Pull to refresh

Comments 53

Глупый вопрос... Может, для начала, задать нодам статические адреса и проверить наличие связи на этом уровне?

Статика решила проблему, спасибо. Так и есть задал ip-адреса принудительно и сеть заработала, ноды стали пинговаться, и залогинился на сервер, под учетной записью. То, чего и добивался. Отличный совет, возьму на вооружение, что начинать нужно со статики, от простого…

возможно DHCP сервер слушает localhost а не 0.0.0.0 и не адрес адаптера

тогда он отвечать не будет

добавить в статью?

А уже опубликованную статью можно редактировать? По идее, информацию о том, что проблема решена-уместно, только как?

можно у Вас как у автора справа от заголовка карандашик есть.

DHCPv4 для работы(в общем случае, частности опустим) требует broadcast. А в этой Iolanet вообще broadcast-ы бывают? Это ж(если я правильно понял) не Ethernet.

Интересно почему кабель 75, а не 50 Ом. Была существенная экономия?


PS почитал описание — создалось впечатление, что рассчитано на подключение в существующую сеть кабельного телевидения. Например в телевизионной сети университета, соединяющей аудитории и кабинеты.

да, кабеля 75ом было куда больше. добавлю, что реально можно было соединять как угодно и а концентраторы на 4 соединения были просто из 4х резисторов в коробочке. для времен 286х машин и DOS-а - IOLA была отличным решением

Насколько я помню в СССР не было бытового применения 50 омного кабеля. ТВ кабель был 75 Ом, поэтому логично что отечественный производитель сделал на него ставку. С 50омным кабелем столкнулся только когда предложил внедрять эзернет и его пришлось под него специально покупать

50 омный кабель в то время использовался в связи. И в измерительной технике. И найти его в продаже было очень сложно.

50 Омный кабель в те времена был дорогой. И сложно найти. А телевизионного 75 Омного кабеля было везде навалом. Плюс часто уже кабельные трассы уже лежали. Вот на них и ориентировались.

Врядли себестоимость производства РК 50-2-11 (одножильный, медная оплётка плотностью 95%, изолятор -- полиэтилен низкой плотности, диаметр внутренней изоляции 2 мм, внезапно; гадость, если быть честным: метров 100 такого кабеля работают как импульсный спектроанализатор из-за дисперсии, связанной с потерями в кабеле) была существенно дороже .

Себестоимость - нет. Но реально в магазине его было не найти. Только за большие деньги у спекулянтов.

А телевизионного кабеля в любом хозяйственном магазине было полно. Да-же в глубинке.

Возможно у меня пара таких плат еще валяется.

А вы уверены что поверх этого старого драйвера TCP может работать?
В те времена мамонтов другие протоколы рулили

можно конечно попробовать IPX/SPX поверх неё поднять, но, вроде, IP там же где IPX жило тоже жил.

так это свой стандарт или она аппаратно совместима с 802.3?

Полностью отечественная поделка. У нас она использовалась еще под дос. Я даже писал под нее программу для обмена сообщениями. Писал потом жене записочки с пятого этажа на второй: пойдем на обед. Потом внедрял вместо ее коаксиальный эзернет

интересно, тогда какой длины сегмент можно организовать она обходит ethernet по данному параметру?

Сейчас я думаю это не актуально. К ней была очень своеобразная документация. Хотя с написанием программы я вполне разобрался с минимумом асемблерных вставок

В описании по ссылке на ixbt в статье указаны три диапазона расстояний. Максимум — 1000 метров.

Странно, у нас в городе была сетка на коксе, охватывающая несколько кварталов с парой сотней пользователей. После нескольких хороших гроз и кучи сгоревшего железа сеть быстро переехала на езернет. Кто помнит плехановский жилмасив в Новосибе.

У вас там нормально грозозащит висело. Если мне не изменяет мой склероз, миграция была не из-за гроз а из-за эзернета выигрывающего по финансам буквально через два года после бума коксолокалок.

Эзернет был тонкий и толстый на 10 мегабит. Думаю, на 2 мегабита должно быть более чем вдвое выше дальность. 75омные кабели тоже были доступны, магистральные. На них ТВ разводка стояков в многоэтажках делалась.

