Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 46
почему бы вконтакте. ру не стать провайдером? заодно почистят свою базу с помощью обратной связи ))
Сам думал об этом.
Сайт закрытый, в этом вся проблема.
Сайт закрытый, в этом вся проблема.
Точнее, сеть закрытая.
Да, именно поэтому ни в контакте, ни в одноклассниках не будет OpenID. Тут сама фишка в том, что что-то внутри сети может делать только залогиненый в неё пользователь. Это же касается МойМир.
дык вот и логинились бы с OpenID, где проблема?
т. е. я знаю, где проблема, проблема у них чисто религиозная — они хотят получить как можно больше пользователей и привязать их к своим сервисам не давая уйти к конкурентам (потому я и не пользуюсь вконтактами и моймирами)
а технической проблемы здесь нет совсем, с OpenID даже чуть проще — не нужно придумывать оригинальных авторизаций, хранить и напоминать пароли и т. п.
russian.joelonsoftware.com/Articles/StrategyLetterIII.html
т. е. я знаю, где проблема, проблема у них чисто религиозная — они хотят получить как можно больше пользователей и привязать их к своим сервисам не давая уйти к конкурентам (потому я и не пользуюсь вконтактами и моймирами)
а технической проблемы здесь нет совсем, с OpenID даже чуть проще — не нужно придумывать оригинальных авторизаций, хранить и напоминать пароли и т. п.
russian.joelonsoftware.com/Articles/StrategyLetterIII.html
Конечно, а вы что думали? :-) Это экономически не выгодно.
Конечно, для пользователей было бы так удобнее. Но капуста правит всем, %username%.
Конечно, для пользователей было бы так удобнее. Но капуста правит всем, %username%.
это они думают, что им экономически не выгодно.
а если бы вконтакте и моймир пускали людей с OpenID от Одноклассников, я бы заходил на их сайты, когда мне кидают ссылки на фотки, например.
а так я вижу там сперва требование зарегистрироваться, а зачем что-то типа «ваш профиль заполнен чуть менее, чем на 13%, вы не можете просматривать анкеты других пользователей».
своими требованиями они отталкивают таких пользователей, как я. зачем мне дублировать свои анкеты? или они хотят, чтобы я вводил там чепуху вместо реальных данных?
я уже перестал регистрироваться в разных стартапах, которые здесь рекламируют, именно по этой причине — мне лень ради одного раза придумывать логин, мыло и пароль
но, видимо, им пока не до таких пользователей, они спешат привязать к себе менее требовательных пользователей.
у некоторых интернет-магазинах похожая проблема — нельзя просмотреть список товаров до того, как зарегистрируешься, а способы и стоимость доставки до того, как начнёшь оформлять покупку.
да и требование регистрации для покупки я считаю излишним.
но это я просто избалован хорошими сервисами, которые работают в высококонкуррентной среде и пекутся о каждом клиенте :)
а если бы вконтакте и моймир пускали людей с OpenID от Одноклассников, я бы заходил на их сайты, когда мне кидают ссылки на фотки, например.
а так я вижу там сперва требование зарегистрироваться, а зачем что-то типа «ваш профиль заполнен чуть менее, чем на 13%, вы не можете просматривать анкеты других пользователей».
своими требованиями они отталкивают таких пользователей, как я. зачем мне дублировать свои анкеты? или они хотят, чтобы я вводил там чепуху вместо реальных данных?
я уже перестал регистрироваться в разных стартапах, которые здесь рекламируют, именно по этой причине — мне лень ради одного раза придумывать логин, мыло и пароль
но, видимо, им пока не до таких пользователей, они спешат привязать к себе менее требовательных пользователей.
у некоторых интернет-магазинах похожая проблема — нельзя просмотреть список товаров до того, как зарегистрируешься, а способы и стоимость доставки до того, как начнёшь оформлять покупку.
да и требование регистрации для покупки я считаю излишним.
но это я просто избалован хорошими сервисами, которые работают в высококонкуррентной среде и пекутся о каждом клиенте :)
>но это я просто избалован хорошими сервисами, которые работают в >высококонкуррентной среде и пекутся о каждом клиенте :)
Это вы об одноклассниках? Ну ну суперфункциональность… вконтакте и рядом не стоял :-D
Это вы об одноклассниках? Ну ну суперфункциональность… вконтакте и рядом не стоял :-D
livejournal.com — можно писать без регистрации
amazon — можно набирать товар в корзину без регистрации, регистрируешься перед оплатой
db.de — можно купить билет без регистрации
ebay — можно следить за аукционами без регистрации
другие онлайн-магазины, в которых оплату производишь в течение двух недель после получения товара или отправляешь товар назад
примерно это я имел в виду говоря о хороших, работающих в высококонкуррентной среде сервисах
а если сравнивать одноклассников и вконтакте, то когда я (как и многие мои знакомые здесь) в страшненьких и убогих(этого у них не отнять :) одноклассниках уже нашёл 90% знакомых, которых хотел найти, в красивом суперфункциональном вконтакте ещё не было ни одного из них. кому-то шашечки, а кому-то ехать.
