Pull to refresh

Comments 52

Спасибо вам за положительный отзыв

А можете уточнить за что конкретно?

Что вас больше всего порадовало или заинтересовало в моём тексте?

Мне это интересно и важно знать..

Чертежи искандера конечно! В такое время публиковать такую информацию, это надо стальные яйца иметь! :)

мда... сейчас вас поклонники лунной программой закидают помидорами.. как и меня за этот коммент :-)

все у американцев работало !! это ваши расчеты кривые :-) (это ирония конечно)

Самый мощный на текущий момент ЖРД с тягой 806тс является именно четырёхкамерный ЖРД Глушко РД-107, а у него тяга одной КС составляла всего 200тс, которые и можно считать геометрическим пределом.

Э, а точно РД-107? Может все-таки РД-170?

Спасибо за наблюдательность!...поправил...

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Сложно сравнивать реальные ЖРД со схемкой (даже не эскизным проектом) сферической КС.
Еще сложнее понять мешанину из классической термодинамики и предложенной теории СТГ.
Если бы конструктивные новшества подавались отдельно от нового взгляда на строение молекул, можно было бы поразбираться и указать на конкретные проблемы, не учтенные автором.
А так... сидит А.В. Яскин в Бийском университете, и плачет: "Как я попал в список литературы, почему именно мой учебник?"

В указанном учебнике Яскина А.В. присутствовала нужная мне величина тяги КС в составе ЖРД.

Есть ещё у меня учебник из МГТУ им.Баумана, автор Добровольский М.В.

Вот только там больше про конструктив и конкретные варианты исполнения отдельных узлов, чем про теорию газовой динамики

Вообще-то в ЖРД F-1 используется подача обогащенного топливом выхода из газогенератора на сопловой насадок, образующий поверхностный охлаждающий слой. именно поэтому есть несгоревший керосин на выходе из сопла.в виде внешнего слоя. а не потому, что там что-то не то со смесеобразованием.

Я в курсе, что у РД-107 охлаждают стенки КС подачей жидкого керосина на эти стенки для его испарения с образованием холодного изоляционного слоя.

Именно по этой причине есть чему гореть на воздухе после выхода газов из сопла.

А вот что выхлоп газогенератора в Ф-1 подавали в сопло я не знал.

А вы точно в этом уверены?..Ведь подача медленных холодных газов в сопло тормозит основную струю, снижая тем самым импульс ЖРД!

Даже если это так , то на фото испытаний Ф-1 явно не то количество дымного выхлопа, которое нужно газогенератору.

Да и сброс из газогенератора обычно делают из трубы рядом с соплом (эти трубы хорошо видно на испытаниях), и из этой трубы просто валит отработанный дымный выхлоп с очень малой скоростью.

А вы точно в этом уверены?..Ведь подача медленных холодных газов ...

Сам не ракетчик, но про этот эффект слышал у Скотта Мэнли
https://youtu.be/aB8knRvUywo?t=428
И в другом видео, конкретно про F-1
https://youtu.be/Z37MdvcSaFY?t=366
С иллюстрациями отсюда Saturn V News Reference: F-1 Engine Fact Sheet

Также в Википедии

Below the thrust chamber was the nozzle extension, roughly half the length of the engine. This extension increased the expansion ratio of the engine from 10:1 to 16:1. The exhaust from the turbine was fed into the nozzle extension by a large, tapered manifold; this relatively cool gas formed a film which protected the nozzle extension from the hot (5,800 °F (3,200 °C)) exhaust gas

Благодарю за информацию.

О роли этой подковы вокруг сопла я не знал.

Думал, что это коллектор с жидким топливом, а не с горячими газами выхлопа турбины.

Это наводит на размышления о работоспобности двигателя F-1 c РН Сатурн-5, участвовавшего в лунной программе США

Можно развернуть мысль?

UFO just landed and posted this here

Так в КТГ при столкновении молекул разных масс невозможен перевод части кинетической энергии в тепло при упругом их соударении с сохранением суммарного импульса после столкновения. Ведь тепло - это и есть кинетическая энергия молекул согласно КТГ.

