Comments 20
Я сделал предзаказ на печатную плату под старую версию микроконтроллера, очень надеюсь, что кроме самих плат я смогу получить в дальнейшем хотя бы информацию о том, как собрать готовое устройство на базе этой платы и проект не будет заброшен.
Нет печатных плат «под старую версию микроконтроллера». И под старую и под новую версию у нас одна и та же плата диммера. Инструкция по сборке диммера уже опубликована. Если будет что-то не понятно, бы оперативно будем отвечать на ваши вопросы в том посте.
Скажите, а не планируется, хотя бы теоретически проводная связь?
Скажем, вместо радиомодуля адаптер к 1-wire?
Скажем, вместо радиомодуля адаптер к 1-wire?
Вообще все желающие могут подцепить 1wire к ногам существующего модуля. Но это получится из пушки по воробьям. Делать что-то на другом упрощенном чипе только для 1wire не факт, что будем в рамках этого проекта. Хотя если наберется толпа желающих… :)
Мм. Неточно выразился.
Я имел в виду, подключить диммер к 1-wire.
Я имел в виду, подключить диммер к 1-wire.
Я понял про диммер. Берете диммер, берете стандартный МК со стандартной прошивкой. Дорабатываете прошивку для работы с 1wire. Либо мы это сами можем сделать, если будет много желающих. Это будет возможно. Но, наверно, не оптимально.
Если вы имеете в виду какой-то отдельный процессорный модуль специально для 1wire — такое будет вряд ли. По крайней мере не планируем пока.
Если вы имеете в виду какой-то отдельный процессорный модуль специально для 1wire — такое будет вряд ли. По крайней мере не планируем пока.
Без проблем, у меня есть готовое решение на TWI с примером сети на 4 устройства, для этого по дому нужно заложить витую пару 4 жилы (желательно экранированную, хотя у меня обычная и идет с 220 =) ). Позже мы выпустим либо расширение платы радиомодуля с портом RJ11 как тут pir.tscorp.ru/load-management-and-termostat.html (верхний порт), либо можно самому к текущей версии порт распаять, т.к. необходимые ножки контроллера выведены на пины.
Дорогое решение Вы делаете, в массы оно не пойдет однозначно.
800 р. только один радиомодуль — ужас! + еще к нему питание + корпус и того простецкий термометр на улицу выйдет в 1000 р., а если таких нужно 5 штук = 5 т.р. да ну нафиг, я лучше куплю обычный китайский радиоградусник за 200 р.
Вот вам решение за 5 баксов
www.ebay.com/itm/310646216582?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
по началу кажется, что это обычный блутузник, а на самом деле на плате размером 27x13 мм стоит процессор с радиомодулем + модуль памяти, причем процессор программируемый (можно писать на Си), с кучей GPIO + у него есть RS232 + есть USB, под него есть свой IDE, есть куча документации и куча примеров, питается чудо от батарейки 3,3 в., подключай к нему любые датчики, делай что хочешь, цена вопроса просто смешная.
800 р. только один радиомодуль — ужас! + еще к нему питание + корпус и того простецкий термометр на улицу выйдет в 1000 р., а если таких нужно 5 штук = 5 т.р. да ну нафиг, я лучше куплю обычный китайский радиоградусник за 200 р.
Вот вам решение за 5 баксов
www.ebay.com/itm/310646216582?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
по началу кажется, что это обычный блутузник, а на самом деле на плате размером 27x13 мм стоит процессор с радиомодулем + модуль памяти, причем процессор программируемый (можно писать на Си), с кучей GPIO + у него есть RS232 + есть USB, под него есть свой IDE, есть куча документации и куча примеров, питается чудо от батарейки 3,3 в., подключай к нему любые датчики, делай что хочешь, цена вопроса просто смешная.
Сколько он интересно от батарейки проживет? И про IDE очень ссылку интересно увидеть. Для общего развития.
