Учитывая, что это не первая жалоба, я передал информацию коллегам из корпоративного отдела — надеюсь, они сделают внушение компании, а компания сделает выводы :)
По всем найденным багам можете мне в личку писать — в идеале не «всё плохо», а конкретные баги с шагами воспроизведения хотя бы — всё проверим и исправим, если имеет место быть ) Вставка ссылок работает (видно по комментариям выше), почему у вас не вставилось — вот это и было бы здорово понять пошагово. Скажите какую ссылку вставить, сделаю.
И еще вопрос: в личку @moderator я кинул жалобу на один комментарий, но никаких мер не было принято, даже не ответили. Может он просто не читает их, не подскажете?
В личку писать не нужно — оно только для тегов :) Но в больишнстве случаев хватает и кнопки «Пожаловаться».
У комментариев (в меню с тремя точками) есть опция "Пожаловаться на комментарий". Возможно ли добавить логирование этого действия? Ну, чтобы на почту автоматически отправлялось письмо, что я действительно отправил жалобу. Просто чтобы понимать, что система отработала как надо и жалоба находится на рассмотрении.
Этот механизм работает немного иначе :) Когда вы нажимаете на «Пожаловаться» у комментария и вводите сопроводительный текст — это улетает в хелпдеск по определённому правилу, где сотрудники видят сам комментарий, сопроводительный текст и инфу о том, кто отправил — у них нет функции «Ответить» (они даже не видят почты отправителя). Они уже решают, есть ли нарушение или нет: если есть, то могут принять меры (отредактировать/удалить комментарий, перевести пользователя в RO или даже деактивировать), а если нет, то просто помечают этот тикет как обработанный. Говоря иначе, «Отправить жалобу» не гарантирует действия по отношению к нарушителю (по мнению пожаловавшегося), а если оно того стоит, то всё пройдёт в в silent‑режиме, без отчитывания о проделанной работа :) Потому что иначе бы это просто затягивало всё. Ну и тост об отправке жалобы ж есть — зелёненький, вверху страницы, сразу после отправки.
Собственно, так работает большинство жалоб в сервисах — будь то телега, ВК или какой-то ещё, где есть подобная механика.
В моём первом пека был Celeron 333, который довольно скоро был разогнан до 416 МГц (5×83, выше уже не работало) - его с головой хватало на все задачи того времени :)
До сих пор помню и другие детальки: видюха Intel 740, жёсткий диск на 3.02 Гб (которого тоже каким-то чудом хватало на всё) и монитор 15" с разрешением 800×600 )
Сорри за долгий ответ, пропустил в почте ) В целом есть такие мысли. Возможно, хотя бы у нас в админке выведем, чтобы по ситуации смотреть что-где-как.
«Конечно, хабр не жалобная книга» — почему-то считается, что после этой фразы можно нарушать правила. Статья носит характер жалобы, но решили её оставить — для подобных случаев как раз используется «Чулан» (который вы почему-то решили отцепить).
Давайте без наклеивания ярлыков :) Особенно по признаку «пишет много комментариев» — у нас есть и более плодовитые комментаторы. И уж тем более без призывов к бездумному минусованию.
Данные на скрине выше («Статистика») — выводятся на основе пола, указанного в профиле пользователей — очевидно, что он отличается от реального расклада )
Что касается «личного хейтера» — не похоже на систематическое хейтерство, наоборот — разовый минус.
Ну вот простой пример — вышла статья про впн, кто‑то зарегался там сказать «спасибо» — единственный камент с контролами для изменения кармы. Кто‑то жмёт и меняет карму, через пару дней прилетает страйк на статью — и вот у нас юзер без камента, без контролов в профиле, но с заминусованной/заплюсованной кармой ) Может я и сгущаю краски, но надо же всякие случаи учитывать, в том числе какие‑то edge‑кейсы, а описанный выше пример вот недавно совсем был. Говоря иначе, мне пока не нравится идея выводить контролы кармы только у каментов/статей, хотя что‑то в этом и есть )
Как быть в случаях, когда какая-то из статей скрывается в черновики автором со всеми комментариями - как пользователю увидеть, где и за что было? ) Получается, не будет даже контролов для изменения кармы
Ну это уже выглядит как манипуляция — типа для «минусовать» мы сделаем посложнее, а для «плюсовать» — позамтнее ) При том что сейчас итак для минуса нужно сделать доп.действие — выбрать причину. Может и вовсе обратный эффект получиться — сразу видя, что у человека низкая карма, ему будут минусовать усерднее, понимая, что его проще «нейтрализовать», чем когда видишь карму в +500 )
«Если бы уровень кармы не влиял прямо на возможности пользователя, то то что Вы написали выше справедливо»
На небезызвестной Лепре было классное негласное правило — «после регистрации первые полгода просто читай» — если ему следовать, то можно было понять что к чему, какие правила и обычаи, сложнее было накосячить ) На Хабре чуть иначе — после регистрации у пользователя положительная карма (+1), которая даёт ему право на один голос в сутки и возможность комментировать без ограничений. Первые ограничения начинаются при карме от -1 до -5 — с такой можно оставлять комментарий не чаще раза в 5 минут. Ну то есть даже получив 6 минусов в карму на старте, санкции довольно лояльные — таймаут в 5 минут, с которым вполне комфортно можно комментировать. НО! 6 минусов просто так не появляются из неоткуда.
При карме до -10 комментирование раз в час — уже не так свободно, но и заработать такую карму нужно постараться. Да, это в целом несложно, целенаправленно можно и ещё глубже закопаться — но тогда зачем жаловаться, что карма плохая )) Она как раз делает свою задачу — притормаживает таких лихих «осознанных» комментаторов, а не поощряет их писанину.