чего-чего? частица массой 3пг летит слева направо со скоростью 100м/с, частица массой 1 пг летит справа налево со скоростью 100 м/с. что будет после соударения со скоростями и энергиями легкой и тяжелой частицы? частица с массой 3 пг летит справа налево со скоростью 100м/с, ее догоняет частица массой 1 пг со скоростью 300м/с, что будет со скоростями и энергиями после соударения? прекрасно происходит обмен энергиями как с увеличением энергии, так и с уменьшением энергии, хоть тяжелой, хоть легкой частицы.

Давайте рассмотрим чуть иную задачу:

летят навстречу друг другу молекулы

M 1=1 c V1=100

M2=3 c V2=100*(1/3)^2

То есть у них равны кинетические энергии, а значит равны и температуры по законам КТГ.

После столкновения у них не должны измениться скорости по модулю, так как передача тепла от тел с равной температурой невозможна по законам той же термодинамики.

Но по законам механики мелкая молекула должна отскочить назад с прибавкой скорости (=рост температуры), а тяжолая молекула должна чуток тормознуться (= остыть). Правда при этом будет нарушены законы термодинамики, запрещающие произвольное перетекание тепла от холодного к горячему и между телаами с равной температурой.

Ну, и для решения термо-механической задачи они в итоге должны пролететь насквозь друг друга не замечая этого.

Или же они могут просто никуда не лететь, вися на силах отталкивания неподвижно.

Ну во-первых, температура в термодинамике это параметр не отдельных молекул, а их ансамбля. Да иногда это понятие несовсем корректно используют для отдельных частиц в вакууме — но это больше для удобства, когда все энергии выражаются через температуру.
А во-вторых, температура — это средняя кинетическая энергия (с коофициентом). При это столкновении средняя энергия никак не изменилась — просто перераспределилась между молекулами. Ну а если расматривать молекулы как отдельные термодинамические системы — то как их температура была равно нулю до столкновения, так таковой и осталась — относительно самих себя они же не движутся! (в реальных молекулах — там есть внутренние степени свободы и колебания, так что температура будет выше нуля, но тогда и столкновение будет НЕупругим)
В-третьих. Термодинамика не запрещаяет передачу тепла от более холодного тела к более горячему (а также тел равной температуры): холодильник и кондиционер это делают постоянно и массово.
В-четвёртых, второй закон термодинамики — он статистический и может нарушатся на малых масштабах во время флукутаций. Ну или на больших масштабах, если очень долго ждать: например, если вы готовы подождать много миллионов возрастов вселенной, то сможете пронаблюдать, как весь воздух в комнате соберётся в одной половине (с соответствующим нагревом).
  1. Так я и сказал, что в микромире не выполняются законы макромира. Тут у нас получается совпадение точек зрения, но с разных концов

  2. Усреднение и переход к статистике с поправочными коэффицентами- это признание поражения модели на уровне объяснения через законы макро-мира.

  1. вы путаете применение механизма с совершением работ от внешнего источника (компрессор с электродвигателем) с произвольным процессом..

  2. В ваших аргументах вводится понятие Бога под видом Статистики...Статистика- это и есть узаконенный божественный произвол..

    То есть статистически может быть даже то, чего быть не может.....но как-нибудь потом...))).

    Кстати, ещё никто никогда не наблюдал расслоения разномассовых газов!...А вот расслоение химически одинаковых газов с разным изотопным составом наблюдается, да ещё промышленно используется в разделении урана...Это ещё один из фактов Божественного управления поведением газов...