Мы ни в коем случае не пытаемся вас оградить от покупки такого пятибаксового решения. Хотите и можете — покупайте, программируйте и используйте. Если еще статью про это потом напишете, с удовольствием заплюсуем. Тема интересная.
Наши модули имеют такую цену на старте. Позже мы оптимизируем расходы, ценник должен стать ниже. В сумме диммер с МК и в нормальном серийном корпусе будет не дороже конкурентов. С несравнимыми возможностями.
Мы ни в коем случае не пытаемся вас оградить от покупки такого пятибаксового решения. Хотите и можете — покупайте, программируйте и используйте. Если еще статью про это потом напишете, с удовольствием заплюсуем. Тема интересная.
Наши модули имеют такую цену на старте. Позже мы оптимизируем расходы, ценник должен стать ниже. В сумме диммер с МК и в нормальном серийном корпусе будет не дороже конкурентов. С несравнимыми возможностями.
>>Сколько он интересно от батарейки проживет?
А сколько ваш? И питать его можно не только от батареи, от бытовой сети, просто при его размерах его легко можно уместить в обычной розетке, а ваш вот увы нет.
>>И про IDE очень ссылку интересно увидеть.
Пожалуйста, там детальное описание этого модуля.
habrahabr.ru/post/125214/
>>Мы ни в коем случае не пытаемся вас оградить от покупки такого пятибаксового решения. >>Хотите и можете — покупайте, программируйте и используйте.
Купил и использую.
>>Наши модули имеют такую цену на старте. Позже мы оптимизируем расходы, ценник должен >>стать ниже. В сумме диммер с МК и в нормальном серийном корпусе будет не дороже >>конкурентов.
Я на это очень надеюсь и буду за Вас только рад если Вы сможете конкурировать с аналогичными решениями и тогда быть может я стану Вашим клиентом.
А сколько ваш? И питать его можно не только от батареи, от бытовой сети, просто при его размерах его легко можно уместить в обычной розетке, а ваш вот увы нет.
>>И про IDE очень ссылку интересно увидеть.
Пожалуйста, там детальное описание этого модуля.
habrahabr.ru/post/125214/
>>Мы ни в коем случае не пытаемся вас оградить от покупки такого пятибаксового решения. >>Хотите и можете — покупайте, программируйте и используйте.
Купил и использую.
>>Наши модули имеют такую цену на старте. Позже мы оптимизируем расходы, ценник должен >>стать ниже. В сумме диммер с МК и в нормальном серийном корпусе будет не дороже >>конкурентов.
Я на это очень надеюсь и буду за Вас только рад если Вы сможете конкурировать с аналогичными решениями и тогда быть может я стану Вашим клиентом.
Про наше потребление батарей будут посты. Если будете свой питать от бортовой сети, да сделаете ему какую-нибудь коммутационную обвязку, ваш блютусный модуль станет больше нашего. Размеры процессорного модуля нашего приведены на картинке в заголовке. И именно с ним надо сравнивать размеры вашего блютуса. Наш модуль меньше.
Если купили и использовали, почему интересуетесь нашими разработками? :)
IDE для вашего блютус модуля найти где скачать сложно. Только на торрентах где-то полулегально. Документации раз два и обчелся. Производить тиражируемые решения на них тоже, думаю, проблематично. Как минимум потому, что есть большая зависимость от производителя плат. Перестанет он завтра продавать их и все… проект закрывать?
Вообще стандартный блютус для умного дома имхо не идеально подходит. С его master-slave философией. У меня тоже и IDE эта скаченная где-то лежит на диске и несколько модулей есть купленных. Для разработки решения только для себя может быть и подходит, но для большого проекта с множеством внедрений — уже нет.
Если купили и использовали, почему интересуетесь нашими разработками? :)
IDE для вашего блютус модуля найти где скачать сложно. Только на торрентах где-то полулегально. Документации раз два и обчелся. Производить тиражируемые решения на них тоже, думаю, проблематично. Как минимум потому, что есть большая зависимость от производителя плат. Перестанет он завтра продавать их и все… проект закрывать?
