Комментарии 88
Да, да) Там аналогичная ситуация
так в Крыму трафик и так через Одессу идет
Уже не весь — через пролив накидали достаточно оптики для нужд всего Крыма и какое-то количество провайдеров туда переключилось. Но это дороже, чем через перешеек, вот и пользуются старым вариантом по мере возможности.
Ну не знаю, у меня он уже года полтора идет через МСК и это достаточно неприятно из-за увеличившегося пинга.
Меньше трети.
Украинский трафик сейчас дешевле. Опять же, люди ленивы: «работает — не трожь»(с).
Украинский трафик сейчас дешевле. Опять же, люди ленивы: «работает — не трожь»(с).
Работаю в компании предоставляющей доступ в сеть Интернет. Покупаем канал у украинских магистральщиков. Никаких проблем не было. Тоже самое могу сказать о других крупных провайдерах в городе Донецк — таких проблем у них также не было и трафик у них идет тоже через Украину.
Короче, чисто технически Крым — это часть украины.
Ну дык, банки и сотовые операторы например тоже так считают. Ппроблема только в некоторой группе лиц, которые принимают законы, а им надо принимать лекарства.
А что значит «технически» в вашем понимании?
Возьмем какой-то, условно, Люксембург. Если мы будем говорить о инфраструктуре, я полагаю, его как бы и не существует (вроде не нефти, ни газа ни электричества там не производят). Однако он есть.
Инфраструктура Крыма, естественно, завязана на материковую часть. Ибо что во времена Российской Империи, что во времена СССР вести туда инфраструктуру через пролив было бы редкостным идиотизмом.
Ну, а потом возникла политика. Пока дружили — делили ресурсы (как в случае с Люксембургом, грубо говоря). Как перестали — все стало значительно сложнее
З.Ы. Как вариант — можете подумать на тему является ли Калининград «технически» РФ.
Возьмем какой-то, условно, Люксембург. Если мы будем говорить о инфраструктуре, я полагаю, его как бы и не существует (вроде не нефти, ни газа ни электричества там не производят). Однако он есть.
Инфраструктура Крыма, естественно, завязана на материковую часть. Ибо что во времена Российской Империи, что во времена СССР вести туда инфраструктуру через пролив было бы редкостным идиотизмом.
Ну, а потом возникла политика. Пока дружили — делили ресурсы (как в случае с Люксембургом, грубо говоря). Как перестали — все стало значительно сложнее
З.Ы. Как вариант — можете подумать на тему является ли Калининград «технически» РФ.
Ибо что во времена Российской Империи, что во времена СССР вести туда инфраструктуру через пролив было бы редкостным идиотизмом.Собственно, этим и была обусловлена передача Крыма УССР в своё время.
Передача Крыма УССР это было перекладывание из одного кармана в другой. Тогда никто не мог подумать что появится такая толпа идиотов сующих палки в свои же колеса.
Ещё большим идиотизмом было создавать из русских земель отдельное государственное образование с придуманной национальностью и языком. При всём хорошем, что сделала советская власть, это привело к бардаку, который расхлёбываем сейчас.
:)
Уж год как не: с Украины же всё пообрубали — от воды до электричества.
С тем же трафиком очевидный пример: у ОДНОГО (единственного, на весь Крым) провайдера возникли проблемы. И что? Перенастроили маршрутизацию и поехали. То есть, даже никаких физических переконнектов.
Если завтра на месте Украины образуется белое ровно пространство (как в фантастике на тему исчезновения СССР), в Крыму никто этого вообще не заметит, кроме пары админов и пары бухгалтеров.
Самый инерционный вид связей — человеческие, родственные. Но их тоже быстро рубят с той стороны.
Уж год как не: с Украины же всё пообрубали — от воды до электричества.
С тем же трафиком очевидный пример: у ОДНОГО (единственного, на весь Крым) провайдера возникли проблемы. И что? Перенастроили маршрутизацию и поехали. То есть, даже никаких физических переконнектов.
Если завтра на месте Украины образуется белое ровно пространство (как в фантастике на тему исчезновения СССР), в Крыму никто этого вообще не заметит, кроме пары админов и пары бухгалтеров.
Самый инерционный вид связей — человеческие, родственные. Но их тоже быстро рубят с той стороны.
Логотипы компаний «Телесистемы» и «Воля» полностью совпадают, поэтому многие абоненты могли подумать, что сообщение пришло от их провайдера, а на самом деле оно пришло с Украины.
Та да, чисто случайно совпадают логотипы. Ну кто бы мог подумать то?
Впрочем, если даже севастопольское «Севэнерго» (на минуточку, фактический монополист на рынке поставки электроэнергии в ГФЗ Севастополь) совершенно открыто является филиалом украинской компании (смотрим тут пункт 1.10), то что уж тут об интернет- провайдерах говорить.
Нет ничего случайного — в Крыму свой список сайтов, пошире чем у Роскомнадзора.
off Заминусовавшие не знают суть вопроса. Кроме широко известных блокировок от Google и украинских ресурсов, существует сугубо политические блокировки сетях провайдеров, подконтрольных крымским властям. Заблокированные ресурсы, в отличии от карманных правительственных сми, являются оппозиционными к крымской коррупции, и их материалы рисуют совершенно нерадужную картину происходящего в Крыму. С фамилиями и фактами как крымские чиновники (конечно не без патроната ЕдРо) пилят деньги российских налогоплательщиков. Три года центр в Крым вкладывает огромные средства, но периодически проезжая по Крыму я не вижу где делись эти деньги. За переправой разруха, убитые дороги. Где же делись огромные деньги? СМИ же рассказывают как хорошо в Крыму стало. Есть впечатление, что Крым — это огромная прачечная через который отмывают деньги. И всё это прикрывается провластными СМИ как в Крыму так и на материке. А вот на этих ресурсах факты, после которых начинаешь понимать почему на другой стороне Керченского пролива вроде бы и не Россия, а какой-то остров Коррупции.
А ссылки на эти сайты можно?
primechaniya.ru -100% был не доступен в прошлом месяце во время моей поездки в Бахчисарай (из сети ГУП Крымтелеком). Ранее сталкивался, но как-то факты не складывались т.к. это выглядит как техническая проблема сайта. А сейчас, когда в Крыму социальный градус вырос, начались антиправительственные митинги в Севастополе, картина напоминает тихую блокировку особо оппозиционных местным властям ресурсов, где опубликованы факты биографии и деятельности высшего руководство Крыма.
Зацените реакцию на главу Крыма в FB. Правда не похоже на мимишную картинку, которую рисуют официальные российские СМИ? А вот про крымского депутата госдумы и фальсификацию документов. Эти вещи дублируются на подобных сайтах, к которым вдруг пропадает доступ без vpn.
В Крыму происходят такие вещи, что никто (из чиновников) не хотел бы их широкого распространения.
Зацените реакцию на главу Крыма в FB. Правда не похоже на мимишную картинку, которую рисуют официальные российские СМИ? А вот про крымского депутата госдумы и фальсификацию документов. Эти вещи дублируются на подобных сайтах, к которым вдруг пропадает доступ без vpn.
В Крыму происходят такие вещи, что никто (из чиновников) не хотел бы их широкого распространения.
Примечания нормально открываются.
Сколько было митингов, когда проходили? Власти их силой подавляли?
начались антиправительственные митинги в Севастополе
Сколько было митингов, когда проходили? Власти их силой подавляли?
Всё гуглится, например вот из свежего по теме https://snob.ru/selected/entry/125380 и т.п. Если читать карманные СМИ, то там публикации типа «никто не пришел на митинг». А поговоришь с местными — они севастопольские власти на вилы хотят поднять.
Открываются и у местных провайдеров, но и не у всех, и тем более всегда без проблем с мобильного интернет. В прошлом году вообще несколько раз выскакивала заглушка роскомнадзора, хотя в его списках сайт отсутствовал. Сейчас выглядит как безобидная техпроблема на стороне сайта, но проверяю тут же через мобилку — сайт работает. Такая случайность больше похоже на закономерность.
Открываются и у местных провайдеров, но и не у всех, и тем более всегда без проблем с мобильного интернет. В прошлом году вообще несколько раз выскакивала заглушка роскомнадзора, хотя в его списках сайт отсутствовал. Сейчас выглядит как безобидная техпроблема на стороне сайта, но проверяю тут же через мобилку — сайт работает. Такая случайность больше похоже на закономерность.
Районный митинг. А раздуто так, будто в города коллапс.
Бардака в городе уйма, но вот эти вот местные, которые хотят кого-то там на вилы поднять — это же даже не уровень кухни. Самому-то не смешно?
Вот у меня к примеру с мобильного не работает гугл-плэй. А на проводном — работает. А сайтов, которые блокируют только в Крыму или Севастополе — я не знаю. Приведи пример — заценим.
А поговоришь с местными — они севастопольские власти на вилы хотят поднять.
Бардака в городе уйма, но вот эти вот местные, которые хотят кого-то там на вилы поднять — это же даже не уровень кухни. Самому-то не смешно?
Открываются и у местных провайдеров, но и не у всех, и тем более всегда без проблем с мобильного интернет.
Вот у меня к примеру с мобильного не работает гугл-плэй. А на проводном — работает. А сайтов, которые блокируют только в Крыму или Севастополе — я не знаю. Приведи пример — заценим.
Вот сейчас из Крыма ФБ пишут
А что за провайдер? А как выглядит блокировка?
На хабре не просто нет экстрасенсов, тут их еще и активно шпыняют.
А если провайдер от РФ, то подозреваю это потому что троллят роскомнадзор уязвимостью с заблокированными доменами.
На хабре не просто нет экстрасенсов, тут их еще и активно шпыняют.
А если провайдер от РФ, то подозреваю это потому что троллят роскомнадзор уязвимостью с заблокированными доменами.
Одинаково — Error connection timed out. Автор пишет «Думал проблема с DNS но нифига по ай пи тож не заходит, с впн заходит спокойно». Провайдер мелкий поселковый.
Как по мне, тут интереснее выглядит ситуация с самой Волей. Что это еще за дочерняя компания на оккупированой территории? Нет ли здесь признаков сепаратизма и повода для привлечения?
