Comments 28
так никогда и не ставшие настоящими продуктами по причине распада Советского Союза в начале 1990-х годов
даже не смешно.
UFO just landed and posted this here
А почему это должно быть смешно?
Потому что в Союзе и до этого не реализовывалось примерно ничего подобного. С чего именно эти проекты должны были быть реализованы?
UFO just landed and posted this here
Система не подразумевала внедрения передовых разработок в области ТНП, одного создания союза дизайнеров и их письма явно недостаточно чтобы изменить систему.
UFO just landed and posted this here
Не место. Система, не предусматривающая самостоятельного развития — проклята, начинать менять можно и нужно, чтобы не сказать необходимо, но начинать надо именно с демонтажа системы. А вот говорить что именно демонтаж системы помешал внедрению — не смешно.
UFO just landed and posted this here
Извините, но чушь. Проблема была в том, что материальный базис большевикам достался мягко говоря слабый. А если учесть последствия первой мировой и последующей гражданской войны, а потом и почти полная блокада со стороны капитализма, то причем здесь перераспределение? Что там особо распределять? Дальше надо было готовиться к новой войне, и уже стало не до излишеств, когда требовалось на пределе возможного готовиться к защите страны. Всего за 20 лет. После ВОВ так же собственно говоря, не до того было, так как надо было возраждать свою страну, и ещё много стран которые вошли в соцблок (что немного сомнительно в плане целесообразности, но как было, так было). А далее гонка вооружений и приходилось вновь преодолевать различные блокады и санкции, от которых кстати говоря мы никогда не были избавлены. Нам просто не дали возможность перейти к нормальному развитию удобства общества. И как следствие — всему что сопутствует этому, дизайну в том числе.
Ещё можно вспомнить, что систему мелкого производства ТНП закрыли как раз после войны — при Хрущёве. Потому что эта задача больше на артели и кустарщиков полагалась — и покрывала потребности, включая и "кастомизацию" и "по заказ".
UFO just landed and posted this here
Было. Но ведь повторная приватизация была произведена именно на том, что было построено при советской власти. А сколько из после «эффективные менеджеры» превратили в ничто, после 90х? Как бы не относиться к бюрократической системе в СССР, и к застою, но у него есть огромный комплекс причин. А главное — я не вижу ничего, что дала наша псевдо капиталистическая система в плане развития того же дизайна и творчества. В основном тоже копирование западных трендов. Своё то что? Неогжель, палех и все? В советский период даже в той же архитектуре были очень интересные периоды сталинского ампира, посконструктивизма. Даже в застойные времена были очень оригинальные проекты и их воплащения, какиех больше нет в мире. В живописи был соцреализм. В театре — очень мощная драматическая школа. А сейчас то что у нас есть? Затрудняюсь сказать, если честно.
Большевики свергли царя, верно?
UFO just landed and posted this here
Так в КБ сверху как будто из радиоточки вещали: «Таких машин/приёмников/унитазов/мясорубок не бывает, посмотрите на зарубежные!». Хоть тот же АЗЛК взять — «шо вы за аутомобиль тут придумали, таких не бывает, вон на то ведро зарубежное посмотрите, так надо делать!» и собственная разработка отправляется в мЮзей, после чего идёт передирание автомобиля года с типа «улучшениями». С ширпотребом всё шло так же.
Сфинкс обалденно смотрится!
История дизайна в СССР довольно интересная: с самого начала и до 50-х годов был «расцвет» и становление, когда советские дизайнеры были в авангарде и активно обменивались опытом с международными школами. Потом западные страны начали опускать «железный занавес», а потом и Хрущев подоспел с борьбой с «излишествами» в архитектуре, изменилась политика партии. С того времени начался застой. Выходившая тогда «Техническая эстетика» была больше про функциональный дизайн. Помню, читал какую-то статью о том как сравнивались элементы управления на токарных станках — из-за неправильного проектирования рабочему приходилось часто нагибаться из-за чего во время работы у него увеличивался пульс, а в конце смены болела спина. Конечно, было много шедевров дизайна и в позднем СССР, но нужный момент был упущен.
Заголовок спойлера
Эмблема Олимпиады 80 представляла собой изображение шести беговых дорожек, вырастающих в символическое высотное здание Москвы, увенчанное пятиконечной звездой.
из-за неправильного проектирования рабочему приходилось часто нагибаться из-за чего во время работы у него увеличивался пульс, а в конце смены болела спина. Конечно, было много шедевров дизайна и в позднем СССР, но нужный момент был упущен.
И что характерно, на оригинале, с которого срисовывали чертежи, все элементы управления были на уровне опущенной руки, у первой копии — тоже (потому что ее делали бездумно, просто упрощая для выполнения по пещерным технологиям), а вот у второй уже начинался полет мысли конструкторов, чтоб им икалось в гробу. Вот был себе ижмаш, копировал сначала немецкие Лёве, потом — американ тулз, потом — хардингсы. А потом что-то их брякнуло в 60х, и сделали «своё», которым наводнили всю страну. И что характерно — с тех самых пор нихрена не меняли.
Интересно, но не факт, что доросло бы до серии когда-нибудь. Увы, но экономически-производственная модель СССР не располагала к таким смелым решениям.
UFO just landed and posted this here
Согласен, поэтому и написал, «не факт». Вполне возможно, что мелкосерийным производством что-то и получилось бы выпускать. Тут еще вопрос в себестоимости конечной продукции и цене для конечного покупателя соответственно. У нас и ноутбук свой появился, под закат СССР, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%A1_1504 — только кто его мог себе позволить за такие деньги…
Насчет достижений-отставаний СССР в области компьютеров и копирования западных технологий, не кисло было бы почитать на Хабре хорошую статью про совещание в Минрадиопроме о переходе на архитектуру ibm в 69м. А то тут кто что говорит. Кто-то прям о диверсии запада и подкупе министра Калмыкова.
