Comments 30
Я бы вот в жизни не подумал что можно полагаться на вайфай в работе станка. Это стационарная штука, которая обычно привязана к куче проводных коммуникаций, и даже банально передвинуть ее сложная задача и тут мы экономим один провод и соединяем по wifi?
Вся АСУТП под ПЛК контроллеры типа Siemens часто полагается на их промышленный Wi-Fi при соединении между подвижными платформами. By design как говорится.
Мы видим запросы, связанные с подвижными объектами типа кранов. Запросы есть из цехов и из портов. Также есть запросы, связанные с внутрискладскими роботизированными системами. В больших предприятиях иногда есть «пробросы» через крупные цеха и между зданиями. В ряде случаев Wi-Fi был значительно дешевле и быстрее в построении, чем кабельная система. После того как «ножками» походишь по реальным кузнечным или литейным цехам, поймешь, что проложить надежный кабель — далеко не тривиальная задача.
В ряде случаев Wi-Fi был значительно дешевле и быстрее в построении, чем кабельная система
Ну так речь о надёжности)
Насчёт сложности прокладки кабелей - остальные коммуникации прокладывают же как-то? Электричество, воду, воздух, кому там чо надо. Да, это не просто витуху по полу кинуть, скорее всего она будет в "броне" и под полом. Я понимаю желание сделать проще и дешевле, но разве простой станка не влетит в сильно большую копеечку?
В таких ситуациях никто не говорит о невозможности. Все говорят о стоимости и времени (что по-сути тоже выливается в стоимость).
Если очень сильно захотеть, можно цех снести, кабель проложить куда надо и заново построить цех.
Я утрирую, но все знают, что когда людям надо, люди делают. И египетские пирамиды, и суецкий канал, и космические челноки, и нейронки, простихоспаде.
Теперь не будут полагаться на wifi, будут придумывать новые решения. Это будет сильно дороже, но потом, возможно, станет дешевле.
Как насчет атмосферных помех - сильный дождь, снег, налипание на оборудование, etc, etc...
Судя по тексту, речь шла о коммуникациях внутри цеха. Снег кстати радиопрозрачен когда летит, - это удивительно но факт.
Ну, там только в заголовке о внутри цеха речь шла, а дальше... намешано, да еще и намешано о направленных антеннах, что не будет работать при подвижном приемнике с углом пол-градуса. Для этого нужно mimo со сложной математикой и сложением аплитуд... И снег только очень условно радиопрозрачен. Так то я немало мостов на расстояния в районе 100км и даже больше на 2.4 и 5ггц делал - погода очень сильно влияет, вплоть до полного пропадания сигнала, снег и дождь бывают разные, На больших расстояниях учитывать надо Fresnel Zone (зона Френеля) и т.д. и т.п...
не будет работать при подвижном приемнике с углом пол-градуса. Для этого нужно mimo со сложной математикой
Русский Мобибридж суров как викинг - с антенной типа ФАР и beamforming. ФАР обеспечивает возможность изменять фазу и амплитуду сигналов, Beamforming динамически ведет луч за абонентом (например, за краном).
Как ни странно, дождь и снег в масштабах региональных норм нашей страны не влияет. У нас стоит больше тысячи линков с длинной до 10 км, и всё работает. Многие линки стоят больше 10 лет.
Вариант прийти к админу и за «пузырь» ухать пароль типа admin/admin как вектор атаки не рассматривается?
Админ на серьезном предприятии себе не враг, чтобы пароль продать. Служба СБ из под земли достанет. Ну а Wi-Fi отключают по требованиям МЧС. Там чиновники как и везде не вникают в детали уровня защищенности канала вайфая.
Кто и зачем требует отключать Wi-Fi?
Очевидно, чтобы усложнить навигацию методом трилатерации по точкам доступа WiFi для бомбочек с крыльями.
Да может никто и не требует. У одного из клиентов огромный склад-ангар недалеко от оборонного предприятия. После окончания рабочего дня на предприятии, в большом радиусе от него перестает работать не только мобильная связь, но и весь wi-fi. Так что не недооценивайте возможности глушения.
Его не отключают, его глушат. В том числе и потому, что при локально-диверсионной атаке управление самопалами на основе "мавиков" идет именно в этом диапазоне.
Удивительно циклична история. Интересно, скоро они заводы под землю начнут переносить?
Много буков...
Расскажу случай.
Телевизор. В 3 метрах от него WiFi
Фильм с локального сервера.
На самом интересном месте фризы.
Провел кабель. Проблема исчезла навсегда.
У меня дома wifi только для пылесосов и телефона. Телек на гигабитном линке.
4 k видео без тормозов и без проблем.
Те силовой кабель к станку подвести можем, а оптику нет?
К станкам подведите уличный оптический кабель в броне. Минимум 4 волокна.
Да деньги. Да расходы. Но думать раньше нужно было.
Одна радио фигня накрылась.... 20 станков встала. Лезь на верх и смотри. Репку рученькой чеши.
А если оптический коммутатор крякнется, то у меня в стойке запасной с пустыми портами.
3 минуты переключений.
Также 4 волокна это резервирование. Линк Агрегатион те по 4 волокнам можно 40 гигабит пустить. с резервом волокн. Те 3 из них могут порваться.
Также информационная безопасность.
Можно отсканировать Wifi и по МАК понять что за оборудование, когда и кем было куплено. МАК уникален как серийный номер. Почти.
«Что бы я был вчера таким умным, как моя жена сегодня». Станок сам по себе не управляется удаленно, он работает на локальном контроллере, т. е. непрерывная устойчивая связь не нужна, достаточно загружать задания и снимать телеметрию. Для этого Wi-Fi за глаза, "фризы" никого не напрягают это не видеопоток. Согласитесь, 1 января 22 года вряд ли кто-то понимал, что приближается война дронов и диверсий. Соответственно, экономические решения принимались с учётом тех реалий.
Блажен - кто верит в уникальность!
раскажу гишторию ... как-то приехала партия ксероксов и все с одним маком, да ...
Ну не знаю где вы видели wifi на серьезных предприятиях - это запрещено изначально. а еще нигде не видел контроллеры ласу которые могут опрашиваться от случая к случаю - думаю в таких случаях можно и без wifi вообще обойтись.
А теперь вопрос к вашим устройствам - есть ли у них сертификаты, состоять ли они в вендор листах, и во всяких реестрах.
Да и профибас уже отмирает, так как это преимущественно сименсовская тема, причем достаточно древняя а это не в моде сейчас
Профибас - да, уже не очень современная шина, но еще много где подобные легаси будет работать годами.
Насчет сертификатов на оборудование 60ГГц Мобибридж - думаю это лучше не здесь спрашивать - а пойти на сайт вендора и у них спросить напрямую. Если есть практический интерес.
На заводе отключают Wi-Fi? А ведь можно резервировать связь для АСУТП через мм-волновые технологии