Специалист объяснил, что это чисто техническая проблема, с которой могут столкнуться жители любой страны, если трафик идёт через соседнюю страну, где заблокирован какой-то ресурс.
Вот как бы эту фразу не использовали в качестве дополнительного обоснования. Терористы, педофилы, теперь забота о получателях услуг добавится
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Есть такое очень философское понятие "причинно-следственная связь". Никто не знает как это работает, но обычно люди знают, что она работает всегда без исключений.
Меня всегда интересует вопрос: на что люди надеются, когда не думают о последствиях, даже на один шаг вперёд… На скрепы? На бога? На "ихтамнету" и " ничегонедокажете"?
Имелись в виду как-раз действия России, которые привели к падению уровня жизни в обеих странах на многие годы.
Падение уровня жизни в России произошло скорее из-за бездействия, нежели действия. Ведь основной удар нанесла нефть, а санкции — это такой себе контрольный выстрел. А на «нефтяных лаврах» страна почивает давно.
Кстати на счет санкций. На мой субъективный взгляд их нашли бы за что ввести в такой удачный момент даже действуй РФ иначе. Ничего личного, никакой русофобии, просто бизнес. Ведь если ослабить позиции партнера, то можно с ним выгоднее договорится, не так ли?
Эта логика верна и для Украины, только уж лучше бы они «бездействовали». Новая украинская власть действует последовательно согласно своих интересов и интересов своих партнеров. Как мне кажется, уровень жизни населения на данный момент в эти интересы совершенно не входит. Но возможно, я чего-то не знаю?
Кстати на счет санкций. На мой субъективный взгляд их нашли бы за что ввести в такой удачный момент даже действуй РФ иначе. Ничего личного, никакой русофобии, просто бизнес. Ведь если ослабить позиции партнера, то можно с ним выгоднее договорится, не так ли?
Эта логика верна и для Украины, только уж лучше бы они «бездействовали». Новая украинская власть действует последовательно согласно своих интересов и интересов своих партнеров. Как мне кажется, уровень жизни населения на данный момент в эти интересы совершенно не входит. Но возможно, я чего-то не знаю?
плохо знаете экономику. бизнес это торговля и производства. а терять покупателей, даже в лице нас это ущерб бизнесу. это раз.
во вторых, напомню что санкции у нас введены только против оборонки и конкретного круга лиц. всё остальное, что называется санкциями- введено у нас, для передела рынка.
во вторых, напомню что санкции у нас введены только против оборонки и конкретного круга лиц. всё остальное, что называется санкциями- введено у нас, для передела рынка.
Терять покупателей, конечно, плохо. Но они же теряются больше, чем задумано, за счет ответных мер. А руководство РФ могло на эти контр-меры и не пойти или же использовать иной их характер. Тогда ущерб европейскому бизнесу мог бы быть более или же менее приемлемым. В таком «обмене ударами» всегда продумывают возможные ответы оппонентов, но не всегда их угадывают.
Но этот «определенный круг лиц» составляет основу экономики страны. К примеру думаете ограничения на предоставление займов и инвестиций для Сбербанка, ВТБ, Внешэкономбанка, Газпромбанка и прочих никоим образом не сказываются на экономике страны?
Но этот «определенный круг лиц» составляет основу экономики страны. К примеру думаете ограничения на предоставление займов и инвестиций для Сбербанка, ВТБ, Внешэкономбанка, Газпромбанка и прочих никоим образом не сказываются на экономике страны?
по моему под санкции попал только банк «россия» так что не надо смуту гнать. поэтому мы страдаем от ответных мер за санкции на кадырова и шойгу.
Вы бы хоть позволили мне ознакомиться на каких данных основано ваше «по моему», иначе сложно продолжать дискуссию.
На википедии есть статья посвященная данным санкциям. Я, разумеется, не доверяю ей на 100%, но думаю, что в целом там представлена довольно реалистичная картина.
На мой взгляд ответные меры подобраны таким образом, что от них страдает в основном довольно узкая прослойка населения РФ, соответственно на настроениях населения они существенно не сказываются.
Не отвечать на санкции было бы совсем странно. Можно даже сказать, что не отвечать в мировой политике «не принято».
На википедии есть статья посвященная данным санкциям. Я, разумеется, не доверяю ей на 100%, но думаю, что в целом там представлена довольно реалистичная картина.
На мой взгляд ответные меры подобраны таким образом, что от них страдает в основном довольно узкая прослойка населения РФ, соответственно на настроениях населения они существенно не сказываются.
Не отвечать на санкции было бы совсем странно. Можно даже сказать, что не отвечать в мировой политике «не принято».
Это специфика людей, еще со времен адама и евы.
Ну так вот на что Вы лично надеетесь, не думая о последствиях? :)
В Крыму клиенты мелкого провайдера лишились доступа к «вконтактам» на два часа. Надеялись на скрепы — сработало, через два часа доступ есть.
Украину лишили вообще всю и навсегда. И не только «Вконтакте» и Яндекса, а ещё — зарплат, пенсий, мира, накоплений и т.п., и т.д., список очень долгий. На что они надеялись?
«Каждому, каждому в лучшее верится. Катится, катится голубой вагон»(с)
В Крыму клиенты мелкого провайдера лишились доступа к «вконтактам» на два часа. Надеялись на скрепы — сработало, через два часа доступ есть.
Украину лишили вообще всю и навсегда. И не только «Вконтакте» и Яндекса, а ещё — зарплат, пенсий, мира, накоплений и т.п., и т.д., список очень долгий. На что они надеялись?
«Каждому, каждому в лучшее верится. Катится, катится голубой вагон»(с)
Не лезьте пожалуйста туда, где ничего не знаете.
Особенно про «пенсии, зарплаты» и… неожиданно «накопления». При всей маразматичности нашей власти из Пенсионного Фонда никто в пользу государства средства не тянул (могу добавить «в отличие от...» но это уж сами догадаетесь).
Посмотрите ролик г-на Невзорова по поводу блокировок и тп. Его мнение очень интересно, обосновано и заслуживает внимания.
Особенно про «пенсии, зарплаты» и… неожиданно «накопления». При всей маразматичности нашей власти из Пенсионного Фонда никто в пользу государства средства не тянул (могу добавить «в отличие от...» но это уж сами догадаетесь).
Посмотрите ролик г-на Невзорова по поводу блокировок и тп. Его мнение очень интересно, обосновано и заслуживает внимания.
Ладно, ваши пенсии и накопления в обанкротившихся банках — ваше внутреннее дело, мож, я чего не понимаю. Хотя непонятно зачем Вы лезете в то, чего не понимаете Вы? Пенсионный фонд России выполняет свои обязательства, и в том, что его деньги вкладываются (на возвратной основе) в экономику страны — определенно ничего плохого нет. Вернется с процентами.
Но я вот еще помню, какие воздушные замки повышенной воздушности строили сторонники майдана. А ведь все было на 100% предсказуемо еще тогда — и бандеризация всей страны с портретами оного в школах и на улицах, и банды "патриотов", и квоты на русский… эти вполне очевидные вещи отметались как "росстйская пропаганда"(!). Где, мол, бандеровцы?
Вы, я вижу, тоже из сторонников майдана и этих текущих преобразований. Расскажите, на что вы/они надеялись?
Ну или не рассказывайте. Просто для себя на своем примере можете ответить на вопрос "о чем я думал, когда игнорировал последствия".
А ведь Ваша защита этой вашей влады прямо сейчас — тоже имеет последствия. Прямые и близкие по времени.
Легко предсказывать прошлое, не так ли?
http://lesswrong.ru/w/Знание_задним_числом
http://lesswrong.ru/w/Знание_задним_числом
Пожалуйста скажите какой из топ 10 банков обанкротился? Аваль? Приват (ой не смешите только про национализацию — все там ок), Может УкрСиб? А — нет тоже в строю… Это те кто имеет право обслуживать пенсионные счета, к примеру.
Также пожалуйста пруф о «бандеризации» всей страны — портреты в школах и все такое… Только плиз, что нибудь восточнее Волынской и Закарпатской областей, которые до 39-го года и Украиной-то не были.
Теперь о квотах на русский язык поподробнее — я поступал в школу в 1990-м году, и уже тогда мой класс был единственный русский класс в школе. Были и есть русские, еврейские, английские школы в Днепре.
Сейчас не проблема отдать ребенка в русский класс, в котором в равной степени будет преподаваться и русский и украинский язык с литературой.
У нас в городе не ели детей, не жгли флаги России и не распинали никого на трезубцах )
Приезжайте, посмотрите сами… Благо автомобилей с российскими номерами тоже немало, и с московскими и с питерскими — ездят себе «несожженные» )))) Работают филиалы российских фирм, тот же ВТБ банк к примеру.
Защита наша не от влады, а от тех, кого мы называли братьями, к кому мы ездили в гости и на могилы родственников. А оказалось, вдруг, что нам надо нести «русский мир» на острие меча, хотим мы того или нет.
Также пожалуйста пруф о «бандеризации» всей страны — портреты в школах и все такое… Только плиз, что нибудь восточнее Волынской и Закарпатской областей, которые до 39-го года и Украиной-то не были.
Теперь о квотах на русский язык поподробнее — я поступал в школу в 1990-м году, и уже тогда мой класс был единственный русский класс в школе. Были и есть русские, еврейские, английские школы в Днепре.
Сейчас не проблема отдать ребенка в русский класс, в котором в равной степени будет преподаваться и русский и украинский язык с литературой.
У нас в городе не ели детей, не жгли флаги России и не распинали никого на трезубцах )
Приезжайте, посмотрите сами… Благо автомобилей с российскими номерами тоже немало, и с московскими и с питерскими — ездят себе «несожженные» )))) Работают филиалы российских фирм, тот же ВТБ банк к примеру.
Защита наша не от влады, а от тех, кого мы называли братьями, к кому мы ездили в гости и на могилы родственников. А оказалось, вдруг, что нам надо нести «русский мир» на острие меча, хотим мы того или нет.
Накоплений в обанкротившихся банках не было? Совсем не было? Они только кредиты выдавали, а депозитов не брали, и все свои депозиты вернули и не митинговали ни разу? Ну, ладно. :)
Конторы русских банков вандалили и жгли.
