Comments 69
UFO just landed and posted this here
странно, не смотря на все это наши специалисты (пока) востребованы на западном рынке… хотя может я чего то не знаю :(
UFO just landed and posted this here
Они востребованы, но не стоит обольщаться. Да, у каждого из нас есть знакомый Вася, который успешно свалил за рубеж. Но ведь выпускников — миллионы, желающих попробовать себя за рубежом уже на два порядка меньше, а успешно находит себя один из десяти пытавшихся.
Если поездить по миру и посмотреть, кто реально востребован (проще говоря, национальный состав народа, шатающегося по заграницам), заметны в первую очередь китайцы и индусы. Ну да их в принципе много, это неудивительно. Русских тоже немало, но вполне в пределах ожидаемого.
Если поездить по миру и посмотреть, кто реально востребован (проще говоря, национальный состав народа, шатающегося по заграницам), заметны в первую очередь китайцы и индусы. Ну да их в принципе много, это неудивительно. Русских тоже немало, но вполне в пределах ожидаемого.
Востребованы. Факт. Но честно говоря — не все, и не везде. В первую очередь — не все.
так везде и в любой стране, востребованы всегда не все ;) но тут наверно можно сказать, что те кто востребованы, получили данную востребованность не счет образования, но наверно все таки нельзя отрицать, что образование сыграло свою роль!
а по поводу, того что молодеж уже не та :( не знаю, у меня нет каких то статистических данных (кроме того что молодежи просто на порядок меньше), а просто со слов людей, ну так всегда, всегда более старшие говорят «молодеж не та» нужны какие то более объективные данные… :)
а по поводу, того что молодеж уже не та :( не знаю, у меня нет каких то статистических данных (кроме того что молодежи просто на порядок меньше), а просто со слов людей, ну так всегда, всегда более старшие говорят «молодеж не та» нужны какие то более объективные данные… :)
ну… лет нам с вами одинаково с точностью до 25 дней, так что про не ту молодежь я ничего не говорил ;)
если серьезно: образование сыграло свою роль. но теперь понимаю, что оно могло бы дать гораздо, несравнимо больше.
если серьезно: образование сыграло свою роль. но теперь понимаю, что оно могло бы дать гораздо, несравнимо больше.
По моему очень многое всегда зависит от других факторов. Это как в астрологи изучают влияние звезд на человека, хотя два рядом просто стоящих человека оказывают друг на друга большее влияние. Так же и тут, по моему гораздо важнее отношение с родителями, с окружением с начала жизни, нежели какая то учеба в университете, да что там окружение, влияние случая может быть гораздо важнее… :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
может вы не там ищите? лет уже 5-6 назад, я бы тренером «пионервожатым», в лагере одного дома творчества, так вот я был до глубины души уязвлен тем, что эти подростки (хотя сам тогда бы...;) ) в 13-16 лет в некоторых науках знали и умели больше меня двадцатилетнего, а уж если сравнивать со мной шестнадцатилетним… так что…
UFO just landed and posted this here
Да в принципе спорить не о чем.
Талантливые ребята есть везде, и они пробиваются — где-то благодаря, где-то вопреки.
Вся серия статей не об этом ;)
Вообще дискуссию о том, какая система лучше, я расцениваю как глубоко побочную, хотя и имеющую отношение к теме :)
Талантливые ребята есть везде, и они пробиваются — где-то благодаря, где-то вопреки.
Вся серия статей не об этом ;)
Вообще дискуссию о том, какая система лучше, я расцениваю как глубоко побочную, хотя и имеющую отношение к теме :)
Программисты из Индии, Пакистана, Непала, Китая и.т.д. тоже востребованные. Нужно правильно понимать эту востребованность, которая связана больше с требованием рынка, а не с мега-крутыми познаниями. Вот в середине 90х на западном рынке была нехватка биологов, стали привозить из быв. СССР. Потом эта нехватка исчезла — и все, больше у нас никто не говорит про востребованность наших биологов. Да и если кто понимает специфику рынка, то по сути им нужны кадровые солдатики. Ну это в целом, а в частном конечно бывают случаи когда отбирают действительно лучших из лучших.
я 4 года жил в общежитии, на пятом курсе сьехал на квартиру, так как начал хорошо зарабатывать и появились лишние деньги и могу сказать вот что —
общага — это своего рода школа жизни, как армия, только чуть полегче. Так же там нет мамы, которая утром погладит тебе брюки перед военкой и постирает носки. Готовить приходится самому — отличная практика на будущее, я теперь не переживаю о том, чем мне себя накормить когда жена отдыхает на даче в деревне. Только в общаге научишься делать кипятильник из двух ложек и варить пельмени в эл. чайнике.
