Что программируют программисты?

[mird]

Набор UseCase это несомненно важная часть тз, но далеко не единственная. Не менее важной частью (как минимум) является E-R диаграмма (диаграмма сущности-связи).А кроме того, в тз должны быть нефункциональные требования (например требования на отзывчивость системы), скетчи интерфейса, и т.п.

[Grox]

Получается, что на самом деле программисты программируют интерфейс системы. И техническое задание по сути должно представлять из себя в первую очередь описание интерфейса.

Вы взяли какой-то узкий класс программистов. Есть ещё много тех, которые программируют участки, которые никак не связаны с интерфейсом системы или связаны весьма опосредовано. Это системные функции, библиотеки, драйвера и множество другого.

[Mrrl]

И библиотеки и драйверы тоже прекрасно вписываются в схему «все возможные действия пользователя с создаваемым интерфейсом и
реакция системы на действия пользователя.» Только в роли пользователя там выступают другие части программы или даже железа. Но в целом — то же самое: запрос — ответ/реакция/встречный запрос.

[varenich]

Совершенно верно!

[kosmos89]

Интерфейсы бывают не только пользовательскими (*UI), но и программными (API).

[lair]

И какой, по-вашему, API у задачи, которая на верхнем уровне (а это именно то, что пишется в ТЗ) звучит как «каждый час должны экспортироваться данные туда-то»?

[kosmos89]

Это точно мне вопрос? Потому что я не понял, что в моем комментарии имеет отношение к тому, что вы спрашиваете.

[lair]

Да, вам. Из вашей фразы, что интерфейсы бывают не только пользовательскими, но и программными, я сделал вывод, что вы считаете, что программист всегда программирует интерфейс системы. Вот я и поинтересовался, какой интерфейс у описанной мной системы.

Если я вас неправильно понял, то извините.

[varenich]

Это вопрос мне, наверное.

Действующее лицо: робот
Событие: срабатывание раз в час

Основной сценарий:
1.Робот запускает процедуру экспорта данных
2.Система производит экспорт.

Всё.

Далее в разделе «Алгоритмы» можно уже более подробно описать алгоритм экспорта

[lair]

Наглядная демонстрация того, что это требование вырождено, в нем нет смысла. Намного проще написать функциональное требование «экспорт должен проводиться раз в час».

[varenich]

никакой вырожденности нет. всё по правилам

И смысл есть, т.к. такая форма представления чётко указывает на операцию, которую программист должен запрограммировать, а именно — экспорт.

ТЗ, в принципе, и пишутся для того, чтобы перечислить все операции, которые программистам нужно сделать, верно?

[lair]

И смысл есть, т.к. такая форма представления чётко указывает на операцию, которую программист должен запрограммировать, а именно — экспорт.

А кто будет программировать «робота», который запускает этот экспорт раз в час?

ТЗ, в принципе, и пишутся для того, чтобы перечислить все операции, которые программистам нужно сделать, верно?

Нет. ТЗ пишется для того, чтобы описать желаемую функциональность (и нефукциональные характеристики) системы.

[lair]

Что бы ни программировал программист, все его задачи можно свести к программированию реакции системы на действия пользователя.

Либо вы бесконечно широко трактуете понятие «пользователь», либо это обобщение неверно. В частности, большую часть интеграционных задач так описывать неудобно.

Да, несомненно, ощутимую часть требований можно (и нужно) выразить в сценариях использования, но есть требования, для которых это неоправданно.

[Greesha]

Usecase — это требования более высокого уровня, чем описание пользовательского интерфейса.

Все руководства по разработке usecase рекомендуют избегать каких-либо предположений о реализации пользовательского интерфейса при описании сценариев. Хорошо написанный usecase может быть без реализован при выборе любого UI — например, и оконного, и консольного.

[Greesha]

Собственно Коберн пишет об этом совершенно недвусмысленно:

<<Памятка 7. Не допускайте деталей графического интерфейса пользователя в варианте использования.
…
Описывать движения пользователя при манипулировании интерфейсом в документе о требованиях не следует, так как:
— Документ становится излишне длинным
— Требования становятся неустойчивыми в том смысле, что небольшие изменения в проекте интерфейса вызывают изменения в «требованиях» (которые не были в чистом виде требованиями)
— Это задача разработчика интерфейса пользователя, которому вы должны доверять как специалисту.>>

[varenich]

ну ок, давайте по-другому

Что для вас является описанием интерфейса, а что нет?

Это описание интерфейса?

1.Система выводит список документов, каждый из которых представлен своим названием, номером, примечанием и датой регистрации.
2.Пользователь ввод поисковую фразу
3.Система отбирает подходящие документы и обновляет список
4.Пользователь выбирает нужный документ
…

[Greesha]

Нет, это нормальный сценарий. Но пример в статье приведен совершенно противоположный (с кнопкой и окном).

[varenich]

Согласен, но суть-то в том, что как его не описывай, всё равно описывается действия пользователя с интерфейсом системы.
Да, может уровнем чуток по-выше, без привязки к конкретным элементам экрана, но всё равно это интерфейс.

[richtrr]

Это основной принцип. Что бы ни программировал программист, все его задачи можно свести к программированию реакции системы на действия пользователя.

Согласен. Но стоит заменить «пользователя» на внешнюю систему. И получится, что создается система, реагирующая на внешние события.
А на её события тоже кто-то реагирует… Хм, программа не одинока в этом мрачном мире!

[Juster]

А если программирует демосцену?