А проспект Бандеры в Киеве — не пруф? Вы всерьез СЕЙЧАС, в 2017-м хотите отстаивать тезис, что "нет никаких бандеровцев"? Квоты на язык на радио и ТВ — не катят?
А вообще, мне нравится сам подход: то, что кто-то пока еще ездит и его ЕЩЕ не сожгли с российскими номерами — это доказательство свобод… :)
Вам русский мир никто не несет. Не стреляйте по Донбассу, и вам они стрелять не будут. Не говоря уж о мифической "ахрессии" России. Нет, ну реально, как у вас все это в голове совмещается? Когда в Сирии появилось 4 русских самолета, их спутниковые фото были на следующий день в газетах. Тут (если верить вашему президенту) — в страну входят-выходят 40000 человек, сотни танков… и все воюют-воюют уж три года, все никак завоевать никого не могут, и никаких фото. Вы видели, как выглядят на дороге 20 танков? Я — видел. Это ревущая колонна — примерно на полкилометра вдоль по шоссе, почти до горизонта. И сцуко, кроме нафотошопленых картинок — ничего. За 3 года(!!!) — 2 военных советника в плену. Ну реально, пленных — сотни, в плену уже перебывали тысячи. Будь хоть треть, хоть четверть там русских военных, как это можно было б скрыть?
Ладно, простите, все это ваше безумие — ваше внутреннее дело, не мое.
Хотите "воевать с Россией" — воюйте. В отсутствии России это безопасно. Хотя я б на вашем месте сильно задумался бы, а откуда и зачем такая война, где реально гибнут люди и ничего не происходит… не слишком ли много удобств для влады, которая под такие дела может что угодно проворачивать — а не то путен нападет?
Но вам ОК. Ваше право, вам там жить.
Накоплений в обанкротившихся банках не было? Совсем не было? Они только кредиты выдавали, а депозитов не брали, и все свои депозиты вернули и не митинговали ни разу? Ну, ладно. :)
Конторы русских банков вандалили и жгли.
Люди и в МММ деньги несли. Сами виноваты… «Карманные» банки лопнули.
Жгли «Сбербанк России» — с таким-то названием что удивительного. Да — пролетарии не понимают что за одиозной маркой скрывается вполне себе украинское юр. лицо. Но на то они и пролетарии.
А проспект Бандеры в Киеве — не пруф? Вы всерьез СЕЙЧАС, в 2017-м хотите отстаивать тезис, что «нет никаких бандеровцев»? Квоты на язык на радио и ТВ — не катят?
Для половины Украины (Западной) Бандера такой же герой-мученик как для России сейчас царь-батюшка. Две фигуры не имеющие ничего общего к процветанию держав, а даже вредившие ему.
Квоты это нормально. В Конституции написано — язык украинский. Как и в США -английский, в Казахстане — казахский.
Вам русский мир никто не несет. Не стреляйте по Донбассу, и вам они стрелять не будут.
Очень спорный вопрос. Ребята вернувшиеся из АТО и танки видели, и новейшее российское оружие привезли с собой. и «незафотошопленных» фото куча. Почему этого нет в медиа ни с той ни с другой стороны? Думаю нужно спросить у наших с вами президентов. Подчеркиваю — у обоих.
К примеру в Днепре весь «сепаратизм» начался и закончился за одну ночь. Задумайтесь — почему.
Ваше право, вам там жить.
Приди вы с такой мыслью сначала, то кроме насмешек над Майданом дальше бы дело не пошло. А теперь очень «избирательное» право получается.
Ну, если нет ничего удивительного, что жгут «Сбербанк России» из-за названия — ну, о чём тут говорить-то нам? Для меня это показатель — полного сумасшествия в стране. Причём, заметьте, — не частного сумасшествия, ведь не арестовали всех этих «активистов», не посадили, полиция вообще ничего не стала делать. Государственного, полного, всеобъемлющего такого съезда с глузду, когда можно среди бела дня спокойно замуровать отделение банка из-за названия и назвать это «патриотизмом» при полном содействии государства.
Вам это уже нормально. Мне нет.
У нас нормы жизни уже совершенно разные.
…
Что касается «ребят из АТО»… Послушайте, после всех (повторяющихся) речей вашего президента об ахрессивной русской ахрессии, тысячах людей и сотнях танков, после многомесячных показов во всех ракурсах пойманных этих двух наблюдателей, после официального(!) заявления министра обороны(!!!) о применении «российской армией» тактического ЯО(!!!)… Вы предлагаете поверить в рептилоидов, которые заставляют талдычить из всех щелей о русской армии на Донбассе и скрывать все и любые реальные свидетельства её присутствия?
Да не верю я в рептилоидов. И если уж СБУ на ТВ показывает (я видел на ютубе — впечатлила глубина) пойманного русского шпиёна, с книжечкой ФСБ, паспортом и военбилетом(!), то уж ясен пень, был бы хоть какой-нить, ну хоть КАКОЙ-НИБУДЬ след от той российской армии на Донбассе — давно бы уж показали.
Нет следов, нет и не было никакой армии…
То же про фоточки из АТО — либо фейк, либо снято в России, либо со странным пафосом показывается железка, которая точно так же может быть у кого угодно сейчас, включая красных кхмеров и товарищей из ИГИЛ. Я честно искал хоть что-то — не нашёл. Покажете мне нечто реальное — буду реально благодарен (хоть какая-то будет польза от этого бессмысленного по сути разговора).
Помощь Донбассу конечно идёт. Я сам высылал и деньги, и инсулин, и рис, и шоколад.
Но российская армия? «Нападение»? Которое «остановила украинская армия»? :)
Это, скорее, подтвердает правоту Гитлера в его рассуждениях о том, что "… чтобы он (маленький человек в контексте — прим. моё) поверил в ложь, ложь должна быть чудовищной", ну и Геббельса до кучи: «ложь повторённая трижды становится правдой».
…
В Днепретровске выбрали кружевные трусики. Их право. Имеют дело с последствиями. На Донбассе — выбрали русский мир. Живут теперь с ним. И нормально жили б, если б их не обстреливали «защитники». В Крыму решили — быть так, и там всё в порядке, имеют дело с последствиями, знакомый ездил, говорит, всё ОК, люди в целом довольны.
Право решать за себя — для всех одно, это не моя мысль, это — фундаментальное, почти физическое, в общем-то, право. Его невозможно отобрать. От него можно только отказаться, но даже это будет собственным решением.
Вам это уже нормально. Мне нет.
У нас нормы жизни уже совершенно разные.
…
Что касается «ребят из АТО»… Послушайте, после всех (повторяющихся) речей вашего президента об ахрессивной русской ахрессии, тысячах людей и сотнях танков, после многомесячных показов во всех ракурсах пойманных этих двух наблюдателей, после официального(!) заявления министра обороны(!!!) о применении «российской армией» тактического ЯО(!!!)… Вы предлагаете поверить в рептилоидов, которые заставляют талдычить из всех щелей о русской армии на Донбассе и скрывать все и любые реальные свидетельства её присутствия?
Да не верю я в рептилоидов. И если уж СБУ на ТВ показывает (я видел на ютубе — впечатлила глубина) пойманного русского шпиёна, с книжечкой ФСБ, паспортом и военбилетом(!), то уж ясен пень, был бы хоть какой-нить, ну хоть КАКОЙ-НИБУДЬ след от той российской армии на Донбассе — давно бы уж показали.
Нет следов, нет и не было никакой армии…
То же про фоточки из АТО — либо фейк, либо снято в России, либо со странным пафосом показывается железка, которая точно так же может быть у кого угодно сейчас, включая красных кхмеров и товарищей из ИГИЛ. Я честно искал хоть что-то — не нашёл. Покажете мне нечто реальное — буду реально благодарен (хоть какая-то будет польза от этого бессмысленного по сути разговора).
Помощь Донбассу конечно идёт. Я сам высылал и деньги, и инсулин, и рис, и шоколад.
Но российская армия? «Нападение»? Которое «остановила украинская армия»? :)
Это, скорее, подтвердает правоту Гитлера в его рассуждениях о том, что "… чтобы он (маленький человек в контексте — прим. моё) поверил в ложь, ложь должна быть чудовищной", ну и Геббельса до кучи: «ложь повторённая трижды становится правдой».
…
В Днепретровске выбрали кружевные трусики. Их право. Имеют дело с последствиями. На Донбассе — выбрали русский мир. Живут теперь с ним. И нормально жили б, если б их не обстреливали «защитники». В Крыму решили — быть так, и там всё в порядке, имеют дело с последствиями, знакомый ездил, говорит, всё ОК, люди в целом довольны.
Право решать за себя — для всех одно, это не моя мысль, это — фундаментальное, почти физическое, в общем-то, право. Его невозможно отобрать. От него можно только отказаться, но даже это будет собственным решением.
В Днепретровске выбрали кружевные трусики. Их право. Имеют дело с последствиями.
Я днепрянин — очень доволен «последствиями»… С киевскими дуроломами боремся как можем. Но в целом после «золотого батона» Януковича я ежедневно вижу улучшения в городе.
На Донбассе — выбрали русский мир. Живут теперь с ним. И нормально жили б, если б их не обстреливали «защитники».
То есть, группа лиц умышленно нарушающая целостность государства, да еще и с оружием в руках должна быть обцелована и отправлена восвояси? Сдается мне что на то есть статья о гос. измене в УК любого государства в мире.
Покажете мне нечто реальное — буду реально благодарен (хоть какая-то будет польза от этого бессмысленного по сути разговора).
Бессмысленность данного разговора в том, что вы и еще некоторые из комментаторов старательно пытаетесь убедить меня в том что «в Украине все ужасно — жизни нет, кругом фашисты». Поймите правильно, я не скакал на Майдане, но я люблю свою страну,, и мне глубоко непонятно почему люди так легко объединяются «против» и не «за». «против Украины», «против бандеровцев», «против влады», «будь с нами — мы Россия, мы — против всех»… Это глупо но это работает с толпой. И к сожалению вы, адекватный умный человек, поддались этой истерии.
