Comments 45
Всё круто и большинству из тех, кто пользуется хостингами, и так понятно. Но пиариться на Хабре на такой теме — фу, хуже бульварной и жёлтой журналистики. Сразу видно, гонитесь за хайпом. Ребята, так хорошо начали и так плохо продолжаете… Пусть вам посты пишут cool tech.
Что напали на человека?
История повторяется — вчера была получка, автор получил живительных за сачкование, выкручивается как может.
PS. кстати, автор работал Редактором ™ в хабре. Может это у них встроенное?
UFO just landed and posted this here
[sarcasm on]
Если вам компьютер нужен не для игр, а для работы, то вам необходимо преобрести не игровой, а профессиональный процессор.
К сожалению, ни Intel ни AMD ничего не знают о таких процессорах, но это уже ваша проблема найти нужное ;))
[sarcasm off]
Imho, всё отличие "серверных" от "десктопных" процессоров — возможность работы в многопроцессорных конфигурациях и поддержка ECC памяти. Остальное уже мелкие частности.
Первое (многопроцессорные конфигурации) крайне необходимо для ЦОД'ов с ограничением на занимаемое место (разница "поставить 500 серверов с одним процессором" и "250-300 серверов с двумя процессорами" по занимаемому пространству (да и по потреблению) колоссальна.
Второе (ECC память) это очень полезно и хорошо, позволяет обнаружить выход памяти из строя заранее, но стоимость такой памяти обычно заметно выше из-за большей сложности и требований,… и миллиарды десктопов вполне обходятся без неё.
Насрать. SLA держат? Обещанные FLOPS'ы выдают? Если кто-то вам отрендерит html'ку на десктопном процессоре вместо серверного, у вас что, теги поплывут?
У кого-то сервер вообще на arm'е работает, и никого это не волнует.
Согласен, главное, чтобы гарантировали ресурсы за виртуальной машиной в рамках SLA, а не просто писали, что у Васи Хостингировича 10 GHz.
Для CPU — FLOPS / MIPS, SSD — IOPS, Network — ширина канала для ВМ.
Один из простых способов узнать частоту процессора для физического сервера и на виртуальной машине (тестировал под VMware), запустить LinpackXtreme, пример для i7-6700k:
CPU frequency: 4.199 GHz
Number of CPUs: 1
Number of cores: 4
Number of threads: 4
Для CPU — FLOPS / MIPS, SSD — IOPS, Network — ширина канала для ВМ.
Один из простых способов узнать частоту процессора для физического сервера и на виртуальной машине (тестировал под VMware), запустить LinpackXtreme, пример для i7-6700k:
CPU frequency: 4.199 GHz
Number of CPUs: 1
Number of cores: 4
Number of threads: 4
игровые процессоры под видом серверных
i9-9900K и Ryzen 9 3900X продаются в качестве серверных камней
попытку «впарить» десктопные процессоры под видом серверных
только из приведённого скриншота я нигде не увидел пруфов, где десктопный проц предлагается под видом серверного. Где об этом что то написано? То, что хостер предлагает десктопные процы — это его дело и дело его заказчиков.
А-я-я-й такое писать
Вы не воткнете десктопный процессор в серверную матьВ материнские платы с чипсетом C246 для Xeon E-21XX и E-22XX вполне официально встают десктопные Core i3… i9 gen 8 и 9
Примерно та же история и с Ryzen 9 3900X — это чисто игровой процессор, самый мощный из существующих сегодня у AMD.
Во-первых, далеко не чисто игровой — для всех современных игр в 99% случаев вполне достаточно R7 3800X, 3900X — почти не дает прироста в сравнении с R7. Вот для рабочих задач — вполне себе оправданное решение.
Во-вторых, 3900X не самый мощный десктопный проц AMD, ведь есть R9 3950X c 16 ядрами, и этот монстр большинство покупают далеко не только для игр. Я уже молчу про линейку HEDT.
Тогда процессоры были одноядерными, и, собственно, кроме шины и тактовой частоты того самого ядра меряться особо было и не чем.
По-прежнему существуют задачи, которые нельзя распараллелить и которые нагружают одно ядро, и для них частота по-прежнему имеет какое-то значение. Ну и ещё есть неоптимизированные приложения, которым многопоточность просто забыли сделать (я сам такие делаю потому что лентяй)
сможем ли мы опуститься ниже отметки в 32 нм (смогли, вопреки пораженцам, которые кричали со страниц компьютерных журналов, что ниже уже некуда).