Что же касается бытовых условий — это как повезёт, есть и в России общежития с отличными условиями жизни, я жил в обычной коридорной общаге и не жалуюсь на это время.
общага — это своего рода школа жизни, как армия, только чуть полегче. Так же там нет мамы, которая утром погладит тебе брюки перед военкой и постирает носки. Готовить приходится самому — отличная практика на будущее, я теперь не переживаю о том, чем мне себя накормить когда жена отдыхает на даче в деревне. Только в общаге научишься делать кипятильник из двух ложек и варить пельмени в эл. чайнике.
Что же касается бытовых условий — это как повезёт, есть и в России общежития с отличными условиями жизни, я жил в обычной коридорной общаге и не жалуюсь на это время.
за бугром в общаге тоже нет мамы, носки за тебя тоже никто не постирает и автоматическая готовка в программу не включена.
это полезная школа, но я не думаю, что есть реальная необходимость запихивать по три человека в комнату с минимумом удобств, в развалюшное здание с ободранными стенами, сломанной канализацией и ненадёжным отоплением…
короче говоря, во всём нужна мера :)
это полезная школа, но я не думаю, что есть реальная необходимость запихивать по три человека в комнату с минимумом удобств, в развалюшное здание с ободранными стенами, сломанной канализацией и ненадёжным отоплением…
короче говоря, во всём нужна мера :)
хм, а в общагах за бугром живут по одному человеку в комнате?, мне кажется, просто студенческая жзнь за границей у большинства людей ассоциируется чем-то вроде того, что показано в American Pie, хотя на самом деле это далеко не так. Проблемы с канализацией и отоплением есть у всех, только здесь они на виду, а там мы их не видим.
Фильм не смотрел, поэтому прокомментировать не могу.
У нас обычно живут трое в трёхкомнатной квартире (один человек на комнату). Если очень хочется, можно поселиться в «студию» (маленькая однокомнатка со встроенной кухней на одного человека).
Проблем c отоплением-канализацией не наблюдал.
Вообще, это тоже отдельный топик, я могу сравнить общагу в Питере с общагой в Финке и расписать впечатления. Поверьте, это земля и небо.
У нас обычно живут трое в трёхкомнатной квартире (один человек на комнату). Если очень хочется, можно поселиться в «студию» (маленькая однокомнатка со встроенной кухней на одного человека).
Проблем c отоплением-канализацией не наблюдал.
Вообще, это тоже отдельный топик, я могу сравнить общагу в Питере с общагой в Финке и расписать впечатления. Поверьте, это земля и небо.
Я жил один в комнате. В комнате был (мой личный) отдельный туалет/душ. Из 300 «номеров» только несколько были двухместными, специально для семейных студентов. С канализацией были проблемы – забивался слив в душевой кабине раз пять за год. С отоплением тоже – теплый пол не включался пару раз.
Ну вот касательно бакалавриата — непонятно зачем так уезжать. Я, не карел, а русский, язык в совершенстве знаю только родной, явно здесь получу образование лучше нежели в Финляндии (особенно если хГУ vs Финский политех)
вроде в первой части это расписано?
Я читал все, просто говорю, что не вижу смысла уезжать на первую ступень, да ещё и в Финляндию. Я вот о наличии там вузов вообще узнал из этой статьи (: до этого только догадывался))
тут вопрос, даже не в том куда поступать, видите ли, опыт учебы/жизни в другой стране, очень пригодится в любой карьере, язык будет изучен до автоматизма, ну и как специалист возможно будете смотреться лучше, нежели местный который учился в университете нестеровой :)
Ну и банальная экономия средств, если есть возможность выбить нормальную стипендию, то по моему получится дешевле жить и учится там, нежели жить и учится здесь (при условии переезда, то есть учеба в другом городе) хотя тут я могу только подозревать…
Ну и банальная экономия средств, если есть возможность выбить нормальную стипендию, то по моему получится дешевле жить и учится там, нежели жить и учится здесь (при условии переезда, то есть учеба в другом городе) хотя тут я могу только подозревать…
Если вы о наличии вузов там узнали только из этой статьи — то вам действительно уезжать незачем.
Для справки можете почитать, чем знаменит хотя бы Хельсинский университет.
Для справки можете почитать, чем знаменит хотя бы Хельсинский университет.
а какой средний бал зачетки интересует иностранные вузы?
чем выше, тем лучше
вообще при отборе важны не только абсолютные, но и относительные показатели, т.е. ваше место среди других подавших заявление.
по личному опыту — для начала неплохо бы научиться писать вменяемое резюме. Иногда такой бред читать приходится, что до среднего балла зачётки дело не доходит :)
вообще при отборе важны не только абсолютные, но и относительные показатели, т.е. ваше место среди других подавших заявление.