  1. «не выполняются» и «не определены» — разные вещи. Это как заявлять, что раз нет понятия «простуда» для берёзы, то она живёт по другим законам биологии, чем человек
  2. Там нет никаких поправочных коофициентов. Температура — это по определению средняя кинетическая энергия домноженная на константу. Просто в Джоулях погоду передавать не удобно. (И вообще я надеялся, что вы обратите вниманеи на «скрытую температуру» в молекулах ...)
  3. И в чём же разница? Мотор же не Бог-Статистика крутит. Он крутится вполне себе «самопроизвольно»
  4. «Статистика- это и есть узаконенный божественный произвол» — эту фразу я внесу в свой цитатник! Статистически может быть только то что может быть. Вопрос только насколько редко это случается. И да, расслоение разномассовых газов случается постоянно — именно из-за него Марс всю воду потерял

температура- это мера средней кинетической энергии хаотического движения ансамбля частиц. вот тут все слова важны. и средней, и кинетической, и хаотического, и ансамбля. так вот когда Вы заявили про невозможность передачи энергии тяжелых молекул в тепло- Вас уже тогда надо было мокрыми тряпками гнать в библиотеку учебники читать, но я с похмелья решил, что Вы просто оговорились, а имели в виду невозможность передачи энергии от тяжелых молекул к легким в лабораторной системе координат (а для покоящегося объема газа движение молекул относительно центра масс этого газа эквивалентно просто движению молекул относительно лабораторной СК и это же движение является хаотическим!). Собственно, я продемонстрировал возможность передачи кинетической энергии от тяжелой молекулы к легкой и обратно в моей лабораторной СК.

А вот после того, как Вы заговорили про температуру отдельных молекул как концептуальную проблему МКТ- пазл сложился и ларчик открылся- проблема не в МКТ, а фундаментальном недопонимании базовых физических концепций. бывает.

Косяк Вашей теории- она не позволяет объяснить свойства аллотропов, существование бензольного кольца и Ван дер Ваальсовы связи, а так же спектры поглощения молекул, рассчитанные на основе Ваших представлений, будут кардинально расходиться с экспериментальными данными. ну и угол между атомами водорода в молекуле воды она предсказывает неверный. :-). удачи Вам в совершении революции в физике.

Замечу, что по СТГ у летящей сквозь космос молекулы газа появляется объективная температура, независимая от системы отсчёта определения её скорости и соответствующей этой скорости кинетической энергии.

и что же это такое, "объективная температура"? И откуда тогда появляется температура в 328°С на передней кромке тела, летящего в газе с температурой -58°С со скоростью М3?

Я могу вполне законно затормозить глыбу космического льда с чудовищной космической скорости не нагревая льдину ни на градус.

Достаточно впрячь в льдину реактивный двигатель и заставить этот двигатель работать на торможение.

До торможения и после торможения внешними силами льдина останется с одной и той же собственной температурой, а вот кинетическая энергия её уменьшится от гигантской величины до полного нуля (в нужной нам системе отсчёта).

это блабла. Замечу, неграмотное. Вопросы остаются:

Что такое "объективная температура" ?

Откуда появляется температура в 328°С на передней кромке тела, летящего в газе с температурой -58°С со скоростью М3?

_______________

Ваш лонгрид - прекрасная иллюстрация определения импликации. При ложных посылках все рассуждения верны вне зависимости от результата. Отсюда и происходит упоение подобными творениями в критическом возрасте.

Крыло совершает работу над некой областью газа, сжимая её и заодно разгоняя её ещё и до скорости своего полёта.

Вот этот газ на лобовой части носка крыла и разогревает кромку крыла до 328 градусов или до другой температуры по условиям полёта.

Что такое "температура" - это вопрос на Нобелевскую премию!

Понятие есть, а точного определения его нет, но использовать понятие "температура" в быту и расчётах мы при этом её вполне можем...)))

Вот этот газ на лобовой части носка крыла и разогревает кромку крыла до 328 градусов или до другой температуры по условиям полёта

С какой стати? Почему?

Что такое "температура" - это вопрос на Нобелевскую премию!

Ну, то есть базовое понятие используется без объяснений. Это и показывает, что весь пост - яркий пример некорректной импликации.

А у вас есть определение " температуры" ????

Может вы ещё знаете что такое "электрический ток"????