Говорят, что ниже уже просто маркетинговые циферки, к реальности имеющие мало отношения
Во-первых, более сложное тестирование и прочее — это байки, максимум — в сервера идут более холодные кристаллы (с той же пластины, замечу). Более дорогие 18-ядерные кристаллы — точно так же продаются как в виде зеонов, так и в виде и9, 28 — в виде зеонов для рабочих станций и серверов. Абсолютно одинаковые кристаллы. Максимум — с разными токами утечек. С абсолютно одинаковым тестированием (иначе почему тогда серверные версии стоят так же, а иногда даже чуть дешевле десктопных?).
Второе — игровой, ну да, всё что не серверное — оно ж игровое, какое ещё. Сидит себе какой-нибудь дизайнер в фотошопе и рисует на игровом камне — что такого?
В общем, разоблачение такое себе получилось, не шибко лучше предложения (если вообще лушче) в технической части. Про задачи, где эти пиковые 4.5-5ггц пригодятся, я вообще молчу, как и про «ну они там по-любому разогнали ещё его» тоже. Опять же, про то, что не боги горшки лепят (в плане частот/напряжений) и заводской отбор преследует совершенно другие цели, нежели стабильность и скорость, вы видимо тоже не в курсе.
Второе — игровой, ну да, всё что не серверное — оно ж игровое, какое ещё. Сидит себе какой-нибудь дизайнер в фотошопе и рисует на игровом камне — что такого?
В общем, разоблачение такое себе получилось, не шибко лучше предложения (если вообще лушче) в технической части. Про задачи, где эти пиковые 4.5-5ггц пригодятся, я вообще молчу, как и про «ну они там по-любому разогнали ещё его» тоже. Опять же, про то, что не боги горшки лепят (в плане частот/напряжений) и заводской отбор преследует совершенно другие цели, нежели стабильность и скорость, вы видимо тоже не в курсе.
«Да что черт возьми ты такое несешь...» По технической составляющей статья полный ноль: там где нужно было написать подробностей, автор говорит «перепечаткой этой информации мы заниматься не будем», или «продает технологию турбо-частот Intel, которая работает через пень-колоду», или «декстопные процессоры не стоит использовать как серверные». А почему? Да «банально такой фактор, как набор драйверов». Драйверы на процессор поставить не получиться… Капец. Далее по тексту идёт полёт фантазии автора с попытками толкнуть АМД Эпики, которых, я подозреваю, они накупили, а продать не могут. Вот и подгорает у автора :-) Мы, к примеру, уже давно и успешно продаём все три, нагло обруганных автором, процессора. Наши клиенты более чем довольны: стабильно, дёшево, удобно. Мы очень довольны: стабильно, дёшево, удобно. Есть клиенты, которые, например, берут только i9-9900K или 3900X, причём десятками и на несколько лет. Автор вероятно просто бенчмарки не смотрел? Так пожалуйста, заходите в мой профиль и смотрите. Всегда рад помочь специалистам, которые не смогли :-)
UFO just landed and posted this here
Далее по тексту идёт полёт фантазии автора с попытками толкнуть АМД Эпики, которых, я подозреваю, они накупили, а продать не могут. Вот и подгорает у автора :-)
В пользу данной теории можно найти посты этой компании:
https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/515578/
https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/514570/
На вопрос "чем Эпики лучше", был дан ответ вида: "чем Зионы".
Технические посты, вроде, а никак ни про single-thread нагруженные кейсы не говорят, ни про отожранные MSSQL инстансы на Win Server и как они будут себя вести на эпиках. Про кейсы, когда приложению \ виртуалке нужно места больше, чем эпиковые NUMA-ноды — ответа тоже не последовало.
Возможно я зря не прошел мимо, но заголовок про 5,3 зацепил. И сдаётся мне, что тот самый «неизвестный маркетолог, который ездит на ваших травмах юности» — это я. Ну, или, по крайней мере я один из них. Очень плохой.
Если почитать статью, то видно, что речь ведется про одного хостера, а скрины приклеены от другого. У хостера со скрина нет предложения на 5,3. Статья — попытка маркетологов хайпануть на хайпе других маркетологов =)
Статья не носит целью опорочить кого-либо, но когда мы увидели, что продают под видом ультра-быстрых решений, удержаться не смогли.
Если почитать статью, то видно, что речь ведется про одного хостера, а скрины приклеены от другого. У хостера со скрина нет предложения на 5,3. Статья — попытка маркетологов хайпануть на хайпе других маркетологов =)
Показывать свою экспертность, обливая фекалиями конкурентов — так себе стратегия.
Все зависит от охлаждения — вот конфигурация, где 5 Ghz на каждое ядро.