Вообще стандартный блютус для умного дома имхо не идеально подходит. С его master-slave философией. У меня тоже и IDE эта скаченная где-то лежит на диске и несколько модулей есть купленных. Для разработки решения только для себя может быть и подходит, но для большого проекта с множеством внедрений — уже нет.
>>если будете свой питать от бортовой сети, да сделаете ему какую-нибудь коммутационную обвязку, ваш блютусный модуль станет больше нашего
Ой ли? Я не собираюсь и не использую его для управления нагрузкой, его уместно использовать для сбора информации с разных датчиков: датчик света, влажности, замыкания, движения (в настоящее время я встроил этот модуль в обычный проводной датчик движения и получил из него беспроводный за смешные деньги), датчик уровня воды и т.п.
Понятно дело, что у блутуза радиус действия порядка 10 метров, но в пределах дому-квартиры этого хватает позаглаза, относительно архитектуры, что один master модуль может работать только с одним slave — это заблуждение, спецификация блутуз позволяет взаимодействовать мастеру одновременно с несколькими слейвами, читайте доки.
>>Если купили и использовали, почему интересуетесь нашими разработками? :)
Везъде есть свои плюсы и минусы, у варианта с блутуз есть недостатки — это расстояние, у вашего решения недостаток — это стоимость. Как следствие, в «умном доме» в некоторых местах можно использовать одно решение, в других другое, нужно буть гибким и использовать доступные решения с умом.
>>IDE для вашего блютус модуля найти где скачать сложно.
На сайте производителя оно скачивается довольно просто.
>>Перестанет он завтра продавать их и все… проект закрывать?
Почему вдруг перестанет? Эти чипы используются во многих решениях, перестанут продавать готовые платы, в чем я сильно сомневаюсь, китайца то знают в этом толк, и не перестанут их делать. Всегда есть производитель чипов, покупаем чип и делаем свою плату, тут решение не намного сложнее вашего, но гораздо дешевле.
>>Вообще стандартный блютус для умного дома имхо не идеально подходит. С его master-slave >>философией.
Это все так думают, что блутуз способен только на master-slave сокдинения, а почитайте спецификацию и поймете что он может гораздо больше, просто не во всех устройствах это реализовано.
Ой ли? Я не собираюсь и не использую его для управления нагрузкой, его уместно использовать для сбора информации с разных датчиков: датчик света, влажности, замыкания, движения (в настоящее время я встроил этот модуль в обычный проводной датчик движения и получил из него беспроводный за смешные деньги), датчик уровня воды и т.п.
Понятно дело, что у блутуза радиус действия порядка 10 метров, но в пределах дому-квартиры этого хватает позаглаза, относительно архитектуры, что один master модуль может работать только с одним slave — это заблуждение, спецификация блутуз позволяет взаимодействовать мастеру одновременно с несколькими слейвами, читайте доки.
>>Если купили и использовали, почему интересуетесь нашими разработками? :)
Везъде есть свои плюсы и минусы, у варианта с блутуз есть недостатки — это расстояние, у вашего решения недостаток — это стоимость. Как следствие, в «умном доме» в некоторых местах можно использовать одно решение, в других другое, нужно буть гибким и использовать доступные решения с умом.
>>IDE для вашего блютус модуля найти где скачать сложно.
На сайте производителя оно скачивается довольно просто.
>>Перестанет он завтра продавать их и все… проект закрывать?
Почему вдруг перестанет? Эти чипы используются во многих решениях, перестанут продавать готовые платы, в чем я сильно сомневаюсь, китайца то знают в этом толк, и не перестанут их делать. Всегда есть производитель чипов, покупаем чип и делаем свою плату, тут решение не намного сложнее вашего, но гораздо дешевле.
>>Вообще стандартный блютус для умного дома имхо не идеально подходит. С его master-slave >>философией.