В этой войне нет правых и виноватых — наша страна допустила фатальную ошибку — и это НАША проблема. К сожалению геополитика построена так, что в случае таких ошибок, государства, вчерашние братья и соседи, кидаются «помогать» и «защищать», лишь за тем чтобы ослабить и подчинить. Жаль что в нашем случае это была Россия. Очень жаль. Потому что ненавидеть немцев было бы проще.
О, адекватный украинец!
Редкость!
Уважаю!
Так, а теперь серьёзно.
Но в целом после «золотого батона» Януковича я ежедневно вижу улучшения в городе.
Хм, я не понимаю как вы можете видеть улучшения если до майдана 12% населения были за чертой бедности а сейчас 60%
И это данные ООН а не канала НТВ если что.
Особенно про «пенсии
В РФ пенсия хоть не по сорок долларов.
Особенно стыдно что пенсионный фонд наполовину пуст так что на самом деле пенсия выходит 20 долларов, и это при том что у стариков с Донбасса пенсии отобрали.
У нас в городе не ели детей, не жгли флаги России и не распинали никого на трезубцах )
Это было бы смешно если бы не Одесса
А оказалось, вдруг, что нам надо нести «русский мир» на острие меча, хотим мы того или нет.
На острие меча говорите? Здание Луганской облгосадминистрации кто из самолёта обстрелял?
Работают филиалы российских фирм, тот же ВТБ банк к примеру.
Зря вы привели в пример ВТБ банк после спектакля с замуровыванием сбербанка громадським корпусом Азова после чего тот был продан ниже себестоимости.
То есть, группа лиц умышленно нарушающая целостность государства, да еще и с оружием в руках должна быть обцелована и отправлена восвояси? Сдается мне что на то есть статья о гос. измене в УК любого государства в мире.
То есть, группа лиц умышленно, при поддержке других государств и нацистских организаций вроде ПС свергнувшая законно избранного президента, да еще и с оружием в руках должна быть обцелована и посаженна в Раду? Сдается мне что на то есть статья о гос. измене в УК любого государства в мире.
кругом фашисты
Вы её надеюсь знаете?
Заголовок спойлера
Хм, я не понимаю как вы можете видеть улучшения если до майдана 12% населения были за чертой бедности а сейчас 60%
И это данные ООН а не канала НТВ если что.
Не готов сказать. Говорю про Днепр, Днепропетровский район и одноименную область. Вижу что децентрализация развязала в некоторой степени нам руки.
Это было бы смешно если бы не Одесса
«У нас в городе» — ключевая фраза. Что произошло в Одессе на самом деле я не знаю. ИМХО, как из нашего бедного студента Нигояна, так и из бедных одесситов сделали «мучеников революции»…
У нас в городе по-тихому подвесили пару человек в лесу из «титушек», и также по-тихому заворачивали целые микроавтобусы с горячими гуцульскими парнями еще на подъездах к городу. Все потому что война вредит бизнесу. Ничего личного, никакой политики. Просто и те и другие мешали работать.
Зря вы привели в пример ВТБ банк после спектакля с замуровыванием сбербанка громадським корпусом Азова после чего тот был продан ниже себестоимости.
С ВТБ отдельная песня — в Днепре это бывший банк Мрия, который был насильно продан ВТБ для того, чтобы тот вошел в Украину.
Более того, в Днепре множество объектов СК «Консоль» было заморожено задоло до Майдана и событий в Крыму. Напомню что владелец Консоли небезызвестный г-н Аксенов. Например в Днепре Консоль строила БЦ Цивилизация, на земле, на которую не было документов, и на деньги, взятые в кредит у государственного Укрэксимбанка. Все при попередниках.
Когда наши инвесторы ездили к Аксенову в Крым, он ясно дал понять, что достраивать он ничего не собирается, и ему ничего за это не будет от украинских властей. А через полгода в Крым пришли добрые люди и показали — почему «ничего не будет».
То есть, группа лиц умышленно, при поддержке других государств и нацистских организаций вроде ПС свергнувшая законно избранного президента, да еще и с оружием в руках должна быть обцелована и посаженна в Раду? Сдается мне что на то есть статья о гос. измене в УК любого государства в мире.
Поймите меня правильно, я не поддерживал майдан в том виде в котором он произошел, но что-то произойти было доолжно. А в Януковиче разочаровался я ровно тогда, когда, пока Беркут самоотверженно защищал его и его «компанию» это тело свалило… Трус и больше ничего. Увезти семью — согласен. Но бежать как крыса с корабля… оставить людей, верных ему… Фу
Еще и в Ростов, на вертолете….ну пи… ц… скажите еще что не готово там было ничего заранее.
Господин Азиров и Клименко, которые сделали «обнал» основной статьей доходов фискальной службы — тоже валили первее всех, аж пятки сверкали…
Так что, самосвергнувшийся президент, испугавшийся кучки людей с оружием в руках не заслуживает даже такой страны как Украина.
И кстати, сегодня в Украине ЗНО (аналог ЕГЭ) по… РУССКОМУ языку…
http://osvita.ua/test/55985/
http://osvita.ua/test/55985/
и это при том что у стариков с Донбасса пенсии отобрали.
не отобрали. они ездят на подконтрольные территории и нормально получают пенсию.
Это было бы смешно если бы не Одесса
в Одессе был подавлен сепаратистский мятеж. и скажите спасибо, что не так, как в чечне.
На острие меча говорите? Здание Луганской облгосадминистрации кто из самолёта обстрелял?
встречный вопрос вам — кто обстрелял Мариуполь и Волноваху из «Градов»? Там погибших было намного больше.
организаций вроде ПС свергнувшая законно избранного президента,
ПС никого не свергал, уймитесь. Президент был отправлен в отставку законно избранным и легитимным парламентом.
Вы её надеюсь знаете?
пришлось гуглить. какая-то мало кому известная долбанутая на всю голову маргиналка. дальше что?
не отобрали. они ездят на подконтрольные территории и нормально получают пенсию.
А давайте со следующего месяца ваша зарплата станет 40$ а забирать вы её будете с вершины Эвереста.
в Одессе был подавлен сепаратистский мятеж. и скажите спасибо, что не так, как в чечне.
Странно, а что это было за мычание «Мы тут не причём, это генератор загорелся»?
Дык что там с обстрелом Мариуполя и Волновахи из «Градов»? Чего молчите стыдливо-то так?
Это именно вам следует стыдливо молчать потому что Мариуполь был обстрелян РСЗО ВСУ с позиций в старокрымском карьере.
Президент был отправлен в отставку законно избранным и легитимным парламентом.
Где специальная следственная комиссия, её заключение и проверка этого заключения Конституционным Судом Украины?
Где принятие решения об отставке более чем 337 депутатами (3/4 депутатов от конституционного состава)?
Нету? — Незаконно!
Это даже не говоря о том что под таким давлением Рада приняла бы даже закон об анальном изнасиловании по пятницам.
пришлось гуглить. какая-то мало кому известная долбанутая на всю голову маргиналка. дальше что?
А то что после
вот этого
её не только не отправили под военный трибунал но даже не выперли из «Айдара» что многое говорит об вашем государстве и о том как «ополченцы» постоянно сами себя обстреливают.
Распятые мальчики и изнасилованные снегири по ночам не снятся, не?
А вам не снится бедный боец ВСУ которым злобные русские террористы выстрелили из пушки?
А заминированные игрушки не снятся?
А сотни 90 летних агентов ФСБ выявленных доблестными СБУ?
Да-да, мечтай. Как ваша потешная «армия» умеет воевать, хорошо видно было под ДАПом — они храбрые мамкины воены только пока им сдачи не дают. А чуть что, на «камазы» и драпака… Типа «мы так не договаривались, а нас то за шо? почему хахлы стреляют?».
1 — привет «котельным» ВСУ
2 — Раз армия РФ такая хилая, чё АТО в Крыму не идёт?
лолшто )) какая чушь…
1. Размеры пенсии не менялись.
2. Инкассаторские машины с пенсиями на неподконтрольных Украине территориях начали грабить ополченцы.
представьте, что вы — пенсионный фонд Украины, какие ваши действия в этой ситуации? разносить пенсии дронами? сбрасывать на парашюте с высоколетящих самолётов? ваш вариант?
Я не знаю, что там за генераторы вам снятся — направляйте все претензии к тем, кто вам о них рассказал.
Есть гражданская следственная «Группа 2 мая», в которую вошли как представители патриотов Украины, так и представители пророссийской оппозиции Одессы. Эта группа представила свой независимый итоговый отчёт о событиях. Каждый член группы поставил свою подпись только под теми документами, с содержанием которых был согласен.
Читайте этот отчёт, он в публичном доступе, и не надо тут фантазировать и выдавать голоса в своей голове за действительность.
Чушь собачья.
Старокрымский карьер находится к северо-ЗАПАДУ от Мариуполя, а стреляли с северо-ВОСТОКА. Это было видно и по воронкам, и это зафиксировано наблюдателями ОБСЕ, которые выехали на место и обнаружили следы позиций «градов» у Октябрського и «ураганов» у Заиченко. И то и другое село находилось под контролем ДНР. Так что кровь мариупольцев на ваших руках и вам от этого не отмыться уже никогда.
Специальная следственная комиссия нужна для процедуры импичмента. А для признания президента недееспособным — не нужна. Иди учи матчасть.
Решение Верховной Рады может быть признано неконституционным только специальным определением Конституционного Суда. Где представление в Конституционный Суд? Где постановление? Нету? — Идите нахрен, всё законно!
Под каким ещё давлением? Кто это на них давил? В здании Рады не было никого, кроме депутатов, охраны и обслуги. Не рассказывайте тут сказки для имбецилов тем, кто там был и всё видел.
У вас военный преступник Гиркин, который гражданских в Славянске расстреливал по сталинскому указу времён второй мировой войны и складывал в братские могилы и который устроил геноцид и этнические чистки в Лутугино вместо того чтобы болтаться на верёвке раздаёт интервью и живёт припеваючи. А Мильчаков? :) Да эти все завирухи просто щенки сопливые по сравнению с вашими «героями новоросии»… Это о вашем государстве говорит намного больше… Чья б тут корова мычала.