на Роботроне работал.
а СФИНКС вижу впервые
а СФИНКС вижу впервые
Действующая клавиатура со сфинксовским дизайном, проект заглох, но может быть реанимирован.
https://hackaday.io/project/168692-sphinx-home-computer-system
Детский магнитофон «Алиса» всё же выпущен был, но другого вида:
rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/alisa.html
«Твой первый Протон» — аллюзия на My first Sony, стиль этой линейки, в общем-то, перенят (круглая колонка с диаметром больше высоты корпуса, крепление для микрофона, расцветка попугайная), но прямого копирования дизайна какой-либо сониевской модели нет. То же и с железом: оно взято без изменений от обычного «взрослого» магнитофона, такая суровая игрушка, с генератором стирания и подмагничивания даже.
rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/alisa.html
«Твой первый Протон» — аллюзия на My first Sony, стиль этой линейки, в общем-то, перенят (круглая колонка с диаметром больше высоты корпуса, крепление для микрофона, расцветка попугайная), но прямого копирования дизайна какой-либо сониевской модели нет. То же и с железом: оно взято без изменений от обычного «взрослого» магнитофона, такая суровая игрушка, с генератором стирания и подмагничивания даже.
UFO just landed and posted this here
Головные союзные институты работали на результат и с оглядкой на возможности производства. Промдизайн — всему голова, тут всё логично, и как бы понятны ограничения для такой отрасли.
При этом тот же пром-футуризм чудесно расцветал в массовой периодике, от сурового взрослого Знание-сила, где уж если про дизайн, то по-научному, до Школы Самоделкина в Весёлых мурзилках (это вообще для малышей). Между этими изданиями была градуированная сетка изданий для всех возрастов и запросов, где техническому футуризму было уделено особое внимание. И фокус постоянно смещался от издания к изданию в попытке охватить темой как специалистов, так и их детей, и вообще, массового читателя.
Мой интерес с 7 до 17 лет, начиная с 69 года, планомерно пролёг от Моделист-конструктор, ЮнТехник, ТехнМолод с приложениями, Радио… до ЗнаСил и Наука и жизнь. Подтверждаю, удивительных и фантастических визуально-технических решений было предостаточно в каждом из них. Впрочем, это об образовании масс. Так ведь, общее образование и поднимает планку нишевых специалистов :)
Проблема, как впрочем и сейчас, в отсутствии оперативной поддержки со стороны производства. Ряд идей, если не ложится на конвейр сегодня, то завтра уже и не надо. И не потому, что инженеры и рабочие спецы не умеют что-то или не хотят, или это не интересно министерствам и ведомствам, ещё как интересно, при приоритете это просто конвертируется в хорошую прибыль и овации. На поверку, такое положение — это сложный комплекс проблем, тянущихся с момента появления Советов, как с момента поворота от нужд капитала к нуждам рабочих, так и с рядом тотальных разрушений хозяйства страны в 20-ые, 40-ые, 60-ые.., так и моментом почти полной патентной изоляции, тоже начатой с появлением Советов (об этом выше в комментах неплохо подано).
Если пошёл разбор, так не так поверхностно его вести. А то выводы всеобъемлющие приводите, а база для рассмотрения буквально крошечная. А раз без сравнений не обошлось, то сравнивайте сопоставимое, и время и образцы и объёмы. Удачи!
А какие были материалу по шрифтовому делу, ого! Это тот же промдизайн. Погуглите, школа дизайна шрифтов СССР, особенно период 20-40 годов
При этом тот же пром-футуризм чудесно расцветал в массовой периодике, от сурового взрослого Знание-сила, где уж если про дизайн, то по-научному, до Школы Самоделкина в Весёлых мурзилках (это вообще для малышей). Между этими изданиями была градуированная сетка изданий для всех возрастов и запросов, где техническому футуризму было уделено особое внимание. И фокус постоянно смещался от издания к изданию в попытке охватить темой как специалистов, так и их детей, и вообще, массового читателя.
Мой интерес с 7 до 17 лет, начиная с 69 года, планомерно пролёг от Моделист-конструктор, ЮнТехник, ТехнМолод с приложениями, Радио… до ЗнаСил и Наука и жизнь. Подтверждаю, удивительных и фантастических визуально-технических решений было предостаточно в каждом из них. Впрочем, это об образовании масс. Так ведь, общее образование и поднимает планку нишевых специалистов :)
Проблема, как впрочем и сейчас, в отсутствии оперативной поддержки со стороны производства. Ряд идей, если не ложится на конвейр сегодня, то завтра уже и не надо. И не потому, что инженеры и рабочие спецы не умеют что-то или не хотят, или это не интересно министерствам и ведомствам, ещё как интересно, при приоритете это просто конвертируется в хорошую прибыль и овации. На поверку, такое положение — это сложный комплекс проблем, тянущихся с момента появления Советов, как с момента поворота от нужд капитала к нуждам рабочих, так и с рядом тотальных разрушений хозяйства страны в 20-ые, 40-ые, 60-ые.., так и моментом почти полной патентной изоляции, тоже начатой с появлением Советов (об этом выше в комментах неплохо подано).
Если пошёл разбор, так не так поверхностно его вести. А то выводы всеобъемлющие приводите, а база для рассмотрения буквально крошечная. А раз без сравнений не обошлось, то сравнивайте сопоставимое, и время и образцы и объёмы. Удачи!
А какие были материалу по шрифтовому делу, ого! Это тот же промдизайн. Погуглите, школа дизайна шрифтов СССР, особенно период 20-40 годов
Sign up to leave a comment.
В футуристическом плену советского техдизайна