Это все так думают, что блутуз способен только на master-slave сокдинения, а почитайте спецификацию и поймете что он может гораздо больше, просто не во всех устройствах это реализовано.
Почему вы разрабатываете свой дорогущий радио модуль, а не используете готовые дешевые радиомодули 2.4Ghz NRF24L01 RF
Почему вы считаете его дорогущим? Малая часть потребителей смогла бы заказывать NRF24LE1 напрямую в Китае. А при заказе через нас ценник на него был бы не менее 400-450 рублей. Новый модуль при выходе на даже средние объемы будет стоить либо столько же, либо рублей на 50 дороже. Текущие объявленные ценники — стартовые. Для тех, кто хочет раьше всех потрогать новое. Считаете дорогими? Просто подождите.
«Готовые дешевые радиомодули 2.4Ghz NRF24L01 RF» мы не используем, потому что они микроконтроллер не содержат на себе. Плюс они по размерам в наши планы не вписываются. Большие. Речь о тех, которые действительно распространены и действительно дешевы.
Ну и мы считаем, что возможность использования наших модулей в сетях ZigBee очень перспективна. Нам не нужно будет самим разрабатывать протокол, поддерживающий mesh-сеть. Это очень трудоемко и долго, но часто необходимо при инсталляциях.
«Готовые дешевые радиомодули 2.4Ghz NRF24L01 RF» мы не используем, потому что они микроконтроллер не содержат на себе. Плюс они по размерам в наши планы не вписываются. Большие. Речь о тех, которые действительно распространены и действительно дешевы.
Ну и мы считаем, что возможность использования наших модулей в сетях ZigBee очень перспективна. Нам не нужно будет самим разрабатывать протокол, поддерживающий mesh-сеть. Это очень трудоемко и долго, но часто необходимо при инсталляциях.
Хорошо, что не заказал плату.
Вы теперь будете метаться из одной стороны в другую.
я конечно понимаю, что оно совместимо, но из аодного радиомодуля в другой, более дорогой. зачем?
возможностей больше? зачем?
нам надо включить/выключить в большинстве случаев.
и главное тут — цена.
не только цена устройства, но и цена внедрения.
эх, придется сделать свой велосипед и выложить, а лучше продать.
Вы теперь будете метаться из одной стороны в другую.
я конечно понимаю, что оно совместимо, но из аодного радиомодуля в другой, более дорогой. зачем?
возможностей больше? зачем?
нам надо включить/выключить в большинстве случаев.
и главное тут — цена.
не только цена устройства, но и цена внедрения.
эх, придется сделать свой велосипед и выложить, а лучше продать.
Про «более дорогой» — написано выше. Метаться мы не будем. Если подобные настроения толпы будут продолжаться, будем параллельно вести поддержку двух радиомодулей. На атмеле будет быстрое развитие. На нрф медленное, как говорилось в начале проекта. Будем рассчитывать второе решение для самых экономных, кто из Китая заказывать себе все планирует.
«не только цена устройства, но и цена внедрения.» — можете про это подробнее?
«не только цена устройства, но и цена внедрения.» — можете про это подробнее?
«не только цена устройства, но и цена внедрения.» — можете про это подробнее?
Легко.
МЫ все прекрасно понимаем, что данные железяки можно не только ставить себе домой, но и продавать.
продать 1-2 диммера никому не нужно. нужен комплексный подход.
Если я предлагаю клиенту сделать умную розетку, ему это ни о чем не говорит, он не понимает, в чем профит.
Я предлагаю ему автоматизацию.
Под автоматизацией клиент понимает «волшебную кнопку».
Соответственно в его голове возникает мысль, что все делается само. а ему останется только нажать на эту самую кнопку.
И правильно думает.
Потому он не хочет заморачиваться с установкой и настройкой.
это будет делать внедренец.
и вот самое интересное:
цена работы по внедрению зависит от легкости внедрения.
Пришел, установил, включил. вот такая работа не дорогая, цена внедрения ниже.