Нет, зато я знаю одного бойца, которому злобные русские террористы отрубили руку за то, что на ней была татуировка в виде трезубца. Хочешь, познакомлю вас?
Привет котельным ВСН в Славянске и Краматорске.
А зачем? Крым ещё не «дозрел» до этого ))) Там всё ещё верят в доброго царя, мост и «укропских диверсантов» (с), которые повышают цены, выгоняют из квартир и отжимают бизнес. Пусть там поварятся в своём говне пока… А там посмотрим, АТО или не АТО… Нам-то спешить некуда.
А давайте со следующего месяца ваша зарплата станет 40$ а забирать вы её будете с вершины Эвереста.
1. Размеры пенсии не менялись.
2. Инкассаторские машины с пенсиями на неподконтрольных Украине территориях начали грабить ополченцы.
представьте, что вы — пенсионный фонд Украины, какие ваши действия в этой ситуации? разносить пенсии дронами? сбрасывать на парашюте с высоколетящих самолётов? ваш вариант?
Странно, а что это было за мычание «Мы тут не причём, это генератор загорелся»?
Я не знаю, что там за генераторы вам снятся — направляйте все претензии к тем, кто вам о них рассказал.
Есть гражданская следственная «Группа 2 мая», в которую вошли как представители патриотов Украины, так и представители пророссийской оппозиции Одессы. Эта группа представила свой независимый итоговый отчёт о событиях. Каждый член группы поставил свою подпись только под теми документами, с содержанием которых был согласен.
Читайте этот отчёт, он в публичном доступе, и не надо тут фантазировать и выдавать голоса в своей голове за действительность.
Это именно вам следует стыдливо молчать потому что Мариуполь был обстрелян РСЗО ВСУ с позиций в старокрымском карьере.
Чушь собачья.
Старокрымский карьер находится к северо-ЗАПАДУ от Мариуполя, а стреляли с северо-ВОСТОКА. Это было видно и по воронкам, и это зафиксировано наблюдателями ОБСЕ, которые выехали на место и обнаружили следы позиций «градов» у Октябрського и «ураганов» у Заиченко. И то и другое село находилось под контролем ДНР. Так что кровь мариупольцев на ваших руках и вам от этого не отмыться уже никогда.
Где специальная следственная комиссия
Специальная следственная комиссия нужна для процедуры импичмента. А для признания президента недееспособным — не нужна. Иди учи матчасть.
Нету? — Незаконно!
Решение Верховной Рады может быть признано неконституционным только специальным определением Конституционного Суда. Где представление в Конституционный Суд? Где постановление? Нету? — Идите нахрен, всё законно!
Это даже не говоря о том что под таким давлением Рада приняла бы
Под каким ещё давлением? Кто это на них давил? В здании Рады не было никого, кроме депутатов, охраны и обслуги. Не рассказывайте тут сказки для имбецилов тем, кто там был и всё видел.
её не только не отправили под военный трибунал но даже не выперли из «Айдара» что многое говорит об вашем государстве
У вас военный преступник Гиркин, который гражданских в Славянске расстреливал по сталинскому указу времён второй мировой войны и складывал в братские могилы и который устроил геноцид и этнические чистки в Лутугино вместо того чтобы болтаться на верёвке раздаёт интервью и живёт припеваючи. А Мильчаков? :) Да эти все завирухи просто щенки сопливые по сравнению с вашими «героями новоросии»… Это о вашем государстве говорит намного больше… Чья б тут корова мычала.
А вам не снится бедный боец ВСУ которым злобные русские террористы выстрелили из пушки?
Нет, зато я знаю одного бойца, которому злобные русские террористы отрубили руку за то, что на ней была татуировка в виде трезубца. Хочешь, познакомлю вас?
1 — привет «котельным» ВСУ
Привет котельным ВСН в Славянске и Краматорске.
Раз армия РФ такая хилая, чё АТО в Крыму не идёт?
А зачем? Крым ещё не «дозрел» до этого ))) Там всё ещё верят в доброго царя, мост и «укропских диверсантов» (с), которые повышают цены, выгоняют из квартир и отжимают бизнес. Пусть там поварятся в своём говне пока… А там посмотрим, АТО или не АТО… Нам-то спешить некуда.
о русской армии на Донбассе и скрывать все и любые реальные свидетельства её присутствия?
То же про фоточки из АТО — либо фейк, либо снято в России, либо со странным пафосом показывается железка, которая точно так же может быть у кого угодно сейчас, включая красных кхмеров и товарищей из ИГИЛ
вот эти две цитаты рядом прекрасно объясняют, почему вам кажется, что никаких доказательств нет.
Я честно искал хоть что-то — не нашёл. Покажете мне нечто реальное — буду реально благодарен
А критерий реальности?
Ведь вы АБСОЛЮТНО ЧТО УГОДНО можете назвать фэйком, если оно вам не понравится. Нет объективного контроля.
Проведём контрольный эксперимент:
Российская бронетехника в войне на Донбассе ч.1-5
Время до суматошных криков «вывсёврёти!!!» пошло.
На Донбассе — выбрали русский мир.
Я что-то не вижу на карте бывшей России Имарата Кавказ. А ведь его тоже выбрали. Не подскажете, почему?
Право решать за себя — для всех одно, это не моя мысль, это — фундаментальное, почти физическое, в общем-то, право.
Увы и ах, кроме прав, которые людям так нравятся, есть ещё обязанности. Немного неприятные, ну там — законы соблюдать, всё такое… Бывает, чо уж.
Покажите на один конкретный пример, в котором Вы полностью, на 100% уверены, который говорит о российской армии на Донбаск.
Простите, но все эти штуки со свидетельствами «российской армии» — уже давно в одной категории со свидетельствами НЛО, как это ни странно Вам слышать. Ну, в том смысле, что Вам легко представить себя на моём месте, если я начну накидывать Вам сайты про НЛО, с кучей документов, свидетелей, фото, видео, и ещё черт знает чего. Вам не хватит жизни, чтобы всё это перекопать.
Как и мне. «Критерии реальности» — сами оцените.
Причём, опять же попробуйте на секунду отвлечься от своего психоза, попробуйте посмотреть моими глазами: я в течении многих лет вижу безумные (в смысле мощности отрыва от реальности) фейки от самых что ни на есть официальных лиц бУкраины (или Гидной Украины — чтобы как-то отличать от до-2014-Украины), встречающие полное согласие масс, «коллективный солипсизм»(с)О'Брайен из 1984.
Мне будет лень искать и приводить в доказательство всё то чистое безумие, которое я видел (зная реальное положение дел из первых рук) по поводу отключения света в Крыму и налаживания туда энергомоста. Но после этого для меня «украинское» = «ложное», пока не строго ДОКАЗАНО обратное.
И обратите внимание: это не «точка зрения». Это объективно. Любой человек может при минимальном желании поднять украинскую прессу/соцсети тех времён и ознакомиться с тем, как реально сейчас обстоят дела с энергией в Крыму. И оценить степень психоза (а как иначе назвать эту веру в массовые галлюцинации) которым живёт украинское общество. Как ещё называть всё это сумасшествие как не «вы ВСЁ врете»? :) Ну реально ведь, ВООБЩЕ ВСЁ. Без оглядки на реальность, без продыху и перерыва.
Поэтому — дайте одно простое, но НАДЁЖНОЕ доказательство присутствия российской армии на Донбассе. Не БТРа, не формы, а армии. Я уже говорил, что через 2 дня после размещения 5 самолётов в Сирии, имелись их спутниковые фото. А тут — ГОДАМИ ездят сотни танков и десятки тысяч человек (это украинский президент везде заявляет официально). Ну?
___
Имарат Кавказ не случился. Был референдум в Чечне: решено Чечне быть в составе РФ.
Кстати, референдум (с приглашением независимых наблюдателей) и выбор местной власти — это именно то, что прописано в мирных соглашениях, и против чего сейчас всячески упирается Украина.
___
Соблюдать законы или иметь дело с последствием их нарушения, быть святым или подонком, — это всё тоже личный выбор каждого человека. Полиция имеет дело лишь с выбором постфактум. А выбор — всегда на человеке.
Ну и применительно к Донбассу, никаких законных обязательств у ЛДНР перед Украиной нет.
Был вооружённый переворот, в ходе которого на Западе Украины свергли где-то местные власти и захватили оружие, а в Киеве — свергли выбранного с участием Востока президента. В нарушении Констутиции страны и обязательств страны перед своими гражданами, людей, которые придерживались демократических норм и не приняли переворота, начали бомбить и расстреливать — сначала бандиты, а затем и армия страны.
Силой и кровью поставить себе во власть новых воров — это был противозаконный выбор одних людей. Несогласие с этим — был выбор других людей.
На этом «законы» (как согласованный порядок, одобренный всеми) закончились и началось «винтовка рождает власть»(с). Этот выбор был сделан в Киеве.
Расстрелять и разбомбить их не вышло. Оказалось, что стрелять можно в обе стороны.
На этом все рассказы об «украинских законах» оканчиваются и начинается фундаментальное право людей решать за себя и — как следствие — грубое право силы.
Простите, но все эти штуки со свидетельствами «российской армии» — уже давно в одной категории со свидетельствами НЛО, как это ни странно Вам слышать. Ну, в том смысле, что Вам легко представить себя на моём месте, если я начну накидывать Вам сайты про НЛО, с кучей документов, свидетелей, фото, видео, и ещё черт знает чего. Вам не хватит жизни, чтобы всё это перекопать.
Как и мне. «Критерии реальности» — сами оцените.
Причём, опять же попробуйте на секунду отвлечься от своего психоза, попробуйте посмотреть моими глазами: я в течении многих лет вижу безумные (в смысле мощности отрыва от реальности) фейки от самых что ни на есть официальных лиц бУкраины (или Гидной Украины — чтобы как-то отличать от до-2014-Украины), встречающие полное согласие масс, «коллективный солипсизм»(с)О'Брайен из 1984.
Мне будет лень искать и приводить в доказательство всё то чистое безумие, которое я видел (зная реальное положение дел из первых рук) по поводу отключения света в Крыму и налаживания туда энергомоста. Но после этого для меня «украинское» = «ложное», пока не строго ДОКАЗАНО обратное.