А можете поделиться подробностями, пожалуйста. Как-то тоже пытался впихнуть воду в 1U, прилично у меня сделать не получилось, всё какой-то колхоз…
Ну вот доступный вариант из магазинных компонентов (пишите в телегу @devdz)
А можете подсказать, где обменники alphacool покупаете? можно в личку.
Когда я собирал, местные продавцы или у виска крутили на вопрос найти 40мм радиатор, или было под заказ месяц+ ждать…
Когда я собирал, местные продавцы или у виска крутили на вопрос найти 40мм радиатор, или было под заказ месяц+ ждать…
Можно заказать на сайте www.alphacool.com/shop
aquatuning ещё в РФ есть (на сколько понимаю — дочерняя фирма их, или просто они очень плотно сотрудничают).
Hetzner продаёт i7 уже больше 12 лет и всё ещё остаётся самым популярным хостером в РФ.
В арендованном сервере вообще не важно, какой процессор стоит, главное — уровень производительности и возможность реализовать отказоустойчивые сервисы (в hetzner с этим всё хорошо — floating ip между ДЦ, сетевая загрузка, бесплатный трафик внутри сети и так далее).
В арендованном сервере вообще не важно, какой процессор стоит, главное — уровень производительности и возможность реализовать отказоустойчивые сервисы (в hetzner с этим всё хорошо — floating ip между ДЦ, сетевая загрузка, бесплатный трафик внутри сети и так далее).
Я на любом VPS умудрялся загрузить любой процессор на 100%. Как мне это удавалось? Просто я постоянно крутил там в фоне квантовохимические расчёты. И да, для меня была важна частота процессора. Хостер был не против.
частота серверного процессора выше привычных нам 2,8-3,6(4,0) GHz сейчас не имеет никакого смысла, это очевидно для большинства специалистов
Я не специалист, мне не очевидно. Почему так?
Если очень коротко, то на серверах условные Фотошопы и Крузисы не запускают (которым, как раз, важнее частота одного ядра). Для типичных задач серверных процов 16x2,5GHz намного лучше чем 4x5.0GHz
Все зависит от сценария использования. Нужно понимать, что с ростом частоты растет энергопотребление, причем нелинейно (чем выше частота, тем быстрее рост потребления при прибавке частоты). Усугубляет ситуацию то, что в реальных сценариях работы серверов линейного прироста производительности с ростом частоты тоже не получается. Это связано с тем что в сценарии работы типичного сервера много завязано на ввод-вывод (работа с диском, сетью: базы данных, установка соединений итп.), вы получаете задержки, которые нельзя сократить ускорением процессора. Но это только часть ответа. Вторая часть — от дополнительных потоков в таких сценариях работы получается прирост больше, поэтому выгодно больше ядер/потоков, пусть и не очень частотных. Тем более, если не ошибаюсь с ростом числа ядер энергопотребление растет линейно.
Ну и само собой, нужно помнить о материнских платах и драйверах. Вы не воткнете десктопный процессор в серверную мать или наоборотДа ладно, там совершенно искуственное ограничение, которое отключается вместе с отключением Management Engine.
До 6 поколения, если память не изменяет, вообще никакого ограничения не было, лишь бы сокет совпадал. Xeon спокойно вставал и работал в десктопных мамках.
А если копнуть глубже, то можно вспомнить 771 и 775 сокеты, которые превращались друг в друга лёгким движением руки.
UFO just landed and posted this here
Сервер 1С: Предприятие например на i7 куда шустрее работает чем на ксенонах
менее жесткий контроль на производстве чипов, меньшую отказоустойчивость и банально такой фактор, как набор драйверов
Какой такой набор драйверов для CPU?
Я бы отметил отсутствие out-of-band management, если только не кустарить Pi-KVM платы на коленке, а также отсутствие ECC и IOMMU. Иронично, что 9990k поддерживает VT-d, но не поддерживает ECC, а Ryzen — наоборот, поддерживает ECC неофициально, но с поддержкой IOMMU у них плоховато ввиду возможного отсутствия PCI ACS и, соответственно, изоляции устройств.
Но я б захостил чего-нибудь на таком, если дёшево. Вэдээсина, выкатывайте тарифы.
Странно читать статью о хостерах без слова о openZV, kvm, etc.
Еще более странно видеть блок «на правах рекламы» )) realy? )
А вам какое дело, если серьезно, 5.0ГГц. продают конкуренты, или 10.0ГГц.?
