Comments 52
Интересно узнать про нагрузку на глаза при долговременной работе с мелким текстом.
Тут даже интереснее узнать про нагрузку на шейный отдел, все же 650 грамм — не шутка, плюс провод будет вносить свой вклад. Имхо, будущее за проецирующими призмами, как в Google Glass были, вот эту технологию следовало бы развивать.
Проецирующие призмы никогда не смогут фильтровать внешние раздражители. Поэтому если таки удастся создать гарнитуру которая полностью закрывает лицо и при этом является комфортной и легкой - она однозначно победит проекции.
Не победит. Какие бы ни были камеры таких очков они все равно проигрывают человеческому глазу. Не говоря уже о том, что,например, можно взломать гарнитуру такую и заставить человека, например, спрыгнуть с моста. С гарнитурами, в которых человек реальный мир видит своими глазами это невозможно. Так же такие гарнитуры проигрывают в случае, когда важна скорость реакции, потому что сколько бы ни было там мощное железо, цифровой поток данных и его обработка все равно вносят задержки
А кто сказал что они должны быть с камерами?
Соседнюю новость с ноутом с прозрачными дисплеями видели? Вот такие дисплеи и будут в гарнитурах.
Не победит. Какие бы ни были камеры таких очков они все равно проигрывают человеческому глазу.
Победит, чисто эволюционно. Глаз человека - штука, которая не изменится в ближайшем будущем, а вот камеры будут только улучшаться, как и механизмы обработки их сигнала.
И второе - камера может показать спектры, которые глазу недоступны, и может фильтровать как информацию, так и вредные излучения - по интенсивности или по спектру. Расширить диапазон до ИК или УФ? Видеть ночью? Приглушать яркие источники света? Блокировать рекламные баннеры? Показать удалённые объекты или макро? Блокировать мерцание? Измерить расстояние и скорость объекта, показать возможную траекторию? Показать замедленный повтор недавнего события? Вести фото и видеозапись по щелчку пальцев, без необходимости доставать смартфон?
Третье. Камера не привязана физически к одной точке на теле. Посмотреть назад, не поворачивая голову? Обеспечить обзор 360 градусов? Заглянуть за угол, не высовывая голову? Заглянуть за шкаф или под диван?
Человеческий глаз - достаточно универсальная штука. Человек может видеть практически в темноте, но это при должной практике (изучаем историю ниндзя).
Видеть 360 градусов не комфортно. А если нет практики, то данное решение очень плохое, надо понимать, что при повороте головы, всё видимое пространство будет перемещаться не вместе с вращением головы, а медленнее. И это будет вызывать дискомфорт и дезориентацию в пространстве.
Непонятно только - какой прок от этих скилов в повседневной деятельности? Я имею в виду: заглядывать по диван, оглянуться на 180 градусов, заглядывать за угол, невидимые спектры, сьемка по щелчку, слоу мо.. и прчее.
Это все невероятно увлекательно, но Зачем?
Блокировать рекламные баннеры
"Повесить вместо них свои, Вы, наверное, имели в виду?
Тоже вспомнил про них ещё во время презентации Vision Pro. Интересно, почему ушли от этого? Может, побоялись, что случайный сбой может выжечь сетчатку?
Как мотоциклист в прошлом скажу, что и больше кило переносится нормально в течении очень долгого времени. Тут вопрос развесовки грамотной
Даже при плохой развесовке - дело привычки. Полнолицевая маска с фильтрами весит примерно как эти очки, и тоже весь вес впереди. Первый раз было тяжко больше часа, потом привык и никаких проблем полдня в ней проработать не было.
больше кило переносится нормально в течении очень долгого времени
Люди могут переносить грузы и потяжелее. И как ни странно, это не сказывается "ужасно плохо" на организме. Даже наоборот - осанка становится максимально правильной. Основной секрет - при переносе таких тяжестей нужно правильно ходить - ходить очень плавно, будто несешь яйцо на голове.
Откуда сведения, что не сказывается? Какая средняя продолжительность жизни там, где это практикуют?
Вот здесь неплохо объясняется: https://teletype.in/@popmeh/XZ9BXDmgNU8
В Африке всю жизнь мешки по 50кг на голове носят и не жалуются. А вам 650 грамм много. ;)
Только живут недолго;)
Казалось бы корреляция есть, но не факт что она связана. Они носят мешки не потому что такие здоровые, или что это настолько полезно для здоровья. А потому что бензин и транспорт дорогой, а медицина ещё дороже. Нет медицины - отсюда и смертность высокая.