как я уже писал где-то здесь, в подобные социальные сети (я зарегистрировался во всех крупных в рунете) я регулярно заходил ровно до того момента, как нашёл всех нужных мне людей и узнал номера их телефонов. сейчас захожу только изредка, когда мне присылают спам или когда меня обнаруживает кто-то из свежезарегистрировавшихся знакомых.
amazon — можно набирать товар в корзину без регистрации, регистрируешься перед оплатой
db.de — можно купить билет без регистрации
ebay — можно следить за аукционами без регистрации
другие онлайн-магазины, в которых оплату производишь в течение двух недель после получения товара или отправляешь товар назад
примерно это я имел в виду говоря о хороших, работающих в высококонкуррентной среде сервисах
а если сравнивать одноклассников и вконтакте, то когда я (как и многие мои знакомые здесь) в страшненьких и убогих(этого у них не отнять :) одноклассниках уже нашёл 90% знакомых, которых хотел найти, в красивом суперфункциональном вконтакте ещё не было ни одного из них. кому-то шашечки, а кому-то ехать.
как я уже писал где-то здесь, в подобные социальные сети (я зарегистрировался во всех крупных в рунете) я регулярно заходил ровно до того момента, как нашёл всех нужных мне людей и узнал номера их телефонов. сейчас захожу только изредка, когда мне присылают спам или когда меня обнаруживает кто-то из свежезарегистрировавшихся знакомых.
Вообще есть опасение, что OpenID, при широком распространение, может быть взята на вооружение спамерами — что может быть проще поднять свой OpenID-сервис и бомбить спам-комменты.
Походу уже назревает создание единой базы пользователей и логин через нее. Может гугл тут смог бы что-то сделать? А еще лучше — консорциум ведущих игроков: Гугл, MySpace, Facebook, MS, Yahoo и т. д. Из наших могли бы Яндекс, Mail.ru, вКонтакте, Одноклассники.
Похоже каждому игроку на рынке соцсервисов проще «тянуть одеяло на себя».
Ведь если будет очень просто перейти с одного сервиса на другой, придется поднимать качество :-)
Ведь если будет очень просто перейти с одного сервиса на другой, придется поднимать качество :-)
Вообще-то консорциум, и тем более монополия, претит самой идее OpenID: «я авторизуюсь у того, кому я доверяю». Это, как и XMPP, децентрализованный протокол.
Нет не получится в ближайшее время такого… слишком много факторов мешающих этому:
1. Огромное количество проектов, который нужно переделывать
2. Большое количество пользователей, у которых ники совпадают, и они устоявшиеся, т. е. меня его наврятли будут, если уже в базе такой будет.
3. Рядовому пользователю (да и не только ему) всегда проще, для 1-кратного захода использовать «быстрые» логины с паролем.
1. Огромное количество проектов, который нужно переделывать
2. Большое количество пользователей, у которых ники совпадают, и они устоявшиеся, т. е. меня его наврятли будут, если уже в базе такой будет.
3. Рядовому пользователю (да и не только ему) всегда проще, для 1-кратного захода использовать «быстрые» логины с паролем.
А зачем так усложнять?? Зачем вообще логин и пароль? У тебя просто висит общая сетевая авторизация, в которой прописан твой айдишник. Ты легко регишься и заходишь на любые сайты ничего не вводя.
ну так это и есть OpenID — Ты легко регишься и заходишь на любые (поддерживающие OpenID) сайты ничего не вводя.
Так говорят «претит самой идее OpenID». =(
вы предлагаете ввести единый реестр пользователей, который бы управлялся из одного места каким-то консорциумом. это и претит. это как досье в ФСБ или ФБР, в котором лежат все ваши данные и пароли, вся история посещений сайтов и т. п. :)
OpenID — это децентрализованная система. каждый сам себе где-нибудь регистрирует OpenID (в жж, у гугла, у других провайдеров, или покупает хостинг и доменное имя и устанавливает там OpenID-сервер, как это сделал я), а потом с этим аккаунтом заходит на любые поддерживающие OpenID сайты.
OpenID — это децентрализованная система. каждый сам себе где-нибудь регистрирует OpenID (в жж, у гугла, у других провайдеров, или покупает хостинг и доменное имя и устанавливает там OpenID-сервер, как это сделал я), а потом с этим аккаунтом заходит на любые поддерживающие OpenID сайты.
Не совсем понял про ФСБ и ФБР, т. е. вы считаете, что сейчас они эти данные не имеют, или как?
Мне кажется, что крупные игроки могли бы создать очень удобную систему по централизованной управлению данными пользователей, что было бы удобнее и самим пользователям. Децентрализация, как видим из основного поста, приводит к малой доле внедрения и отсутствием стандартов и кучей проблем в синхронизации этих данных.