Я вот лет 10 покупаю VPS и Dedicate в одного проверенного дата центра, и не потому, что у него есть блог гдето или хаб(ветка?) на хабре с «разоблачением», просто у них охеренный саппорт, и downtime практически 0.(0)% (что за ДЦ — не скажу, слишком много рекламы).
Еще более странно видеть блок «на правах рекламы» )) realy? )
А вам какое дело, если серьезно, 5.0ГГц. продают конкуренты, или 10.0ГГц.?
Я вот лет 10 покупаю VPS и Dedicate в одного проверенного дата центра, и не потому, что у него есть блог гдето или хаб(ветка?) на хабре с «разоблачением», просто у них охеренный саппорт, и downtime практически 0.(0)% (что за ДЦ — не скажу, слишком много рекламы).
Свою первую стойку десктопных процессоров я продал прямо с Хабра, за два года до регистрации вашего домена. 24 сервера, 48 юнитов. Четверть клиентов до сих пор арендует эти же сервера. Из строя вышло только 2 (материнские платы были отремонтированы и разданы сотрудникам, процы живы). обновили до ССД и добавили памяти. Через год юбилей будет. Что вы вообще знаете о долговечности, бойцы с недобросовестными маркетологами?
Думаю, сервера такого типа востребованы для игрового хостинга.
Например, для Minecraft сервера, построенного на доступном ПО, производительность в однопотоке очень критична. Максимальный онлайн одиночного сервера будет лимитироваться именно этим. Да, там идут на ухищрения, стараются разбивать проект на подсервера… даже аналог nginx (по логике работы) существует, bungee.
А кто-то, уж совсем профессиональный, целиком переписывает сервер, оптимизируя на многопоточность.
Сервер на основе free ПО (spigot, набор базовых плагинов) держит 180-200 игроков на процессоре i7-4790K с просадкой игрового тикрейта вдвое (до 10 тиков/сек — уже неприятно, но играть можно) и 300-350 игроков с такой же просадкой на 9700k.
И Minecraft не единственная игра, где многопоточность малополезна серверу.
Например, для Minecraft сервера, построенного на доступном ПО, производительность в однопотоке очень критична. Максимальный онлайн одиночного сервера будет лимитироваться именно этим. Да, там идут на ухищрения, стараются разбивать проект на подсервера… даже аналог nginx (по логике работы) существует, bungee.
А кто-то, уж совсем профессиональный, целиком переписывает сервер, оптимизируя на многопоточность.
Сервер на основе free ПО (spigot, набор базовых плагинов) держит 180-200 игроков на процессоре i7-4790K с просадкой игрового тикрейта вдвое (до 10 тиков/сек — уже неприятно, но играть можно) и 300-350 игроков с такой же просадкой на 9700k.
И Minecraft не единственная игра, где многопоточность малополезна серверу.
Когда мы полтора года назад в феврале 2019 года выкатывали это предложение, никаких E-2288G в продаже не было и не было вообще ничего что бы было близко похоже на 30000 пунктов в Пассмарк за 150 евро в месяц. E2288G появились с матерями в продаже только осенью 2019 года, мы были первые кто получил в Нидерландах первые камни. Оказалось что биос на серверных матерях их не поддерживает толком, пришлось просить вендоров прислать что-то рабочее — это кстати оперативно исполнили.
Те сервера на i9 шли на игровых матерях с разгоном до 5ГГц на все ядра, свою аудиторию они на тот момент нашли быстро — в основном игровые сервера и ГПУ машины под транскодинг и нейросети в проде. Под 1С, битриксы и прочие виндовые дела тогда продукт не зашел — было много нюансов с сетевыми драйверами для Windows Server. Сейчас картинка на рынке другая, для высокой производительности на ядро есть E-2288G + Xeon W серии и для многопоточности — голды, райзены и конечно Эпики. i9 машины стали дешевле и тоже не простаивают, их любят клиенты для задач машинного обучения.
Те сервера на i9 шли на игровых матерях с разгоном до 5ГГц на все ядра, свою аудиторию они на тот момент нашли быстро — в основном игровые сервера и ГПУ машины под транскодинг и нейросети в проде. Под 1С, битриксы и прочие виндовые дела тогда продукт не зашел — было много нюансов с сетевыми драйверами для Windows Server. Сейчас картинка на рынке другая, для высокой производительности на ядро есть E-2288G + Xeon W серии и для многопоточности — голды, райзены и конечно Эпики. i9 машины стали дешевле и тоже не простаивают, их любят клиенты для задач машинного обучения.
Sign up to leave a comment.
Отечественный хостинг-провайдер предлагает тарифы с частотой ядра до 5,3 GHz. И это полная бессмыслица