Если задаться вопросом - влияет ли ношение чего то тяжёлого на голове чем то настолько плохим, что резко и сильно влияет на смертность, то судя по тому, что люди там всю жизнь такие тяжести таскают - выходит, что такой груз не слишком сильно влияет на здоровье.
То есть здесь обсуждалось, что "у меня шея болит от 600гр apple vision pro, я наверное завтра умру от такой тяжести" - противопоставляется что организм человека вполне может носить тяжести, если делать это правильно.
Игрушка. Кроме задач, что нужна именно дополненная реальность, смысла в ней не вижу. Для программирования в том числе. Для проектирования трёхмерных штук - да. Для игр в покемонов - да. Но для работы с данными, написания текста или кодов, работы в интернете смысла не вижу. Игрушка ради игрушки.
А вы пробовали?
Чем по вашему отдельно стоящие мониторы лучше?
ну может тем, что на голове не весит ничего в это время? Встал из-за стола пошел в туалет, ничего с себя не нужно снимать, провода лишние с тебя не свисают во время сидения в кресле.
Не пробовал, но заведомо:
Разрешение хуже.
Стабильность картинки хуже.
На мониторы я могу вывести изображение любой операционки, любой программы, а сюда вряд ли.
На голове висит лишний груз.
Эффект постоянно одетой шапки-маски. Глаза, брови, переносицу не почесать, вентиляция никакая (в жару будет неприятно), да ещё и причёска сзади будет постоянно прилизываться из-за резинки.
Удобство управления руками на весу под большим вопросом.
Безопасность и неутомляемость для глаз тоже под вопросом.
И это только навскидку.
А что из преимуществ по сравнению с мониторами? Стол для клавиатуры всё равно нужен. Значит даже места много не сэкономишь.
Разрешение лучше, ибо по 2к на каждый глаз в сумме даёт 4к и больше, что гораздо лучше впариваемых везде 1080 по вертикали.
"Руки" не нужны, прекрасно цепляются станадртыне органы управления.
Стол не нужен, я программирую лёжа в кровати с ноутом или беспроводной клавиатурой - очень удобно для тела, но не для шеи, возможность комфортно глядеь в потолок полностью разгрузить шею, и при этом иметь возможность быстро сменить положение на полусидячее или любое другое, мгновенно перенеся экран в удобное положение, это очень хорошая фишка.
Возможно, появятся массирующие проставки, давление - никуда не денется, зато появится омолаживающий и терапевтический эффект, дарю идею!
Воздействие на глаза, меня тоже очень беспокоит, пожалуй самый весомый пункт, будем ждать статистику.
Разрешение лучше, ибо по 2к на каждый глаз в сумме даёт 4к и больше, что гораздо лучше впариваемых везде 1080 по вертикали.
Почитайте про угловое разрешение, например тут (Pixels Per Degree: It’s All About the Angle).
2к+2к не дадут 4к, т.к. много пикселей идут одинаково в 2 глаза. И эти 2к+2к идут на всё поле зрения. Сколько из них приходится на виртуальный экран? Даже если почти в упор смотреть, вряд ли фуллХд выйдет.
Разрешение хуже.Стабильность картинки хуже.Даже обычные VR шлемы уже имеют достаточное разрешение чтобы мониторы эмулировать. Мониторы уже уперлись в максимум по разрешению, меньше пиксель просто не имеет смысла. У шлемов это впереди, уже сейчас они приемлемы, в будущем они будут просто достаточны без оговорок.
На мониторы я могу вывести изображение любой операционки, любой программы, а сюда вряд ли.Это проблема конкретного устройства, а не концепции. А мы про концепцию говорим.На голове висит лишний груз.Эффект постоянно одетой шапки-маски.Из личного опыта: Пофиг вообще.
Удобство управления руками на весу под большим вопросом.
Управляйте мышкой и клавиатурой.Безопасность и неутомляемость для глаз тоже под вопросом.
Исследования не показывают какого-то дополнительного влияния ВР шлема перед обычными мониторами.