Имел дело с подобной по характеристикам сетью ARCNET. Разработка правда буржуйская, не наша. Использовалась для подключения удалённых цехов на заводе, вполне себе работала на 500-600 м между компами, а общая длина сегмента была более 2 км. Топология каждого сегмента - шина.

Больше 20 лет назад на производстве внедрял.

Сегмент был 700 метров.

Всё работало.

Помню специально кабель одним куском заказали.

Потом внедрял вместо ее коаксиальный эзернет

Вместо жены?! O_O

Держал в руках несколько таких плат, потом продал известному коллекционеру из Красноярска. Эти платы стояли в 286 машинах без хардов. Еще в слотах торчала платка с парой ПЗУ-х, вероятно, для загрузки по сети.

Были у нас в школе в далеких 90-х годах такие карточки. Что я точно про них помню: коаксиал был тонкий, терминаторов точно не было, подключение у них было звездой, а не шиной (были пассивные коммутаторы на 4 порта), можно было соединять точка-точка без терминаторов.

Насколько я могу понять, вы пытаетесь на один и тот же физический адаптер одновременно повесить несколько разных стеков протоколов.

Пакетный драйвер работает с физическим устройством IOLA и предоставляет пакетный программный интерфейс.

Microsoft Network Client (LAN Manager) работает, скорее всего, с программным интерфейсом NDIS.

NWLINK работает, скорее всего, со стеком Netware IPX.

IOLA2 NDIS driver работает с физическим устройством IOLA и предоставляет программный интерфейс NDIS.

И т.д.

В общем, у вас намешаны в одну кучу несовместимые драйверы.

Вам надо, как я понимаю, запускать только две программы – пакетный драйвер IOLA и стек TCP/IP для пакетного драйвера. Например, такой как Trumpet TCPDRV ABI для DOS (не уверен, что он умеет DHCP). Или устанавливать в Windows, тогда через драйвер IOLA NDIS и компоненты Windows.

Все рассуждения теоретические, не имел дела с IOLA LAN.

Спасибо за грамотные рекомендации, хорошо разложили по полочкам. На DHCP свет клином не сошелся, почему-то я изначально не подумал о статике. Задал статику и сервер увидел клиента, компьютеры обоюдно пингуются, в принципе, чего и добивался. Спасибо за полезный комментарий.

UFO just landed and posted this here

Спасибо за рекомендацию, решил вопрос статикой, получилось, отлично, доволен. К сожалению не располагаю более-менее производительной машиной, та, которая под DOS, на i386 sx33, 4mb ОЗУ, ставил windows95, она без преувеличения ставилась полдня(может и больше), установилась и очень сильно тормозила. Поэтому остановился на DOS.

95й минимум нужна 486я и 8мб ОЗУ.

8 надо для NT или полуоси. Для 95 надо минимум 386DX и 4 мегабайта.

Для комфортной работы 4мб ОЗУ никак не хватит для 95й. Установить то установится, но работать будет невозможно.

Вполне себе хватит. И даже в Red Alert на максимальном разрешении поиграть хватало. А вот для запуса NT из аналогичного компа вынималась планка памяти на 4 метра. Только по этому и запомнил.

Как уже заметили в комментах, для соединения компьютеров использовался пассивный хаб - коробочка с четырьмя резисторами внутри и четырьмя коннекторами соответственно. И вот я не уверен, что без него чисто соединённые в "шину" сетевухи будут друг друга видеть.

Хабы были не обязательными для коаксиальных сетей того времени (хотя и их использовали).

Подключение нового компа проходило очень просто: смотришь под стол, находишь проходящий рядом с новым рабочим местом сетевой коаксиальный кабель, его режешь, вставляешь в разрыв тройник (третий конец в комп) и монтаж готов (осталось настроить комп \ адаптер).

Это верно в случае 10BASE-2, но насчёт ИОЛы я бы не был настолько уверен. Но за давностью лет уже точно не помню, хоть и приходилось сталкиваться с ней непосредственно.

ИОЛА много где была у нас, но топологию "шина" нигде не видел, везде была звезда.