по личному опыту — для начала неплохо бы научиться писать вменяемое резюме. Иногда такой бред читать приходится, что до среднего балла зачётки дело не доходит :)
А про резюме можно подробнее?
ну, есть миллион и один текст о том, как писать резюме.
однако незачем читать тексты, чтобы понять, что резюме с кусками в стиле «я живу с мамой и папой, а ещё у меня есть младшая сестра, она учится на бухгалтера» не выдерживают критики :)
однако незачем читать тексты, чтобы понять, что резюме с кусками в стиле «я живу с мамой и папой, а ещё у меня есть младшая сестра, она учится на бухгалтера» не выдерживают критики :)
а, самый главный вопрос!!!
Иностранные ВУЗы учитывают результаты ЕГЭ? :D
Иностранные ВУЗы учитывают результаты ЕГЭ? :D
готов поспорить вот с этим тезисом:
>> Но не все знают, что наш научный процесс в большинстве случаев отделён от «общемирового» (разумеется, есть яркие исключения, всё-таки не при железном занавесе живём).
но для того чтобы это сделать, надо пока услышать Ваши тезисы.
>> Но не все знают, что наш научный процесс в большинстве случаев отделён от «общемирового» (разумеется, есть яркие исключения, всё-таки не при железном занавесе живём).
но для того чтобы это сделать, надо пока услышать Ваши тезисы.
Интересно узнать к чему приравнивается степень «инженер» (5 лет обучения), которая была во многих вузах до подписания Болонской конвенции. Вроде как и больше чем бакалавриат, но с другой стороны на магистра не тянет.
«инженер» — это «специалист», то есть магистр, о чём я указывал в тексте. если хотите бумажку, обращайтесь в соответствующую фирму…
не совсем так. по крайней мере в моем ВУЗе не совсем так. у нас инженер имеет после защиты специальность, которая записывается в дипломе.
получая диплом магистра, специальности как таковой не будет. у меня, например, в дипломе стояло просто «магистр техники и технологий по направлению телекоммуникации».
получая диплом магистра, специальности как таковой не будет. у меня, например, в дипломе стояло просто «магистр техники и технологий по направлению телекоммуникации».
А в какой-нибудь англоговорящей стране есть бесплатная магистрская программа?
сам не сталкивался, но «англоговорящесть» страны не так важна.
в небольших странах (Финляндия, Швеция) местное население, как правило, неплохо владеет английским.
у нас в городке даже водители автобусов говорят по-английски (правда, не все :) )
в небольших странах (Финляндия, Швеция) местное население, как правило, неплохо владеет английским.
у нас в городке даже водители автобусов говорят по-английски (правда, не все :) )
Они какие-то чересчур северные, что ли.
Ну, место на место не приходится. Европу в целом греет Гольфстрим, поэтому «их север» теплее «нашего севера».
Например, в Хельсинки зимой довольно мало снега. Если посмотреть на таблицу температур, то видно, что зимой температуры ниже -10 довольно редки.
Например, в Хельсинки зимой довольно мало снега. Если посмотреть на таблицу температур, то видно, что зимой температуры ниже -10 довольно редки.
А финский язык вы хорошо знаете? Учили заранее?
я же выше объяснял, что английского вполне достаточно.
финского я не знал вообще и вполне успешно прожил без этого знания около пяти лет (поучил бы для разнообразия, но времени всё не было).
сейчас изучаю уже полгода (время появилось), но воспользоваться, скорее всего, не удастся, так как в планах выезд :)
финского я не знал вообще и вполне успешно прожил без этого знания около пяти лет (поучил бы для разнообразия, но времени всё не было).
сейчас изучаю уже полгода (время появилось), но воспользоваться, скорее всего, не удастся, так как в планах выезд :)
В Скандинавии (Финляндия, Швеция, Норвегия) хорошо говорят по-английски, + бесплатное образование в том числе и для иностранцев. В Швеции еще есть стипендиальные программы, в Норвегии тоже, но их вроде меньше. А вот в Финляндии я их не нашел…
Сам сейчас поступаю в магистратуру за рубеж на специальности типа software engineering. Программы и страны выбирал по принципу, там где бесплатно и есть шанс получить стипендию (это Швеция) и там где платно, но есть шанс получить большую стипендию, которая и на обучения и на жизнь хватит (это программа Erasmus Mundus).
Насчет требований:
Насчет требований:
- Везде обучение на английском, поэтому требуют либо TOEFL, либо IETLS.</li<
Требуют справку со всеми оценками на момент подачи заявления
CV академическое, где перечислены успехи в учебы, а также различные публикации, про работу и сертификаты также стоит там указать
Мотивационное письмо, в котором излагаете причины, по-которым вы хотите учиться именно там
Два рекомдательных письма, как правило от преподователей, можно от работодателей
А как подавать документы? Слать по имейлу? И как находить университеты? Спасибо.
