогает выразить» акцию протеста, но никоим образом не влияет на информативность «лежащего ресурса».

Вспомнить например историю с ex.ua, когда лежала куча правительственніх сайтов. Правительству же от лежания этих сайтов, было ни холодно ни жарко

[@spanasik]

давно пора

[@grokinn]

Ну вот теперь все будут ездить в Голландию ДДОС атаки проводить:)

[@VolCh]

Если только там и оставаться после её проведения.

[@noma4i]

Какой-то адский бред.

[@vilky]

О, моя любимая партия! Вторая любимая — тоже нидерландская, GroenLink. Дальше идут исландцы.

[@Siorinex]

Повторить, раз на десятый таки устраивается ДДоС…

А вообще — надо «в нагрузку» добавить пункт о налоге на ДДоС:
Заявляешь, что «В акции примет участие 100 тысяч компов!» — тебе говорят, «Ок! С вас по 1 центу с компа как налог на развитие инета в стране!»

[@Gavrylyuk]

Никита Сергеевич, перелогиньтесь.

[@anor]

Еще бы стрелять в людей разрешили в знак протеста, и была бы идеальная страна вообще)

[@conturov]

Яйца нужно отрывать этим ddos'ерам. Извините, не сдержался.
Вы с кем-то спорите, а он тебе раз и кирпичом по голове…

[@ComodoHacker]

> согласовывать время и сроки проведения

И место проведения, это важно. На специально выделенных и согласованных серверах.

«Политическая DDoS атака» — это какой-то нонсенс. Такие атаки всегда оказывали только экономический эффект.

[@nickostyle]

Всегда удивлялся, почему в Нидерландах такие умные люди в правительстве, которые думают о таких проблемах, и пытаются их решить цивилизованно!

[@Night_Coder]

А я всё думал, куда бы свалить из рашки.
По многим причинам, Нидерланды – наиболее оптимальный вариант.