Пришел, устанавливал, устанавливал, устанавливал, настраивал, настраивал, съездил домой поспать, вернулся, настраивал, настраивал. ну вроде заработало. Потому что софт кривой/недопиленный или тупо неудобный, или связь плохая, или еще какя фигня. а чтоб разобраться с этой фигней, надо иметь офигенную квалификацию.
а где я такого работника найду? а нету таких. если умный, он давно работает на хорошей работе и ему это нафиг не надо. а если он середнячек, то он не может разобраться в Вашей системе, потому что то один модуль, то второй. все по разному настраивается, у всех свои особености. инструкции нету. софт надо допиливать и бла бла бла.
Понимаете?
все должно быть:
1. просто и понятно.
2. дешево.
3. расчитану на установку с минимальной квалификацией. т.е. чтоб простой электрик смог установить, а не гуру-программист.
а на сегодня мы имеем диммер, который еще даже корпуса не имеет (про 3D принтер не считается), но уже имеет две модификации с разными модулями.
а завтра Вы добавите по просьбе сообщества проводную схему (я не против нее, я даже за), потом добавите блютуз версию (хотя ее и так уже можно использовать), потом прикрутите каконьть модуль на 300-400 Mhz, мотивируя тем, что в данной частоте эфир не засран, потом диммер двойной, ибо разетки как правило стоят по две, а два радиомодуля ставить рядом — дорого (в смысле можно сэкономить), ну и так далее.
отвлекся я…
в общем, я прекрасно понимаю, что Вы только-только начинаете, но клиенту нужно готовое усройство, типа такого:
тынц
и по такой же или меньшей цене.
Спасибо за много букв. :) Начну с конца отвечать.
Если покупателю нужна система из пяти подрозетников и двух пультов за $33, тут мы ничего дешевле предложить не сможем ни в какой перспективе. Вы только когда это будете продавать и «инсталлировать», не забудьте объяснить все «особенности» такой экономной системы. В частности про отсутствие обратной связи и открытый радиоканал. Есть большая вероятность, что в кошельке клиента после этого неожиданно окажется денег на что-то более функциональное.
Кстати, проде бы для работы с такими модулями сделано замечательное решение — Ninja Blocks. $200 баксов, выкидываете все пультики и рулите такими розетками централизовано. «Особенности» все естественно сохраняются.
Про проводное подключение я в целом выше ответил. Оно возможно на текущей схемотехнике, ничего выдумывать для этого кроме софта не нужно. Диммер двойной в перспективе появится и вообще линейка будет широкая, а не из полутора-двух «мегауниверсальных» девайсов на все случаи жизни. Корпус на 3D-принтере предполагается только для тех, кто хочет экономить и хочет сам все делать.
Ну а прошивка с ZigBee ответит на все ваши ожидания в начале предыдущего комментария. Вообще мы изначально говорили только о том, что в обозримом будущем изделие будет исключительно для радиолюбителей-гиков. Теперь как вырисовываются перспективы быстрого выхода на обычный пользовательский рынок. Да, ценой дополнительных 100-200 рублей в стоимости, зато продукт будет готов через месяцы, а не через годы.
Если покупателю нужна система из пяти подрозетников и двух пультов за $33, тут мы ничего дешевле предложить не сможем ни в какой перспективе. Вы только когда это будете продавать и «инсталлировать», не забудьте объяснить все «особенности» такой экономной системы. В частности про отсутствие обратной связи и открытый радиоканал. Есть большая вероятность, что в кошельке клиента после этого неожиданно окажется денег на что-то более функциональное.
Кстати, проде бы для работы с такими модулями сделано замечательное решение — Ninja Blocks. $200 баксов, выкидываете все пультики и рулите такими розетками централизовано. «Особенности» все естественно сохраняются.
