Comments 80
Ага, нашел информацию:
на одной подложке размещается множество кристаллов. Технический прогресс позволил из КОБ диода сделать двусторонний, на длинной узкой пластинке.
Можно попробовать хоть 70 диодов соединить последовательно (ну или если мы сначала преобразуем скажем 220 В в 22 В, то возьмем 3 диода).
Ещё интересно, не используется ли такая схема, что в сети переменного тока можно соединить параллельно 2 светодиода в разном направлении. Только не помню точно, куда пойдет свет.
www.youtube.com/watch?v=LhFpR6aJkiA
ну а про то что частота — далеко не вседа ровно 50 Гц — это общеизвестно.
Где-то заплакал кровавыми слезами маленький электрик.
По поводу Вашего первого вопроса. Я конечно в электротехнике не специалист, но могу предположить такие уточнения к моей схеме.
Во первых, я тут предполагаю, что величина 300 Вт/число диодов не приведет к пробою ни одного из них. Минус предположения в том, что если диод переходит в область около пробоя, то его сопротивление падает и растет ток через все прочие диоды. Впихивать в эту цепь какой-то предохранитель — явно дорого и громоздко.
Во вторых, мощность у нас все равно разумно ограничена. Правда я уже впихнул изначально трансформатор (см. в первом посте текст в скобках, ну и я имел в виду 7 диодов), переводящий максимальные 311 В в 31.1 В. Если скажем эти 31 В (максимальное напряжение) за 0.1 мс заряжали конденсатор на какое-то напряжение (я почему-то брал скромные 1.1 В, пульсации будут жуткие), то вроде как при частоте 50.1 Гц особой разницы не будет.
P.S. Я в курсе, что для светодиодных ламп используют ШИМ, создающую импульсы разной длительности в зависимости от необходимой [средней] мощности.
Если «сдвиг синусоиды», подразумевая под этим сдвиг фазы, то это не стоит делать, смотря одну фазу и синхронизируясь по ней же.
Если значительное(настолько, что потребуется другой конденсатор) изменение частоты(опустим вероятность и возможность такого интересного эффекта) — то это делается не осциллограммой, а счетчиком частоты.
Странную форму синусоиды — вижу. В контексте обсуждения конденсатора для сглаживания пульсаций светодиодов, на подобное изменение формы синусоиды глубоко плевать.
Если вы говорили о гармониках в кривой напряжения, то да — гармоник сейчас полно, и синусоида искажена; впрочем, основная частота здесь все равно 50 Гц.
У меня есть похожая на ту, что в обзоре, груша, только 10W 900lm. (A60E2710SMDWFR)
Через несколько дней после покупки начала мигать и даже полностью выключаться на десятки секунд. Поменяли в магазине на такую-же, и уже 4 месяца полет нормальный.
Вот что действительно стоит сказать в отношении Eurolamp'a, это что он постепенно «уползает» в синий спектр.
Обладаю достаточно широким «парком» ламп этой фирмы — 7 и 5,5 Вт рефлекторы (GU 5.3), обычные «груши» на 8, 10 и 12 Вт, «шарики» на 5 Вт.
перегорелаТ.е. она у вас была одна? И вы по одной лампе судите о всем бренде? Хотя у них куча моделей и куча линеек, и каждый год меняется начинка?
А ещё у них единственных всё ещё можно найти лампы с алюминиевым ребристым радиатором в 20 Вт лампочках. Хотя они же в 15 Вт ставят пластиковый макет радиатора.
У меня много Максусов штук 20, сдохло 2. Первая была бюджетная прослужила примерно год мало использовалась но в тесном светильнике, вторая продержалась тоже год при эксплуатации в среднем часа 4-5 в сутки в хорошо проветриваемом светильнике. (Точно такая же горит больше года, не выключаясь в коридоре) Обе заменил по гарантии. Гарантия 3 года, при чем на замененной выписывают гарантию ещё на 3 года. Поэтому я беру в основном Максус, потому что из
нормальных ламп по соотношению цена/гарантированный срок службы они одни из лучших.