И обратите внимание: это не «точка зрения». Это объективно. Любой человек может при минимальном желании поднять украинскую прессу/соцсети тех времён и ознакомиться с тем, как реально сейчас обстоят дела с энергией в Крыму. И оценить степень психоза (а как иначе назвать эту веру в массовые галлюцинации) которым живёт украинское общество. Как ещё называть всё это сумасшествие как не «вы ВСЁ врете»? :) Ну реально ведь, ВООБЩЕ ВСЁ. Без оглядки на реальность, без продыху и перерыва.
Поэтому — дайте одно простое, но НАДЁЖНОЕ доказательство присутствия российской армии на Донбассе. Не БТРа, не формы, а армии. Я уже говорил, что через 2 дня после размещения 5 самолётов в Сирии, имелись их спутниковые фото. А тут — ГОДАМИ ездят сотни танков и десятки тысяч человек (это украинский президент везде заявляет официально). Ну?
___
Имарат Кавказ не случился. Был референдум в Чечне: решено Чечне быть в составе РФ.
Кстати, референдум (с приглашением независимых наблюдателей) и выбор местной власти — это именно то, что прописано в мирных соглашениях, и против чего сейчас всячески упирается Украина.
___
Соблюдать законы или иметь дело с последствием их нарушения, быть святым или подонком, — это всё тоже личный выбор каждого человека. Полиция имеет дело лишь с выбором постфактум. А выбор — всегда на человеке.
Ну и применительно к Донбассу, никаких законных обязательств у ЛДНР перед Украиной нет.
Был вооружённый переворот, в ходе которого на Западе Украины свергли где-то местные власти и захватили оружие, а в Киеве — свергли выбранного с участием Востока президента. В нарушении Констутиции страны и обязательств страны перед своими гражданами, людей, которые придерживались демократических норм и не приняли переворота, начали бомбить и расстреливать — сначала бандиты, а затем и армия страны.
Силой и кровью поставить себе во власть новых воров — это был противозаконный выбор одних людей. Несогласие с этим — был выбор других людей.
На этом «законы» (как согласованный порядок, одобренный всеми) закончились и началось «винтовка рождает власть»(с). Этот выбор был сделан в Киеве.
Расстрелять и разбомбить их не вышло. Оказалось, что стрелять можно в обе стороны.
На этом все рассказы об «украинских законах» оканчиваются и начинается фундаментальное право людей решать за себя и — как следствие — грубое право силы.
Покажите на один конкретный пример
Я вам дал ссылку со множеством конкретных примеров. выбирайте любой по вкусу.
«Критерии реальности» — сами оцените.
То есть у вас их всё-таки нет? Q.E.D. — при отсутствии таких критериев для вас любые доказательства являются заведомым фэйком не зависимо ни от чего, т.к. это уже верования. А верующим доказывать что-либо бессмысленно.
я в течении многих лет вижу безумные фейки
В чужом глазу соринку всегда сподручнее искать, ага. Распятые мальчики и изнасилованные снегири по ночам не снятся, не?
Ну?
Ссылка в предыдущем сообщении.
Повторяю на всякий случай, если вы пропустили:
Российская бронетехника в войне на Донбассе ч.1-5
Там с разбором конкретных моделей и модификаций танков, с геопривязкой фотографий и т.п. — всё, что нужно. А на следующей странице — информация о конкретных подразделениях ВС РФ, которые принимали участие в этой русско-украинской войне.
Я уже говорил, что через 2 дня после размещения 5 самолётов в Сирии, имелись их спутниковые фото. А тут
И тут имеются тоже. Причём общедоступные — из таймлайна Google Maps. Есть разбор Bellingcat по этим снимкам. Имеющий глаза да увидит.
Имарат Кавказ не случился. Был референдум в Чечне:
Лол, это вы первую или вторую чеченскую гражданскую войну в бывшей России называете «референдумом»? Смешно… Чтоб у вас дома такой «референдум» провели, когда от одной только бомбёжки Грозного погибло 10 тысяч гражданских.
референдум (с приглашением независимых наблюдателей) и выбор местной власти — это именно то, что прописано в мирных соглашениях
Вот тут вы опять врёте, потому что в минских мирных соглашениях этого нет.
Вот текст соглашений, назовите номер конкретного пункта, где что-то есть про референдум.
Ну и применительно к Донбассу, никаких законных обязательств у ЛДНР перед Украиной нет.
Как и самой ЛДНР тоже нет, кстати. Есть «отдельные районы донецкой и луганской областей Украины», судя по документам, которые подписывает российская сторона.
Был вооружённый переворот, в ходе которого на Западе Украины свергли где-то местные власти и захватили оружие
Чушь собачья. Никого там не свергали и ничего не захватывали.
а в Киеве — свергли выбранного с участием Востока президента
Не «свергли президента» а «законно выбранный и легитимный парламент страны, в том числе и депутаты от Востока, в составе конституционного большинства проголосовал за его отстранение от должности с целью восстановления конституционного порядка в стране». Учите матчасть.
В нарушении Констутиции страны
Это ложь, Конституция нарушена не была.
начали бомбить и расстреливать
Только после того, как несколько городов Донбасса были захвачены неизвестными вооружёнными группировками без опознавательных знаков (т.е. по всем признакам — террористами). И только после того, как те отказались добровольно уйти под гарантии непреследования и первыми применили вооружение против сотрудников правоохранительных органов.
Беру первое «доказательство» по ссылке. Что вижу? МТ-ЛБ, на котором сидят как попало одетые чуваки. Утверждается, что это — российский МТ-ЛБ. С какого, собссно, фига? Потому что на нём (нештатно) стоИт советский крупнокалиберный пулемёт — «Утёс». СтоИт он НЕ штатно. Не как стоИт на МВК. К фото прилеплено пространное рассуждение в духе свидетелей НЛО — «ну, мы-то ЗНАЕМ».
Что это должно мне показывать или доказывать? Что по Донбассу ездят МТЛБ? Что там дофига 12.7мм пулемётов? Что на Донбассе есть техника из России? Хм, тоже мне, секрет Полишинеля.
И вот о чём я и говорю: массой таких фоточек с такими письменами создаётся общий фон, на котором разоблачение или докапывание до любой конкретного фейка вызывает у свидетелей ахрессии реакцию «ну в ГЛАВНОМ-то он прав!!!111»
А далее — предложение покопаться в тоннах этого говна с целью пропитаться общей атмосферой, точно в духе свидетелей НЛО.
«Верующий» тут не я, я — просто скептик. Вот я и спрашиваю: чем вера в российскую армию отличается от веры в НЛО?
___
По поводу фейков — нет. Это не «соринка в чужом глазу». То, о чём я говорю (с энергомостом — просто как самый очевидный пример) — это создание целой параллельной реальности. Не единичный фейк или новость. А целая страна, ПОЛНОСТЬЮ живущая в отрыве от реальности — ВСЕ новости, ВСЕ мнения, ВСЁ описывает полностью виртуальный мир.
И вот смотрите: даже с такими ресурсами по прошествию времени оказывается невозможным поддерживать эту виртуальную реальность. Она рассыпается. Легко показать, что в 2015-м все украинские СМИ и блогеры жили в каком-то своём мире. Вас это чему-то научило?
Нет.
Потому что «ложь, трижды повторенная»… Ну и что, что полгода полностью и все врали обо всём, ведь в ГЛАВНОМ-то они правы — вот агрессия, вот враги! Угу?
___
Про остальное с человеком из параллельной реальности и говорить нет смысла.
Ну поставьте себя на моё место.
Я ведь ещё помню и захват оружейных под Львовом, и противотанковые пушки на дорогах, и расстрел «неизвестными снайперами» толпы на Майдане, и убитых безоружных «беркутовцев», и взрывающиеся кондиционеры, и «автобусы дружбы» с «автомайданами», и бандитов, выпущенных для запуска мясорубки, когда ВСУ не понимали, зачем им стрелять в этих бабок, стоЯщих на пути БМП… Да, все эти «Торнадо» потом зачистили, но дело сделано — мясорубка закрутилась…
Не надо мне всё это втирать. Это Вам (и вам) пофигу на то, что раньше там было — всегда можно постфактум придумать что-нить поудобнее. Мне было интересно, что на самом деле. Я для себя выяснил.
А если Вам пофиг что Вам просто ссут в лицо годами, а потом делают вид, что ничего не было — вот как с тем же крымским электричеством — то это Ваши проблемы. Вам с этим жить.
И за кровь однажды придётся платить кровью. И исторические примеры показывают, что «я не знал!!!» — за оправдание не катит.
Что это должно мне показывать или доказывать? Что по Донбассу ездят МТЛБ? Что там дофига 12.7мм пулемётов? Что на Донбассе есть техника из России? Хм, тоже мне, секрет Полишинеля.
И вот о чём я и говорю: массой таких фоточек с такими письменами создаётся общий фон, на котором разоблачение или докапывание до любой конкретного фейка вызывает у свидетелей ахрессии реакцию «ну в ГЛАВНОМ-то он прав!!!111»
А далее — предложение покопаться в тоннах этого говна с целью пропитаться общей атмосферой, точно в духе свидетелей НЛО.
«Верующий» тут не я, я — просто скептик. Вот я и спрашиваю: чем вера в российскую армию отличается от веры в НЛО?
___
По поводу фейков — нет. Это не «соринка в чужом глазу». То, о чём я говорю (с энергомостом — просто как самый очевидный пример) — это создание целой параллельной реальности. Не единичный фейк или новость. А целая страна, ПОЛНОСТЬЮ живущая в отрыве от реальности — ВСЕ новости, ВСЕ мнения, ВСЁ описывает полностью виртуальный мир.
И вот смотрите: даже с такими ресурсами по прошествию времени оказывается невозможным поддерживать эту виртуальную реальность. Она рассыпается. Легко показать, что в 2015-м все украинские СМИ и блогеры жили в каком-то своём мире. Вас это чему-то научило?
Нет.
Потому что «ложь, трижды повторенная»… Ну и что, что полгода полностью и все врали обо всём, ведь в ГЛАВНОМ-то они правы — вот агрессия, вот враги! Угу?
___
Про остальное с человеком из параллельной реальности и говорить нет смысла.