Берут емейл или хотят бумажный конверт, посланный обычной почтой — указывают на сайте.
Как находить университеты — вопрос сложный. С помощью гугла, наверно :)
можно поискать что-нибудь вроде international master's program computer science или international program (или master's degree program) information technology.
можно тупо заходить на сайты университетов и смотреть по очереди.
допустим, вас интересует швеция. значит ищем swedish universities, находим список и ковыряем…
Как находить университеты — вопрос сложный. С помощью гугла, наверно :)
можно поискать что-нибудь вроде international master's program computer science или international program (или master's degree program) information technology.
можно тупо заходить на сайты университетов и смотреть по очереди.
допустим, вас интересует швеция. значит ищем swedish universities, находим список и ковыряем…
Все зависит от университетов. Найдите сначала университет, а потом смотрите там требования. Но как правило все же приходится хоть что-то но отправлять в виде бумажных документов.
Как искать? Сначала выберите страну, например, Швецию, а затем в Гугле «education in Sweden» или «study in sweden».
Вообще, советую поискать группе в социальных сетях по образования за рубежом, в том же контакте их полно, найдете море полезной информации.
Как искать? Сначала выберите страну, например, Швецию, а затем в Гугле «education in Sweden» или «study in sweden».
Вообще, советую поискать группе в социальных сетях по образования за рубежом, в том же контакте их полно, найдете море полезной информации.
спасибо. а сколько примерно стоит обучение на магистерской степени? дешевле бакалаврской? понятно, что от каждой страны все по разному, но примерно? :-)
Очень много факторов, влияет на цену. В Оксфорде, Кембридже год обучения в среднем 20 тысяч фунтов. Есть маленькие колледжи, где стоимость такая же. В «обычном» ВУЗе по Великобритании цена одного года обучения на магистратуре стоит для иностранца 9 тысяч, для граждан – 3 тысячи. Стоимость проживания, естественно, не включена. Разумеется, цена зависит от срока обучения тоже. Полугодичная программа может стоить меньше годичной.
Есть нюанс – если вы становитесь стипендиатом какой-нибудь престижной программы, то для университета это престижно, и он может сделать для вас небольшую скидку, чтобы потом писать в своих буклетах что-то типа «Наш университет – колыбель мировой элиты. В прошлом году в наших стенах обучалось 200 стипендиатов премии Махатмы Ганди и Билла Клинтона». :)
Есть нюанс – если вы становитесь стипендиатом какой-нибудь престижной программы, то для университета это престижно, и он может сделать для вас небольшую скидку, чтобы потом писать в своих буклетах что-то типа «Наш университет – колыбель мировой элиты. В прошлом году в наших стенах обучалось 200 стипендиатов премии Махатмы Ганди и Билла Клинтона». :)
yahoo,
В Финляндии, Германии, Норвегии — бесплатное. В Швейцарии (Политех в Цюрихе) — ~$500 семестр, в Италии (Политех в Милане) — ~$700.
В Германии либо бесплатно, либо 500E семестр.
А вообще, просто погуглите это дело минут 5))
В Финляндии, Германии, Норвегии — бесплатное. В Швейцарии (Политех в Цюрихе) — ~$500 семестр, в Италии (Политех в Милане) — ~$700.
В Германии либо бесплатно, либо 500E семестр.
А вообще, просто погуглите это дело минут 5))
> В Финляндии, Германии, Норвегии — бесплатное.
Т.е. если не смог поступить на грант никак уже не поступишь? К примеру не смог сдать на грант, но будешь платить и как все учиться? Так вот сколько вот так вот стоит? Извините…
Т.е. если не смог поступить на грант никак уже не поступишь? К примеру не смог сдать на грант, но будешь платить и как все учиться? Так вот сколько вот так вот стоит? Извините…
Я не большой знаток «другой Европы», но в Финляндии всё просто — если поступаешь, учишься бесплатно.
если не поступаешь, то не учишься.
третьего варианта не предусмотрено
если не поступаешь, то не учишься.
третьего варианта не предусмотрено
А-а-а, сорри, читать надо так: «В Финляндии, Швеции, Норвегии — бесплатное». Я вместо Германии, написал Швеция.
Но то, что ниже написано про Германию — верно.
Но то, что ниже написано про Германию — верно.
Советую зайти в эту группу (http://vkontakte.ru/club27785) и почитать обсуждения, которых там много.
Sign up to leave a comment.
Начало научной карьеры (часть 2)