Про проводное подключение я в целом выше ответил. Оно возможно на текущей схемотехнике, ничего выдумывать для этого кроме софта не нужно. Диммер двойной в перспективе появится и вообще линейка будет широкая, а не из полутора-двух «мегауниверсальных» девайсов на все случаи жизни. Корпус на 3D-принтере предполагается только для тех, кто хочет экономить и хочет сам все делать.
Ну а прошивка с ZigBee ответит на все ваши ожидания в начале предыдущего комментария. Вообще мы изначально говорили только о том, что в обозримом будущем изделие будет исключительно для радиолюбителей-гиков. Теперь как вырисовываются перспективы быстрого выхода на обычный пользовательский рынок. Да, ценой дополнительных 100-200 рублей в стоимости, зато продукт будет готов через месяцы, а не через годы.
Месяцы — это прекрасно.
но у меня несколько тенических вопросов. точнее технологических:
1. как запитать этот диммер, если он стоит за розеткой? может я чего-то не увидел в схеме?
2. как запитать диммер за выключателем?
3. желательно увидеть тесты и фотки, как он поместится за розеткой? с конкретной розеткой.
Глубина 40мм я не помню, в первых статьях вроде были габариты диммера.
если Вы попробовали с радиомодулем, то давайте уже увидим, как это работает на стенде.
и да. я готов приобретать Ваши устройства для продажи и установке в своем регионе, но чуть позже, когда они будут допилены.
но у меня несколько тенических вопросов. точнее технологических:
1. как запитать этот диммер, если он стоит за розеткой? может я чего-то не увидел в схеме?
2. как запитать диммер за выключателем?
3. желательно увидеть тесты и фотки, как он поместится за розеткой? с конкретной розеткой.
Глубина 40мм я не помню, в первых статьях вроде были габариты диммера.
если Вы попробовали с радиомодулем, то давайте уже увидим, как это работает на стенде.
и да. я готов приобретать Ваши устройства для продажи и установке в своем регионе, но чуть позже, когда они будут допилены.
Путь от «эх, придется сделать свой велосипед и выложить, а лучше продать» до «да. я готов приобретать Ваши устройства для продажи и установке» за несколько комментариев радует :)
Мне кажется, все от недосказанности. И от не совсем правильного подбора слов нами. Будем стараться исправляться со временем.
1. Диммер не предназначен для установки за розеткой. Он туда не влезет и рассчитан на другую схему питания. Диммер инсталлируется исключительно в стенную коробку за выключатели. Для розеток будут другие модули и не диммерные, а обычные выключатели. Скорее всего не внутреннего исполнения, а внешнего, так как внутри за розеткой места совсем мало.
2. Схемы питания многократно была обсуждена в предыдущих постах. Диммер питается от тех двух проводов, которые уже есть в выключателях этой страны. То есть от разрыва одного провода 220В. Никаких дополнительных проводов или блоков питания не требуется.
3. Пост с фотками постараемся подготовить на днях, возможно даже сегодня. Тесты работоспостобности электроники уже были.
Будем рады видеть вас среди наших покупателей, пусть и не в первых рядах. :)
Мне кажется, все от недосказанности. И от не совсем правильного подбора слов нами. Будем стараться исправляться со временем.
1. Диммер не предназначен для установки за розеткой. Он туда не влезет и рассчитан на другую схему питания. Диммер инсталлируется исключительно в стенную коробку за выключатели. Для розеток будут другие модули и не диммерные, а обычные выключатели. Скорее всего не внутреннего исполнения, а внешнего, так как внутри за розеткой места совсем мало.
2. Схемы питания многократно была обсуждена в предыдущих постах. Диммер питается от тех двух проводов, которые уже есть в выключателях этой страны. То есть от разрыва одного провода 220В. Никаких дополнительных проводов или блоков питания не требуется.
3. Пост с фотками постараемся подготовить на днях, возможно даже сегодня. Тесты работоспостобности электроники уже были.
Будем рады видеть вас среди наших покупателей, пусть и не в первых рядах. :)
Sign up to leave a comment.
Новое сердце CoolRF: чип ATmega128RFA1