Может вы и с нами поделитесь этими знаниями на две Нобелевки...)))

Пошёл банальный троллинг от чудописателей...

Сами-то хоть понимаете, что подобным образом окончательно обесцениваете пост? До того я допускал, что что-то не углядел и ошибаюсь. Теперь уверен в точности диагноза: техническое графоманство.

То есть вы сами задали вопрос про определение термина "Температура", но троллингом тут почему-то занимаюсь я?

Если вы задаёте вопрос, зная ответ, то дайте его нам!

Если ответа на ваш вопрос у вас нет, то так и скажите об этом.

Прикидываться дурачком - типичное поведение тролля. Я своего определения температуры не выдумываю, его ещё в школе дают.

"нам" - тоже вполне типично. Прикидываться человеком из толпы, чтобы отмазаться от ответственности за собственное незнание.

На температуру торможения есть даже ГОСТ, это объективно существующее измеряемое явление, строго согласующееся с определением температуры. В отличие от Вашей писанины, ничего, кроме проблем критического возраста, не выявляющей.

Вы - технический графоман, и ничего более. Если хотите ещё раз прочесть это про себя - продолжайте, комментируйте.

Температу́ра (от лат. temperatura — надлежащее смешение, нормальное состояние) — скалярная физическая величина, характеризующая термодинамическую систему и количественно выражающая интуитивное понятие о различной степени нагретости тел.

слово сочетание " интуитивное понятие" в определении не напрягает?

А ведь Википедия не врёт!...)))

Вот вам дальше из неё же:

 В термодинамике температура — интенсивная термодинамическая величина.

Наряду с термодинамическим, в других разделах физики могут вводиться и другие определения температуры. В молекулярно-кинетической теории показывается, что температура пропорциональна средней кинетической энергии частиц системы.

ба-а, Вы до Википедии доросли, наконец? Не ожидал даже, что удастся допинать хотя бы до неё. Не так уж Вы и тверды, однако.

Обсуждается что, не газ ли? Тогда определение из молекулярно-кинетической теории в самый раз. И да, значение температуры зависит от системы координат. Что и подтверждается тем, что температура газа -58°, а термометр на передней кромке покажет 328°.

Таким образом, определение проверяемо и подтверждаемо. В отличие от писанины технического графомана, где всё высосано из пальца и кажется правильным только автору, который не разбирается в базовых определениях.

Небольшая поправочка.
В физике Ньютона (т.е. без учёта релятивистких эффектов) температура от системы координат всё же не зависит. А температура на кромке скачет условно говоря из-за PV/T (крыло сжимает газ перед собой). И она такой будет в любой системе координат — что газ летит на крыло, что крыло сквозь газ: без разницы.

В физике Ньютона (т.е. без учёта релятивистких эффектов) температура от системы координат всё же не зависит.

Нет, зависит, потому как "мера кинетической энергии", а кинетическая энергия зависит.

температура на кромке скачет условно говоря из-за PV/T (крыло сжимает газ перед собой)

Температура торможения - не от сжатия, а ровно от того, что скорость молекул соответствует температуре.

И она такой будет в любой системе координат — что газ летит на крыло, что крыло сквозь газ: без разницы.

Да, что на что налетает - неважно. Важно, в какой системе координат термометр. Если он в газе расположен - покажет -58°. А если на передней кромке - покажет +328°.

Конечно, и на некотором расстоянии от кромки газ прогреется - но это уже вопросы теплопередачи.

не кинетической, а средней кинетической хаотического движения! потому как только Вы возьмете ансамбль частиц, определите для него матожидание вектора скорости, и вычтете эту ожиданию из скоростей каждой частицы (оставив только "хаотическую часть")- то у Вас сразу же исчезнет лабораторная СК вместе с зависимостью от скорости. не выкидывайте слова из определений, они там важны!

температура торможения как раз от того, что Вы заставили движущийся поток, имеющий кинетическую энергию хаотического + кинетическую энергию упорядоченного! остановиться, при этом вынудили часть энергии упорядоченного движения перейти в форму хаотического, чем подняли температуру строго в соответствии с определением.