Кажется, что идеальный вариант использовать GU5.3 на 12в. Нравится, что много есть всякой электроники, диммеров 12в любых типов — напряжение безопасное, можно и самому на ардуине что-то будет поколхозить.
Но оказался нюанс — Почему так мало в природе 12В Диммируемых светодиодных ламп! под GU5.3(MR16)?
Фактически нашел только одну такую в продаже — OSRAM SSTMR163536 5W/827 12V GU5.3 и стоимостью 8-9евро штука. Еще есть китайские на али, несколько дешевле.
Есть какой-то фатальный недостаток?
За счет чего в случае диммирования добавляется нагрев? Какую задачу в 12в светодиодных лампах выполняет драйвер? Почему они не могут диммироваться по принципу обычных светодиодных лент без драйвера?
И какой тогда лучше вариант рассмотреть для точечного потолочного освещения с возможностью диммирования?
Какую задачу в 12в светодиодных лампах выполняет драйвер?
Точно такую же, что и в 220В. Светодиодам нужны строго определённые значения напряжения и тока, поэтому преобразователь все равно нужен.
Ну и обычно 12-вольтовая проводка работает на переменном токе и используется там, где 220В может быть опасно, например, в мокрых зонах.
Почему они не могут диммироваться по принципу обычных светодиодных лент без драйвера?
Потому что тогда будет слишком низкий КПД. В светодиодных лентах за контроль тока отвечает не драйвер, а резистор. Если сделать такое в обычных лампах, то они просто перегреются.
Почему так мало в природе 12В Диммируемых светодиодных ламп! под GU5.3(MR16)?
Лично я вообще не вижу никакого смысла в использовании 12-вольтовых светодиодных ламп. Причина простая: и в случае 220В, и в случае 12В в лампе будет полноценный драйвер, но в случае 12В вам ещё понадобится до кучи трансформатор.
можно и самому на ардуине что-то будет поколхозить.
Если хотите поколхозить, то правильнее будет просто покупать светидиоды и самому паять схему питания.
12В не диммируемые — потому что они без драйвера (по идее), т.е. им нужен БП, который и отвечает за яркость их свечения.
Если же там внутри есть драйвер — то как ему сообщить, какая яркость нужна? Единого стандарта нет. Регулирование напряжением работает очень плохо.
Фатальный недостаток есть в самой задумке — это будет дорого, сложно, плохо работать а в случае выхода из строя лампы — найти замену будет очень сложно. Ведь тот единственный осрам могут перестать поставлять или даже выпускать (это происходит постоянно).
Сейчас модельный ряд ламп меняют чаще — чем у них срок гарантии. Примерно раз в год — все фирмы начинают выпускать новые лампы, на новых драйверах и диодах. Меняется — все.
Мое личное мнение — от идеи стоит отказаться. Сделать это в рамках разумных эксплуатационных затрат не возможно. Лучше сделать два освещения на два режима — ночник и яркий. И пульт на 2-4 кнопки. И использовать лампы под Е27. Они дольше всех живут и дешевле всего стоят.
В процессе эксплуатации к перегоранию микросхемы больше стал готовиться, так как греются эти лампочки ощутимо. В закрытых люстрах после 10 минут работы уже тяжело держать в руках в районе блока питания.
Но нет. Живут даже в ванной комнате. Хотя стоит отметить, что хоть они и в бюджетном сегменте, но не самые дешёвые.
Из проверенных лично могу рекомендовать Philips LEDBulb 10.5-85W 3000K E27 A55 929000249457 (внешне схожа с lamptest.ru/review/00388-philips-8718696416655 ) для жилых помещений. И Philips ESS LEDBulb 9W E27 3000K A60 RCA 929001205087 для всяких нежилых коридоров/сараев/подвалов (схожа с lamptest.ru/review/01758-philips-8718696661277 )
P.S. Еще заметил, что чем меньше лампа — тем хуже она работает. Т.е. если даже какие-то недорогие E27 еще могут работать нормально, то всякие G9, GU10 и R39 точно будут мерцать.