Ну поставьте себя на моё место.
Я ведь ещё помню и захват оружейных под Львовом, и противотанковые пушки на дорогах, и расстрел «неизвестными снайперами» толпы на Майдане, и убитых безоружных «беркутовцев», и взрывающиеся кондиционеры, и «автобусы дружбы» с «автомайданами», и бандитов, выпущенных для запуска мясорубки, когда ВСУ не понимали, зачем им стрелять в этих бабок, стоЯщих на пути БМП… Да, все эти «Торнадо» потом зачистили, но дело сделано — мясорубка закрутилась…
Не надо мне всё это втирать. Это Вам (и вам) пофигу на то, что раньше там было — всегда можно постфактум придумать что-нить поудобнее. Мне было интересно, что на самом деле. Я для себя выяснил.
А если Вам пофиг что Вам просто ссут в лицо годами, а потом делают вид, что ничего не было — вот как с тем же крымским электричеством — то это Ваши проблемы. Вам с этим жить.
И за кровь однажды придётся платить кровью. И исторические примеры показывают, что «я не знал!!!» — за оправдание не катит.
С какого, собссно, фига?
С такого, что на вооружении ВСУ такой модификации МТ-ЛБ нет.
Что на Донбассе есть техника из России? Хм, тоже мне, секрет Полишинеля
Ага, я смотрю вы демонстрируете тенденцию к выздоровлению. Уже начали замечать российскую технику на Донбассе.
То, о чём я говорю (с энергомостом — просто как самый очевидный пример) — это создание целой параллельной реальности. Не единичный фейк или новость. А целая страна, ПОЛНОСТЬЮ живущая в отрыве от реальности — ВСЕ новости, ВСЕ мнения, ВСЁ описывает полностью виртуальный мир.
Чувак, возможно для тебя это будет болезненным открытием, но ты уж держись — последний раз какие-либо новости про т.н. «энергомост» или проблемы с электричеством в Крыму в украинских СМИ были больше года назад. С тех пор как-то всем пофиг, есть другие, более интересные и важные проблемы.
Я ведь ещё помню и захват оружейных под Львовом, и противотанковые пушки на дорогах
Ваше «помню» это ни о чём. Давайте доказательство, хоть одно. Особенно интересно про противотанковые пушки — такого маразма я ещё с вашей стороны не слышал…
и расстрел «неизвестными снайперами» толпы на Майдане
Почему это неизвестными? Очень даже известными, они все арестованы, кто сбежать не успел. Суд идёт.
убитых безоружных «беркутовцев»
Да-да-да, убивать можно только беркутовцам. Их самих в ответ убивать нельзя ни-ни. Я понял вашу позицию.
и взрывающиеся кондиционеры,
Дык что там с обстрелом Мариуполя и Волновахи из «Градов»? Чего молчите стыдливо-то так?
когда ВСУ не понимали, зачем им стрелять в этих бабок, стоЯщих на пути БМП
Дык никто в бабок не стрелял, их просто разогнали пинками, как мешающих выполнению приказа и операции.
потом зачистили, но дело сделано — мясорубка закрутилась…
Дык кто начал стрелять первым-то?
Это Вам (и вам) пофигу на то, что раньше там было — всегда можно постфактум придумать что-нить поудобнее. Мне было интересно, что на самом деле. Я для себя выяснил.
Ну если вы для себя выяснили «противотанковые пушки на дорогах», то я даже боюсь представить какую там глубину маразма в вашем манямирке ещё придётся покорять ))) нет уж, увольте, я не психиатр.
И за кровь однажды придётся платить кровью.
Вот именно. Русским за вероломно пролитую кровь украинцев придётся платить много и долго, до самого просветления.
И исторические примеры показывают, что «я не знал!!!» — за оправдание не катит.
Почаще повторяйте себе это… Вы прикрываетесь незнанием и живёте в выдуманном мире, где целый народ вдруг ни с того ни с сего слетел с катушек. Но в жизни так не бывает, всегда есть конкретная причина и конкретные люди. И вот то, что вы не знали её, не хотели знать, с животной ненавистью набрасывались и убивали тех, кто хотел вам донести эти знания — вот это вам за оправдание не покатит. Помните Нюрнберг! Фашисты всегда кончают одинаково, что немецкие, что русские.
Так на фото не «модификация» вообще. Аффтар врёт в глаза, В смысле — подписи под фото: враньё наглое, только для «Свидетелей Ахрессии» и годное. Это даже не фейк, это прямое и тупое враньё. Смысл модификации был в установке башни (с пулемётом). Вот ВМК:
А на фото по твоей ссылке — МТ-ЛБ, на котором чувак с «Утесом» едет. Может, сошки, конечно, к броне и приварили, но при чём тут русская армия-то?
И такого же говна и «доказательств» — там гигабайтами, я ж говорю: оно ВСЁ такое, по принципу — чем больше врать, тем больше поверят.
____
Про «последнее упоминание энергомоста год назад»: да, я знаю, что сейчас это «неактуально». Потому что врать дальше — ну невозможно же уже. Но я про что?
Про то, что ПОЛГОДА ВСЯ СТРАНА слушала исключительно враньё, врали все и всё, изо всех щелей — ТОЛЬКО ложь. ПОЛГОДА. Не раз, не два, не десять и не сто, а тысячи, тысячи статей, передач, постов — и ВСЁ враньё, не имеющее ничего общего с реальностью.
И вот враньё открыто: невозможно уже врать дальше, слишком очевидно, что это враньё.
И что? И всё.
Теперь «это неактуально», «с тех пор как-то всем пофиг, есть другие, более интересные и важные проблемы»(С) То есть год страна жила в своей реальности, год вам со всей очевидностью ссали и срали на лицо… и что? Вы облизнулись и пошли дальше — есть уже новое, свежее, интересное.
Я не знаю, как называется эта степень неадеквата и угара. Но вы оплатите всё, что в этом угаре натворили. «Знания»… Ну вот враньё… Из разу в раз — сплошное враньё. Вам даже на него показывают, но хочется ненавидеть и убивать… Вот МТ-ЛБ, вот враньё пропаганды наци. Вот энергомост, вот враньё нацисткой пропаганды. Ну? Вот оно — перед глазами всё.
Где осознание нациста? А нет его.
«Если долго всматриваться в бездну, бездна начнёт всматриваться в тебя»(с)Ницше.
Довоюетесь с «российской армией» — под этими своими веществами реально дёрнетесь куда-нить на Крым, и она придёт. В смысле, настоящая.
А на фото по твоей ссылке — МТ-ЛБ, на котором чувак с «Утесом» едет. Может, сошки, конечно, к броне и приварили, но при чём тут русская армия-то?
И такого же говна и «доказательств» — там гигабайтами, я ж говорю: оно ВСЁ такое, по принципу — чем больше врать, тем больше поверят.
____
Про «последнее упоминание энергомоста год назад»: да, я знаю, что сейчас это «неактуально». Потому что врать дальше — ну невозможно же уже. Но я про что?
Про то, что ПОЛГОДА ВСЯ СТРАНА слушала исключительно враньё, врали все и всё, изо всех щелей — ТОЛЬКО ложь. ПОЛГОДА. Не раз, не два, не десять и не сто, а тысячи, тысячи статей, передач, постов — и ВСЁ враньё, не имеющее ничего общего с реальностью.
И вот враньё открыто: невозможно уже врать дальше, слишком очевидно, что это враньё.
И что? И всё.
Теперь «это неактуально», «с тех пор как-то всем пофиг, есть другие, более интересные и важные проблемы»(С) То есть год страна жила в своей реальности, год вам со всей очевидностью ссали и срали на лицо… и что? Вы облизнулись и пошли дальше — есть уже новое, свежее, интересное.
Я не знаю, как называется эта степень неадеквата и угара. Но вы оплатите всё, что в этом угаре натворили. «Знания»… Ну вот враньё… Из разу в раз — сплошное враньё. Вам даже на него показывают, но хочется ненавидеть и убивать… Вот МТ-ЛБ, вот враньё пропаганды наци. Вот энергомост, вот враньё нацисткой пропаганды. Ну? Вот оно — перед глазами всё.
Где осознание нациста? А нет его.
«Если долго всматриваться в бездну, бездна начнёт всматриваться в тебя»(с)Ницше.
Довоюетесь с «российской армией» — под этими своими веществами реально дёрнетесь куда-нить на Крым, и она придёт. В смысле, настоящая.
Ну ок, с МТЛБ понятно, а про танки ты что придумаешь? Там-то точно модификации, которых нет и не могло быть в ВСУ.
ваша страна исключительно враньё слушает уже 4-й год подряд без перерыва, так что не надо тут учить нас уму разуму…
то есть генераторов по всему Крыму натыкано не было и отключений электричества нигде не зафиксировано?
Не волнуйся так, дружище, вам нацистам ещё предстоит осознать всю низость, подлость, лицемерие, двуличие и предательство вашего народа по отношению к украинцам. И платить за это будете сполна, в том числе и кровью.
Да-да, мечтай. Как ваша потешная «армия» умеет воевать, хорошо видно было под ДАПом — они храбрые мамкины воены только пока им сдачи не дают. А чуть что, на «камазы» и драпака… Типа «мы так не договаривались, а нас то за шо? почему хахлы стреляют?».
Про то, что ПОЛГОДА ВСЯ СТРАНА слушала исключительно враньё
ваша страна исключительно враньё слушает уже 4-й год подряд без перерыва, так что не надо тут учить нас уму разуму…
не имеющее ничего общего с реальностью.
то есть генераторов по всему Крыму натыкано не было и отключений электричества нигде не зафиксировано?
Где осознание нациста? А нет его.
Не волнуйся так, дружище, вам нацистам ещё предстоит осознать всю низость, подлость, лицемерие, двуличие и предательство вашего народа по отношению к украинцам. И платить за это будете сполна, в том числе и кровью.
Довоюетесь с «российской армией» — под этими своими веществами реально дёрнетесь куда-нить на Крым, и она придёт. В смысле, настоящая.