Термометр может быть в любой СК, если в этой СК мат-ожидание вектора скорости частиц рассматриваемого газа равно нулю :-). правда, совсем не факт, что эта СК совпадает с СК крыла. И прошу Вас обратить внимание- мат-ожидание вектора скорости. не мат-ожидание квадрата вектора, не мат-ожидание модуля вектора, а мат-ожидание самого вектора! при нулевом мат-ожидании вектора мат-ожидание квадрата вектора может быть каким угодно.

нет, Ваши утверждения ничего не меняют.

не кинетической, а средней кинетической хаотического движения!

нет, средней кинетической. Как Вы собираетесь выделять именно хаотическое движение? За счёт вычитания общего движения? То есть - ведёте отсчёт от системы координат, в которой общая скорость газа нулевая. Вот и весь смысл операции.

температура торможения как раз от того, что Вы заставили движущийся поток, имеющий кинетическую энергию хаотического + кинетическую энергию упорядоченного! остановиться, при этом вынудили часть энергии упорядоченного движения перейти в форму хаотического, чем подняли температуру строго в соответствии с определением.

Нет, газ (за исключением нагрева теплопередачей от кромки в газ) в точке торможения имеет всё ту же температуру. В "собственной" системе координат. Но для передней кромки температура высока в строгом соответствии со скоростью, с которой молекулы на неё налетают. Потому что система координат другая, в ней газ горячий.

Предлагаемая Вами модель вовсе не ложна, она вполне пригодна для расчётов (вообще без привлечения понятия "температура") - но не для обсуждения того, что такое температура.

Ровно тот же эффект, кстати - в воздействии кумулятивной струи. Её собственная температура (в её системе координат) далека от температуры плавления металла. Но металл расплёскивается как жидкий, потому что в его системе координат струя намного горячее температуры плавления

хаотическое я собираюсь выделять вычитая из скоростей частиц данного ансамбля мат-ожидание этой самой скорости по ансамблю и оставляя только в рассмотрении отклонение от матожидания- то есть, да- введя локальную систему координат, в которой скорость течения нулевая. В каждой точке свою, да-да, специальную систему координат только для расчета температуры. Это на первый взгляд звучит как полный бред, но если немножко призадуматься- то вполне понятно :-) Именно из-за этих проблем с координатами, правильным выбором ансамблей у нас и есть равновесная термодинамика и неравновесная термодинамика, а если в магнитную газодинамику влезть- то там ваще жесть и ужас! но ниче так, пару лет обучения, и вполне можно вьехать :-)

введя локальную систему координат, в которой скорость течения нулевая

ну вот же. Это не бред, это даёт температуру газа в системе координат, неподвижной относительно газа. Банальная операция, никаких проблем "въехать". В другой системе координат температура другая, вот в это Вы никак не въедете :-)

Возьмите разреженный газ, разреженный настолько, что модель с повышением давления перестаёт быть адекватной. Температуры будут те же, за исключением помех, вносимых изменением картины с теплопроводным уносом.

Ещё другой взгляд: представьте, что у Вас есть данные термометра на передней кромке без каких-либо сведений о характере движения газа. Значение при обдуве на М=3 будет принципиально не отличимо от значений при неподвижном газе, нагретом до +328°. Следовательно, разницы и нет - в этой системе координат температура газа именно такова.

Подозреваю, у Вас, как это часто и даже обычно, модель расчёта довлеет над физическими моделями. К примеру, авиаторам крайне трудно понять, что в аэродинамике положение с нулевой подъёмной силой означает строго нулевой угол атаки. Они жёстко привыкли к другим, удобным им, определениям. Правильным и стандартным для их области занятий.