P.P.S Думаю, что "№1 в Україні" это Maxus, Eurolamp, Ergo, Philips, OSRAM и Enerlight. Остальные может процентов 10 рынка займут.
Выбор пал на два варианта: OSRAM за 150 грн и OSRAM за 70 грн. Цены 2 года назад.
При этом дорогие от дешевых на вид отличались материалом корпуса (дешевые были пластиковыми, дорогие из чего-то очень твёрдого, возможно стекло).
Рассеиватель у этих ламп был практически идентичным (линзованный), и их свободно можно было устанавливать вперемешку — светили одинаково.
Я купил десяток дорогих, а потом засомневался — ну производитель один, светят одинаково — зачем переплачивать в два раза? И докупил остаток из дешевых.
За два года дешевые я поменял почти все, некоторые уже по третьему кругу пошли.
Дорогих ещё ни одной. Хуже всего, что дорогих уже давно нигде нет — похоже сняли с производства.
Вполне возможно, что в лампах были одинаковые светодиод, а отличались они только корпусом (керамический на дорогих лучше отводит тепло) и электроникой например. А у кого-то могут и одинаково долго проработать, если охлаждаются нормально. Или наоборот. Думаю при желании можно найти похожие лампы, но уже другую модель. Филипс эти модели меняет постоянно, хотя лампы с виду одинаковые. Только цена может быть теперь ещё выше.
ПС. Пара недешевых Осрамов за пару лет сильно пожелтела и сдала в светоотдаче.
Вот и выкинуть жалко и не торт.
Филипс из примера выше стоит ~90 грн за 10 Вт и ~50 грн за 7 Вт эквивалент. Вполне конкурентная цена при их характеристиках. Ещё дело в том, что если на Филипсе написано 7 Вт, то там будет 7 Вт. На коробках других производителей менее правдивая информация. И при сравнении характеристик 'по коробке' Филипс всегда проиграет. Против Максус ничего не имею — всегда можно поменять по гарантии при необходимости. Но вот Филипсы пока менять не приходилось.
Не подумайте что я любитель экономить и любитель терпеть посредственный свет, я очень долго выбираю лампы перед покупкой, люблю яркий и качественный свет. Постоянно кручусь возле стенда филипса и осрама в надежде как-то обосновать хоть одну из их ламп и у меня не выходит. Я не знаю где можно применить 10вт лампочку с Е27 цоколем. Например на комнату нужно 1000 лм на 1м2, это 8 шт по 20вт на 16м2 комнату. Или 16шт по 10вт. С максусом это будет 130грн * 8 + одна люстра на 8 плафонов. С филипсом это будет 16 * 90 + несколько светильников + проводка + ремонт потолка.
Тут я не спорю, если вы делаете осознанный выбор ламп, то это отлично и не нужно их менять. Другое дело, когда людей обманывают производители, заявляя нереальные характеристики. Но судя по тесту у нас с этим все нормально, если не брать совсем откровенный хлам.
P.S. Ничего не имею против, но 1000 лм/м2 — не много ли? Представил себе 10 ламп Е27 в своей комнате 10 м2… Или даже 8 по 20
В качестве примера беру табличку тут. Это приблизительно то, что у Вас от 2.8 до 3.5 В.
Длина волны четко соответствует напряжению, которое создает схема с драйвером.
Какой-то ток действительно течет и при меньшем напряжении, и даже при обратном. Но у нас не смогут носители преодолеть потенциальный барьер и произвести инжекцию.
Более тщательное изучение Википедии напомнило, что ещё есть примесные уровни. Но из них Вы вероятно получите скажем вместо 1 фотона света 400 нм до 2 фотонов около 800 нм.
… максимально допустимое обратное напряжение большинства индикаторных светодиодов лежит в пределах единиц вольт. Для этого параллельно светодиоду но с обратной полярностью нужно включить любой кремниевый диод, который даст току течь в обратном направлении и организует на себе падение напряжения, не превышающее максимально допустимое обратное напряжение светодиода.