Да-да, мечтай. Как ваша потешная «армия» умеет воевать, хорошо видно было под ДАПом — они храбрые мамкины воены только пока им сдачи не дают. А чуть что, на «камазы» и драпака… Типа «мы так не договаривались, а нас то за шо? почему хахлы стреляют?».
Я Вам может быть открою тайну, но у нас есть Фонд Гарантирования Вкладов. До 200 тыс. грн. гарантируется вернуть вкладчику в случае банкротства банка. И да, они в итоге возвращают, пусть и с задержкой до полугода. Говорю из личного опыта и опыта родных, в общей сложности возвращали из 5 обанкротившихся банков в период с 2008-2016 годов.
По пенсиям была ситуация с «Дельта-банком», туда действительно можно было перевести пенсионные накопления. И опять таки после банкротства ФГВ вернул вкладчикам деньги. (не берусь ручаться за всех, но моим знакомым все вернули).
Оставим в стороне вопросы о целесообразности перевода пенсии из Ощадбанка в другой.
По пенсиям была ситуация с «Дельта-банком», туда действительно можно было перевести пенсионные накопления. И опять таки после банкротства ФГВ вернул вкладчикам деньги. (не берусь ручаться за всех, но моим знакомым все вернули).
Оставим в стороне вопросы о целесообразности перевода пенсии из Ощадбанка в другой.
Ну, не знаю.
Не вижу причин Вам не верить, но ещё год назад знакомые с Харькова кипешились, что им выдали валютный депозит гривнями «по курсу» (ну, то есть, фактически, украли), и сделать с этим ничего было нельзя.
Может быть, Вы не в курсе, может, моим знакомым доплатили — мы эту тему больше не трогали…
…
Вообще, со знакомыми с Украины стало очень сложно разговаривать, никогда не знаешь, где и на чём попадёшь на больную мозоль или в нерв, пару раз уже натыкался на ровном месте на обвинение в том, что я как-то чего-то специально разжигаю (а темы были совершенно нейтральные — о шашлыках, например; и я даже БЛИЗКО не думал, вот ни на грамм желания на то).
Это в интернете с анонимами можно говорить о чем хочешь и что думаешь, а с симпатичными тебе людьми, которых не хочешь расстраивать или как-то задевать — не хочется трогать неоднозначные темы, чтоб не показалось, что давишь на больное или выпендриваешься. Теперь вот о вкладах фиг я спрошу…
Не вижу причин Вам не верить, но ещё год назад знакомые с Харькова кипешились, что им выдали валютный депозит гривнями «по курсу» (ну, то есть, фактически, украли), и сделать с этим ничего было нельзя.
Может быть, Вы не в курсе, может, моим знакомым доплатили — мы эту тему больше не трогали…
…
Вообще, со знакомыми с Украины стало очень сложно разговаривать, никогда не знаешь, где и на чём попадёшь на больную мозоль или в нерв, пару раз уже натыкался на ровном месте на обвинение в том, что я как-то чего-то специально разжигаю (а темы были совершенно нейтральные — о шашлыках, например; и я даже БЛИЗКО не думал, вот ни на грамм желания на то).
Это в интернете с анонимами можно говорить о чем хочешь и что думаешь, а с симпатичными тебе людьми, которых не хочешь расстраивать или как-то задевать — не хочется трогать неоднозначные темы, чтоб не показалось, что давишь на больное или выпендриваешься. Теперь вот о вкладах фиг я спрошу…
«Пенсионный фонд России выполняет свои обязательства»
То есть на официальную пенсию, одинокий пенсионер может позволить себе жить в своей пусть хотя бы в однокомнатной квартире, полностью уплачивать коммунальные без субсидий, полностью обеспечивать себя в плане еды, одежды, проезда, и радовать детей и внуков подарками, а также ездить на приличный курорт?
Или все же пенсионный фонд использует всякие субсидии из других ведомств, чтобы хотя бы коммунальные оплатили, и то какой там долго населения перед энергетическими компаниями?
То есть на официальную пенсию, одинокий пенсионер может позволить себе жить в своей пусть хотя бы в однокомнатной квартире, полностью уплачивать коммунальные без субсидий, полностью обеспечивать себя в плане еды, одежды, проезда, и радовать детей и внуков подарками, а также ездить на приличный курорт?
Или все же пенсионный фонд использует всякие субсидии из других ведомств, чтобы хотя бы коммунальные оплатили, и то какой там долго населения перед энергетическими компаниями?
Пенсионный фонд имеет денежные обязательства перед пенсионерами. Именно их он и выполняет. Далеко не все страны могут этим похвалиться. Например, Украина — не может.
Средняя пенсия в РФ — 13600 рублей. Так что курорт раз в год будет из самых дешёвых — Турция, скорее всего. Всё остальное — да.
Нет, пенсионный фонд ничего не «использует». Он платит только пенсии.
Все остальные льготы и субсидии (например, коммуналка не может быть более 22% от дохода пенсионера, иначе разница доплачивается) — отдельная история. В основном выплаты идут по соцзащите — ветеранам труда, инвалидам и т.п. Но это, повторю, — отдельная история, суммы там могут быть сравнимыми, но к пенсии отношения не имеют, и в статистику не входят. Кто-то — ветеран труда. А кто-то — нет. Это не про пенсию вообще. Как и льготы на проезд.
По статистике именно пенсионеры — наиболее исправно платящая категория граждан. БОльшая часть долга — долг граждан с высоким и очень высоким доходом или безработных (по меньшей мере, формально безработных).
Средняя пенсия в РФ — 13600 рублей. Так что курорт раз в год будет из самых дешёвых — Турция, скорее всего. Всё остальное — да.
Нет, пенсионный фонд ничего не «использует». Он платит только пенсии.
Все остальные льготы и субсидии (например, коммуналка не может быть более 22% от дохода пенсионера, иначе разница доплачивается) — отдельная история. В основном выплаты идут по соцзащите — ветеранам труда, инвалидам и т.п. Но это, повторю, — отдельная история, суммы там могут быть сравнимыми, но к пенсии отношения не имеют, и в статистику не входят. Кто-то — ветеран труда. А кто-то — нет. Это не про пенсию вообще. Как и льготы на проезд.
По статистике именно пенсионеры — наиболее исправно платящая категория граждан. БОльшая часть долга — долг граждан с высоким и очень высоким доходом или безработных (по меньшей мере, формально безработных).
Простите. В подавляющем большинстве развитых стран, официальных банков — ну десяток-другой. Но не сотни.
Зачем и кому нужны сотни банков? Очень просто. Через собственный банк можно провести много левых денег. Если ты имеешь связи в структурах, через свой банк легко мутить деньги в свой карман, а не в карман государства.
Ни один из серьезных банков, из банков так сказать валютоутворюющих — ни один не пострадал.
Два скандала про дельта банк и брокбизнесбанк были потому, что кроме муток с отмыванием, банки активно внедряли дешевые кредиты и выгодные депозиты с такими процентами, на которые зарубежом открывали по три глаза. Их банкротство было предсказано задолго, а скандал — потому что они умудрились вырасти до весьма заметного капитала с сотнями тысяч клиентов.
Вы можете себе представить страну, в которой заходишь в магазин, а там стоит две сотни терминалов для разных банков? Нет. Потому что там от силы штук 5 стоит, и этого ДОСТАТОЧНО.
Зачем и кому нужны сотни банков? Очень просто. Через собственный банк можно провести много левых денег. Если ты имеешь связи в структурах, через свой банк легко мутить деньги в свой карман, а не в карман государства.
Ни один из серьезных банков, из банков так сказать валютоутворюющих — ни один не пострадал.
Два скандала про дельта банк и брокбизнесбанк были потому, что кроме муток с отмыванием, банки активно внедряли дешевые кредиты и выгодные депозиты с такими процентами, на которые зарубежом открывали по три глаза. Их банкротство было предсказано задолго, а скандал — потому что они умудрились вырасти до весьма заметного капитала с сотнями тысяч клиентов.
Вы можете себе представить страну, в которой заходишь в магазин, а там стоит две сотни терминалов для разных банков? Нет. Потому что там от силы штук 5 стоит, и этого ДОСТАТОЧНО.
Вы всерьез рассчитываете на пенсию в россии. Да вы оптимист.
P.S. Вообще ощущение что куча народу радуется «Аеее, а у соседа то жена померла». В чем прикол радоваться что соседям хреново? Мир, черт дери, будет намного лучше если начнем уже радоваться что у соседей хорошо (Ну и стремиться чтоб у себя тоже хорошо, само собой).
P.S. Вообще ощущение что куча народу радуется «Аеее, а у соседа то жена померла». В чем прикол радоваться что соседям хреново? Мир, черт дери, будет намного лучше если начнем уже радоваться что у соседей хорошо (Ну и стремиться чтоб у себя тоже хорошо, само собой).
Довольно большая часть думает. Но недостатки принимаемых действий не перевешивают приносимую ими пользу, поэтому законы выпускаются. Под пользой подразумевается личная выгода тех кто решает принять эти законы.
Что-то с комментаторами на Geektimes стало. Раньше в любой подобной дискуссии переходили на личности, «да у вас, да у нас» и т.д. А тут прям чинно благородно разговаривают. Неужто поняли, наконец, что в споре Рада vs. Дума нужно применить аксиому Эскобара?
А… Спалились ребята :-)
гуманоиды углеродно-скрепной формы жизни без подпитки соцсети и привычного инфоисточника впадают в состояние, подобное пробуждению Нео, когда он очнулся в какой-то блевотине среди зомбаков в колбах.
и справедливо возмутились.
синюю пилюлю провадеры им выдали в течении нескольких часов и матрица восстановилась.
большая часть к счастью вообще ничего не заметила и из матрици не вывалилась, о существовании другой реальности не подозревает.
и справедливо возмутились.
синюю пилюлю провадеры им выдали в течении нескольких часов и матрица восстановилась.
большая часть к счастью вообще ничего не заметила и из матрици не вывалилась, о существовании другой реальности не подозревает.
Какой Севастополь… Подмосковье, небольшой местечковый провайдер. Только что звонил сосед, жаловался на это окно, вопил, что "хохлы компутер сломали". Я обещал зайти починить, но оно "само исправилось".
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В Севастополе случайно заблокировали запрещённые Украиной российские соцсети и сервисы