Если сходить на ВебАрхив на сайт iola.ru, то там написано, что шину умеет только IOLA25. Остальные модели только звезду. Так что нужно соединять напрямую без T-коннектора и терминаторов. https://web.archive.org/web/20010809191744/http://www.iola.ru/1251/hardware.htm

У нас в школе в начале 90х была ЙОЛА на шине. Еще помню молодую информатицу троллили, снимая терминатор, и все отваливалось :)
Опять же, писал под эту сеть мессенджер, который общался с небольшой резидентной утилиткой, которая могла поставить/поменять пароль на БИОС удаленно по сети, и прочие "полезные" в школе вещи :)
Документация, кстати, насколько я помню, была очень хорошая. Даже я на то время разобрался, будучи школьничком...

Да, помню эти коробочки. Почему еще и предложил перейти на эзернет - хотелось подключиться к сети, а разъемы в коробочке кончились

Верно, уже так и сделал, отошел от динамики к статике и платы увидели друг друга, стали пинговаться в обе стороны. Спасибо, я зациклился на DHCP, мне надо было со статики начать. Спасибо!

А подключить третий комп с каким-нибудь анализатором сети и послушать среду?

Хорошая идея! А третий комп тоже на Иоле, или третьим звеном обычную 3com на коаксиале? А 3com будет видеть сеть в 75Ом-ной среде?

лучше на чем-то точно работающем и умеющим слушать все в среде.

Вот насчет согласования с 50 на 75 надо подумать...

Была у меня в Подольске на заводе такая сетка, под DOS ещё. У них же ещё была плата для связи PC и ЕС ЭВМ - крутая штука.

А до этого у меня была сетка на платах BOXNET от фирмы Сеть-Сервис. Топология была такая - компы соединялись в шину по коаксиалу и плюс ещё была отдельная плата генератор маркера. Кто-то работал с такой сетью? У них ещё был упрощённый вариант адаптеров - в качестве кабеля использовалась телефонная лапша.

Я так понимаю, это физический и канальный уровень сетевой модели OSI?

Пришлось лет 25 тому поработать с другой Иолой. IOLA EC-PC. Программно-аппаратный комплекс для связи ПК IBM PC с ЕС ЭВМ через ЕС7920. Плата была примерно такая же. Из рассыпухи. Заменяла здоровенный терминал ЕС-ЭВМ.

Так вот что это было! Я видел однажды ) Позвали как-то разобраться с файлсерверным 1с7.7. Машины было всего 3 шт, вин98 вроде бы. Какие-то запредельно слабые машины. Я думаю, что до меня там кто-то пытался что-то запустить, и у него не получилось. В итоге бросили затею. Потом решили добить, и позвали кого попало, от 1с франчей. И вот у них тож не получилось, позвали спасать, как спецназ ) Следы: на машинах что странное, на одной стоит клиент NetWare + IPX, на другой NetBEUI и MS-клиент. (Пробовал и TCP/IP со статикой, думал, ) И они как бы не и не должны друг друга видеть... Недоумеваю. Ставлю везде одно, мс-клиент, нетбеуи, 1 группа, шара, клиент 1с. Да, видимо была 1 машина с локальным 1с, и хотели до меня отшарить и запустить на соседе 1с тоже. Не взлетело (зоопарк не работал). Привел к одному знаменателю - фигня какая-то, все настроено, но не работает. Оказалось - 1с7 просто адово долго запускался, минут 10 или больше... Не сразу это понял. Кроме того, кабели были все мятые стульями итп, и потери большие... Пока разбирался, что там - пришлось просмотреть все сетевые карты и настройки, и вот там я и обнаружил ЭТО ). Вытащил, рассмотрел, выглядело да, как сабжевые карты, на рассыпухе, даже на 1533 серии?, если склероз не изменяет... Карты эти там стояли параллельно с обычными эзернет-сетевушками, комбо, коаксиал/утп. Тоненький кокс, без терминаторов, не обжатое, все паяное. Удивился, поизучал. В винде стояли драйвера, но сеть как таковую эти карты в привычном виде, как я понял не давали? Вместо этого, в винде стояла программа - как для модема, форточка - в стиле 3,1, и очень цветастые кнопки вроде "получить файл", "отправить файл", и их было много. т.е. верхний уровень видимо был совсем свой? Или это было просто необязательное дополнение, со всякими чатиками, поверх сети? Ну и если на эзернете 1с7 запускался минут 10+ то на этих картах, видимо, просто никто ни разу не смог дождаться? )

Sign up to leave a comment.