Собственно аналог моей жуткой идеи с 2 встречными светодиодами.
Фраза «единиц вольт» приблизительно соответствует тому, что опасным является обратное напряжение около прямого рабочего.
И я в курсе про пробой, после него (при больших обратных напряжениях) диод получает ВАХ близкую к обычному диэлектрику.
Экономку из 3-х экземпляров 3 раза менял по гарантии.
Videx пока полет нормальный.
Дома у меня есть разные лампы от разных брендов. Покупал как-то Maxus MR16 5W, 3000K, GU10 (1-LED-517), сразу же вернул, т.к. они издавали сильное гудение в подвесном потолке. До этого были такие же лампы старой модели, серии Сакура, так те были тихие. Сейчас перешел на Osram LED Value PAR16 50 36° 3.6W 3000К GU10, т.к. они лучше светят.
Еще взял ИКЕА RYET 503.986.01, после того, как почитал об икеевских лампах на вашем сайте. Мне они понравились тем, что у них очень спокойная температура, более подходящая для спальни.
Из всего, что использовал, для себя сделал вывод, что в первую очередь надо смотреть на Osram и Philips.
Максус и Евролампа заявляют что сами проектируют свои лампы, а в Китае просто производят. Даже фотки каких-то исследовательских лабораторий у них на сайтах висят.
Возможно. В статье про разработчиков ни слова, на упаковках обоих брендов то же. Одна торговая марка американская, другая немецкая. А в интернете домен любой купить можно.
Т.е. акцент на локализацию товара под конкретный рынок.
Если вам друзья отправят посылку с подарками из Канады. Вы скажете «подарки\вещи из Канады», или «подарки, купленные в Канаде, произведенные в Китае, спроектированные в разных странах Европы, инженерами из СНГ и Азии»?
Вопрос риторический. Просто не надо этого занудства под каждой статьей. Спасибо.
Я прошу прощения за занудство, но я так и не понял, в чем заключается локализация рынка, кроме надписей на упаковке?
Если интересно, почитайте официальный сайт.
Судя по всему они специализируются на Украинском рынке, и R&D у них в Украине.
Ukrainian Research and Development Center of MAXUS Corporation was established in 2011 and is now the leading non-governmental institution in the field of LED lighting in Ukraine.
R&D Laboratory is the most advanced laboratory in the country. The quality of its measurements is confirmed by calibration certificates from the world’s leading manufacturers of lighting measuring instruments.
R&D Center’s staff consists of the best lighting experts, electronic engineers, programmers, and marketers who work in constant contact with the Japanese engineering group led by Hotaru Okumura.
R&D Center conducts systematic work to identify the needs of private and corporate customers and to adapt corporation’s developments to these needs, as well as to the specifics of Ukrainian power supply networks. In particular, all corporation’s products sold within Ukraine have enhanced voltage stabilizers allowing MAXUS light sources and fixtures to withstand momentary voltage drops in the range of 200-240V.
Another task of R&D Center is the development of engineering solutions and defining technical requirements for products to meet customer needs at a reasonable price.
R&D Center’s competence also includes quality control at all stages of production.
Убедили. Это не бренд-однодневка. Но все же, чем лампочки для украинского (российского, беларусского, молдавского....) рынков могут отличаться, кроме упаковки? Цоколи у всех одинаковые, напряжение в сети тоже.
Потому ответ на ваш вопрос «в чем основное отличие» — «в доступности».
EDIT и насколько часто меняются характеристики внутри одного наименования? Допустим, Вы показали, что характеристики примерно соответствуют заявленным, за какое время обычно
но в таблице почему то нету параметра, коэффициент мощности (PF)?
так же было бы интересно знать имеют ли эти лампы сертификаты соотвествия, и на сколько они им соотвествуют… хотябы в плане излучаемых помех… а то повесишь лампочки а потом телек при свете будет показывать с помехами…
Светодиодные лампы с/из Украины