Мониторы уперлись в максимум? В тех же телефонах плотность пикселей в разы больше
Даже обычные VR шлемы уже имеют достаточное разрешение чтобы мониторы эмулировать
Наверху правильный вопрос задали - вот стоит у меня монитор 2К/4К, я могу его поставить ближе/дальше. Слишком громадный (как телевизор) ставить не имеет смысла - глаза сразу испортятся. Поэтому мониторы достигли определенного предела возле 30".
А что в VR ? Из тех 2К которые тебе дали - примерно 60% отводится на прорисовку фона - это либо трансляция с камер, либо какие-то картинки. В итоге одевая очки ты максимум будешь довольствоваться каким-нибудь 800х600 экранчиком, который ты почти не сможешь увеличить. А если увеличишь и сделаешь "на весь экран", то пользоваться из очков им будет неудобно - если ты наклонишь голову вперед или назад, то у тебя половина экрана куда-то уедет (и да - почему никто не обращает внимания, что на всех скриншотах где есть текст - сам текст такой размытый?)
Помыть посуду и включить фоном какой-нибудь ютуб - да, почему бы и нет. Программировать в какой-то большой IDE ? Извините, мне нужно разрешение побольше. Пока ждём.
+с ifixit
И последний пример: друг iFixit Карл Гуттаг опубликовал в блоге сообщение, в котором объясняет, почему использование Vision Pro в качестве замены хорошего монитора «смехотворно». Суть в том, что когда вы передаете выходные данные Mac на Vision Pro и подвешиваете их в воздухе перед собой, вы используете лишь небольшую часть доступных пикселей. Даже если бы дисплеи Vision Pro действительно были 4K, вы бы использовали только небольшую центральную часть, а остальные пиксели использовались бы для отображения окружающей комнаты.
Исследования не показывают какого-то дополнительного влияния ВР шлема перед обычными мониторами.
Множеству исследователей приплачивают, чтобы заказываемые исследования привели к нужным выводам, увы. Надо ждать реальных случаев пока кто-то не сделает реальный отчет, как он 1-2 года каждый день работал в таких очках и не ослеп.
delete
Мониторы уже уперлись в максимум по разрешению, меньше пиксель просто не имеет смысла.
Откуда такая информация? Ту же герцовку поднимают до 400+ Гц, хотя в этом ещё меньше смысла чем в более высоком разрешении.
Нагрузка на глаза и правда должна быть не маленькая
Зарядку слишком мало держит, чтобы чем-то серьёзным заниматься на этой приблуде
В первый момент показалось, что посередине Винамп, но увы(
Что-то картинка больше похожа не на десктоп разработчика, а на хакера из фильмов 90х
Меня забавляет, что на половине экранов открыта консоль. Долбанный VR шлем используется, чтобы отображать текстовой терминал аналогичный тем, что были 40 лет назад. Похоже, что даже если изобретут технологию полного погружения, то разработчики её будут использовать чисто чтобы в привычном vim сидеть.
Я в отличии от рандомного чувака, делающего это по приколу в VR работаю и пишу код на протяжении 5 месяцев до 6-8 часов в день. Не потому, что хочется, не потому, что лучше, а потому, что сейчас в разъездах и иначе с собой больше 1 лишнего монитора не утащить.
И должен сказать, опыт очень многогранный, наверное в комментарий вместить, хотя очевидно, что это как минимум возможно и даже предпочтительно просто ноутбуку.
Если очень коротко резюмировать:
I can do any work in VR, but I cant get any work done
Меня немного ранит под ребро, что люди сейчас клепают новости-чушь (по моему мнению): "могут ли спецы, способные работать на Ipad перейти на Vision Pro", причины, мешающие, например мне наслаждаться VR это в последнюю очередь разрешение дисплеев для глаз или не идеальный Passthrough.
О, а каким шлемом пользуетесь? Я вторым квестом пробовал пользоваться для работы, выдержал несколько дней всего. Разрешение картинки было не идеальным, но и я никогда не был фанатом 100500К экранов. Но вот что реально стало стоп фактором - это пот, лицо офигеть как потело под шлемом.
3 квест, нестандартный страп и латексная прокладка для лица
Я бы не рекомендовал полагаться на страпы и лицевой интерфейс из коробки, лучше всего конечно найти вариант с аккумулятором сзади, опять же, не потому, что батареи не хватает, а потому, что противовес влияет очень существенно на область давления над глазами.
При этом у второго стандартный страп хуже, чем у третьего
Разработчик рассказал про свой опыт программирования в Vision Pro