вот про кумулятивную струю не надо. материал в ней расплескивается как жидкий потому что давления, создаваемые струей- на много превышают динамический предел текучести металла, и потому сдвиговая прочность перестает оказывать сколь-нибудь заметное влияние на упруго-пластическое течение, а определяющим оказывается исключительно гидродинамическая часть уравнений упруго-пластики. я немножко в этом деле понимаю, в формировании этих струй, ударных адиабатах и уравнениях состояния металлов при ударно-волновом нагружении. Я даже "Физику горения и взрыва" прочитал.

Вот и опять Вы ставите расчётную модель выше физической. Потому и меняется картина, что на металл воздействует нечто с температурой значительно выше точки его плавления. И, поскольку с работами Зельдовича не только Вы знакомы, возьму на себя смелость заявить, что при "обстреле" струями ещё более высоких скоростей металл начнёт вести себя вообще как газ. И именно тех скоростей, которые соответствуют температуре его испарения. Но и в этом случае очень даже может оказаться более удобной для расчётов рассмотрение с точки зрения металловедческой.

Примерно так же и подъёмную силу крыла удобнее считать по Жуковскому, с помощью перехода по системе координат считая, что воздух вращается вокруг крыла. Хотя в системе координат, привязанной к воздуху, вращения нет.

Пока мы находимся в "ньютоновских" условиях, всё зависит от выбранной системы координат. Но, выбирая одну - не следует забывать, что существуют и другие. И их даже много :-)

милейший, давайте откроем учебник термодинамики, и просто там прочитаем, что температура- это мера средней кинетической энергии молекул, приходящаяся на одну степень свободы (поэтому, например, для одноатомных газов <E.к>=3/2kT, а для двухатомных- 5/2, потому как у двухатомных три степени свободы поступательных, а две- вращательных, и энергия размазана по всем пяти степеням свободы).

электрический ток- это упорядоченное движение электрических зарядов. если заряд положительный, то направление тока совпадает с направлением движения заряда, если отрицательный- то направление течения тока противоположно направлению движения зарядов. нобелевку за это не дадут, ибо нефиг.

Не совсем так.
1) Температура имеет такое определение только для газов. Более того — только для модели идеального газа. Для твёрдых тел, для плазмы такое определение уже не подходит — там они свои.
Т.е. единого на всю физику понятия «температура» — нет. А если подходить совсем общё — то понятие получается немного тавтологическим: определяется через то куда течёт энергия.
А всё потому что температура — одна из немногих физических величин которые мы хоть как-то можем измерить непосредственно своим телом. Т.е. это антропоцентричное понятие и каких-нибудь разумных кусков плазмы на Солнце её может и не быть — энергией и энтропией обойдуться.
2) Вот с током есть беда: когда это понятие вводили его природу вообще не знали. Да и сейчас особо не знают, спорят. Там частицы ли, виртуальные частицы ли, что-то ещё квантовое ли, поля ли? Так что просто сведение к потоку заряженных частиц — это черезмерное упрощение вопроса.

охтыжемое.

и для твердого тела, и для газа (и даже для неидеального!), и для жидкости и для плазмы и для излучения это определение температуры совершенно одинаковое! мера средней кинетической энергии хаотического движения частиц. в плазме это будут не атомы, а ядра и свободные электроны в перемешку с фотонами, например, а в твердом проводнике это будут ядра в решетке (по которой бегают фононные колебания, но бегают хаотично!) и свободные электроны проводимости (вырожденный электронный газ, который дает существенный такой вклад в теплопроводность металлов и в их модуль объемного сжатия, кстати!), в жидкости- точно так же молекулы подвижные колеблются среди своих соседей довольно хаотично и неупорядоченно. Вы вместо википедии и природоведения начните учебники термодинамики читать, и все встанет на свои места. только это важно- не школьные учебники физики (ну как ты детям будешь объяснять температуру, когда там надо тогда еще про эргодичность, и про отличие квадрата среднего от среднего квадрата? никак, вот там и лепят эти Ваши- "передается от теплого к холодному", поток энергии и прочее- на бытовом, так сказать, уровне). А в нормальной термодинамике- никакой тавтологии нет, там все строго и четко с температурой, и на первом-втором курсе физфака это все вкладывают в головушки и никто потом не мучается от неопределенности терминов.