Google Open Social на самом деле уже начал централизацию, в принципе это было бы очень неплохо, не будь гугл такой жадный до пользовательских данных, а больше думающий об удобстве для конечного пользователя.
Мне кажется, что крупные игроки могли бы создать очень удобную систему по централизованной управлению данными пользователей, что было бы удобнее и самим пользователям. Децентрализация, как видим из основного поста, приводит к малой доле внедрения и отсутствием стандартов и кучей проблем в синхронизации этих данных.
Google Open Social на самом деле уже начал централизацию, в принципе это было бы очень неплохо, не будь гугл такой жадный до пользовательских данных, а больше думающий об удобстве для конечного пользователя.
Поскольку сейчас OpenID является неотъемлемой частью жизни блоггера...
Смелое утверждение, ИМХО. То есть тот, кто не пользуется (или, упаси боже, не знает), что такое OpenID — тот не блоггер?
Инернет ведь чем хорош. Если технология полезная и нужная, то она приживётся. А если не очень нужная, то отомрёт.
Имелись в виду активные блоггеры, которые достаточно часто создают _осмысленные_ посты в своем блоге и комментируют других блоггеров, в том числе и на других сервисах.
А если речь идет о девочках-блоггершах с ли. ру или мейл. ру, которым главное чтобы все моргало и блестело, то тут, конечно, ни к чему такие сложности.
А если речь идет о девочках-блоггершах с ли. ру или мейл. ру, которым главное чтобы все моргало и блестело, то тут, конечно, ни к чему такие сложности.
Кстати, можно ли прикрутить «комментирование с OpenID» к блогу на Wordpress?
wordpress.com поддерживает эту фичу сразу, а для так есть плагины:
the-notebook.org/12/01/2006/openid-comments-for-wordpress/
verselogic.net/projects/wordpress/wordpress-openid-plugin/
the-notebook.org/12/01/2006/openid-comments-for-wordpress/
verselogic.net/projects/wordpress/wordpress-openid-plugin/
Как идея — OpenID конечно очень хорошо — распределенная система хранения аккаунтов.
Но вот конечный итог — все хотят себе пользователей и с удовольствием становятся провайдерами, при этом не принимая аккаунты сот других провайдеров.
Но вот конечный итог — все хотят себе пользователей и с удовольствием становятся провайдерами, при этом не принимая аккаунты сот других провайдеров.
у нас на сервисе нет такого ограничения.
вообще была ставка на удобство, и, я думаю, решение о широком использовании OpenID вполне правильное
вообще была ставка на удобство, и, я думаю, решение о широком использовании OpenID вполне правильное
Да, проблема известная, и тормозящая развитие openid.
А почему так происходит? Чем отличается «полностью свой» аккаунт от «слегка гостевого»? По-моему немногим:
— Такой аккаунт не прошёл местную, «защищённую» процедуру решистрации. Ну так капчу можно и дополнительно показать :-)
— Отсутствием некоторых данных (не все провайдеры их предоставляют, не все пользователи их вбивают и тем более разрешают). Тоже можно дополнительно запросить, хотя на большинстве сайтов это лишнее. Разве что емейл часто нужен, а он openid v1 не предоставляется, вроде, принципиально.
Чем-то ещё?
А почему так происходит? Чем отличается «полностью свой» аккаунт от «слегка гостевого»? По-моему немногим:
— Такой аккаунт не прошёл местную, «защищённую» процедуру решистрации. Ну так капчу можно и дополнительно показать :-)
— Отсутствием некоторых данных (не все провайдеры их предоставляют, не все пользователи их вбивают и тем более разрешают). Тоже можно дополнительно запросить, хотя на большинстве сайтов это лишнее. Разве что емейл часто нужен, а он openid v1 не предоставляется, вроде, принципиально.
Чем-то ещё?
то можно найти такой код:
скорее всего идёт тестинг.
А может кто-нить подкинуть более полный список популярных ресурсов, поддерживающих OpenID авторизацию? Хотелось бы для своих пользователей написать что-то вроде «эта технология используется в таких проектах, как...»
Добавь экзотический у нас iWeb (me.com) — про OpenID не знает ничего.
Интересно, а TypeKey кто нибудь у нас поддерживает?
баг вроде бы
Для ЖЖ комментарии с OpenID приравниваются к анонимным, которые у многих прикрыты, поэтому он очень слабо юзабелен. Также с OpenID нельзя присоединиться к сообществу, что не позволяет читать подзамочные записи.
А какая ситуация в Блоггере?
А какая ситуация в Блоггере?
На Ramber OpenID есть: id.rambler.ru/users/%username%/
На хабре еще никто не обсуждал одно событие — выход RPX-OpenID
цель отличная, но я пока лично не понимаю действительно ли так уж нужен тут proxy или таки это 5-е колесо в телеге?
цель отличная, но я пока лично не понимаю действительно ли так уж нужен тут proxy или таки это 5-е колесо в телеге?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
OpenID по-русски