Ваши линки на ютубовые ролики про непонятки с тем, что переносит энергию в проводах совершенно никакого отношения не имеют к вопросу того, что такое электрический ток! Ну да, без нормального школьного образования в объеме физмат-класса можно обсуждать, а электроны там несут энергию, или кто. А с нормальным образованием- очевидно и понятно, что энергию в проводах переносит электрическое поле, и оно же и вызывает движение электронов в этих самых проводах. Но это никак не мешает понимать, что строго по определению электрический ток- это упорядоченное движение электрических зарядов. Виртуальных частиц у нас в электротехнике только одна- это дырка, и эта дырка- это недостаток электрона, и когда на место дырки прилетает электрон, то рядом где-то возникает новая дырка, и поэтому кажется, что она (дырка) куда-то движется, как самостоятельный заряд, хотя на самом деле это электроны движутся в противоположном направлении, обычно введение в рассмотрение дырок упрощает понимание процессов, но, как выяснилось, не всегда.

патамушта температура- это мера средней кинетической энергии хаотического движения молекул! хаотического! а Вы глыбу льда заставили участвовать в упорядоченном движении- вот у Вас и получилось, что кинетическая энергия каждой молекулы в отдельности- чуть меньше бесконечности, а температура всей глыбы- ноль (Кельвинов или цельсиев- не важно).

Самый мощный на текущий момент ЖРД с тягой 806 тс является именно четырёхкамерный ЖРД Глушко РД-170, а у него тяга одной КС составляла всего 200тс (при Ркс=250 атм), которые и можно считать геометрическим пределом

RS-68 с тягой 300 тс на одном сопле передаёт привет конспирологу. Летает до сих пор.

Ну РД-170 и F-1 оба работают на керосине, а RS-68 — на водороде. Так что после определённых поправок в уме (ну когда конспирологи грамотными станут?) рассуждения ещё как-то можно принять к рассмотрению.
Но насколько я помню там проблема в устойчивости горения: грубо говоря при больших давлениях и больших объёмах вместо горения начинают происходить микровзрывы из-за локальных неравномерностей смешивания.
Т.е. ограничение там не от критического сечения.

Но вообще складывается ощущение о наличии некоего оптимума возле 200 тс тяги на сопло. Как указанный автором РД-170, так и BE-4 (240 тс), RS-25 (220 тс), Raptor (220 тс) и индусы с китайцами (хотя там возможно копирование РД-170).

Правда, есть ещё твердотопливные двигатели, где из сопла вытекает не твердое топливо, а газ (хоть и другой, чем в ЖРД), и тяга там - до 1500 тс на сопло. Тут сова может и лопнуть.

Про твёрдотопливные РД с тягой 1500тс- это хорошее замечание!

Правда там КС огромного размера и остановить горение в топливной шашке не в состоянии никакими взрывами никакие пульсации в сопле.

До критического сечения в длиннющей КС-бустере в ТРД доходит гарантированно сгоревшее топливо с максимальной температурой газов, что исключает выброс недогоревшего плотного газа сквозь избыточно большое критическое сечение с резким падением давления в КС.

Потому данное ограничение с тягой около 200тс для КС с керосин-кислородом не действует на твердотопливные РД.

Возможно, что изменение формы КС (конусная или шаровая) и увеличение объёма КС (чтобы горело дольше) позволят сделать более мощные ЖРД на керосин-кислороде, чем текущие 200-220тс на одну камеру.

Предлагаю не забывать, что F-1, как, впрочем, и J-2, были продуктами лунной гонки и, в обоих же случаях, первыми в своей категории, а не продуктами сколько-нибудь долгого развития и оптимизации. То, что они выполнили свою роль в Сатурне - не означает, что они были оптимальны. Они и не были - ровно потому ни тот, ни другой, не получили прямого продолжения в последующих моделях.

Sign up to leave a comment.

Articles