До -30 пользователь тоже вполне жизнеспособен — такую карму не сделают «просто так», всегда есть какая-то причина. Но даже в таком случае у пользователя есть возможность обнулить карму и начать всё с начала — какие ещё сайты вы знаете, где столь же лояльное отношение в том числе к нарушителям? ) Если же и повторно человек себя загоняет в -30, то это уже точно не проблема кармы, а осознанный выбор. «Однажды дважды не бывает» )
Обычно комментарии о неидеальности системы кармы поступают от тех, у кого она скачет около 0, между плюсом и минусом )
Предложений по изменению механизма было полно, но большинство предложений не учитывают те или иные ситуации. Ну вот например кто-то только зарегался и разместил на главной фотографию писюна — сейчас такое «инородное тело» читатели довольно быстро выпилят с сайта (и публикацию в черновики, и пользователя в RO), не дожидаясь модератора. А вы говорите «нельзя ставить по итогу ниже -4 в карму» — с таким подходом пользователь не просто останется на сайте, а сможет и ещё разместить что-нибудь.
«А у кого нет публикаций вообще нельзя ставить карму ниже 0» — а это почему? Как быть, если кто-то через скрипт начнёт спамить ссылками комментарии ко всем статям? Сейчас несколько минусов и включается «охлаждалка», что тоже вполне естественно.
«А всё, что ниже -4 наклёвывается модерировать» — у модераторов и так вагон работы, а вы предлагаете ещё её добавить )
«слить легко, будучи даже не нарушив никакие правила и законы, а набирается несоизмеримо сливу сложно» — думаю, это не столько даже проблема кармы, сколько поведение людей. Плохое (негативные эмоции) побуждает их что-то делать, в то время как хорошее — далеко не всегда. Ну грубо говоря если кто-то оставил мусор у подъезда дома, то все будут ругать дворника, мол чего он не убирает, но когда мусора нет, никто не поблагодарит дворника за то, что тот хорошо убирается. Или отзывы на товары в интернет-магазине — получить «кол» можно даже за чуть помятую упаковку или задержку доставки на полчаса, в то время как если посылка устроила, человек не зайдёт написать положительный отзыв (даже если придёт письмо с просьбой оценить доставку итд).
В общем-то да, может механизм кармы и не идеален, но на нащ взгляд он всё ещё решает многие задачи и проблемы )
А что тут должен сделать модератор? :) Это разные новости (пусть и об одном) — одна от самой компании и в её блоге, вторая от нашей редакции (которая даже оказалась оперативней) — никакого нарушения тут нет. А если наш сотрудник скроет свою новость в черновик, то всё? )
Учитывая, что это не первая жалоба, я передал информацию коллегам из корпоративного отдела — надеюсь, они сделают внушение компании, а компания сделает выводы :)
Я не знаю, сколько именно автотестов есть у тестировщиков, но предпросмотр в markdown-режиме починили )
По всем найденным багам можете мне в личку писать — в идеале не «всё плохо», а конкретные баги с шагами воспроизведения хотя бы — всё проверим и исправим, если имеет место быть ) Вставка ссылок работает (видно по комментариям выше), почему у вас не вставилось — вот это и было бы здорово понять пошагово. Скажите какую ссылку вставить, сделаю.
Перекрыли кислород :)
В личку писать не нужно — оно только для тегов :) Но в больишнстве случаев хватает и кнопки «Пожаловаться».
Этот механизм работает немного иначе :) Когда вы нажимаете на «Пожаловаться» у комментария и вводите сопроводительный текст — это улетает в хелпдеск по определённому правилу, где сотрудники видят сам комментарий, сопроводительный текст и инфу о том, кто отправил — у них нет функции «Ответить» (они даже не видят почты отправителя). Они уже решают, есть ли нарушение или нет: если есть, то могут принять меры (отредактировать/удалить комментарий, перевести пользователя в RO или даже деактивировать), а если нет, то просто помечают этот тикет как обработанный. Говоря иначе, «Отправить жалобу» не гарантирует действия по отношению к нарушителю (по мнению пожаловавшегося), а если оно того стоит, то всё пройдёт в в silent‑режиме, без отчитывания о проделанной работа :) Потому что иначе бы это просто затягивало всё. Ну и тост об отправке жалобы ж есть — зелёненький, вверху страницы, сразу после отправки.
Собственно, так работает большинство жалоб в сервисах — будь то телега, ВК или какой-то ещё, где есть подобная механика.
В моём первом пека был Celeron 333, который довольно скоро был разогнан до 416 МГц (5×83, выше уже не работало) - его с головой хватало на все задачи того времени :)
До сих пор помню и другие детальки: видюха Intel 740, жёсткий диск на 3.02 Гб (которого тоже каким-то чудом хватало на всё) и монитор 15" с разрешением 800×600 )
Сорри за долгий ответ, пропустил в почте ) В целом есть такие мысли. Возможно, хотя бы у нас в админке выведем, чтобы по ситуации смотреть что-где-как.
«Конечно, хабр не жалобная книга» — почему-то считается, что после этой фразы можно нарушать правила. Статья носит характер жалобы, но решили её оставить — для подобных случаев как раз используется «Чулан» (который вы почему-то решили отцепить).
Давайте без наклеивания ярлыков :) Особенно по признаку «пишет много комментариев» — у нас есть и более плодовитые комментаторы.
И уж тем более без призывов к бездумному минусованию.
Данные на скрине выше («Статистика») — выводятся на основе пола, указанного в профиле пользователей — очевидно, что он отличается от реального расклада )
Что касается «личного хейтера» — не похоже на систематическое хейтерство, наоборот — разовый минус.
На сайте его толком не было :( попробовал пингануть ещё раз через телегу (вроде он)).
Отправителю тоже напиал в личку - всё же это разные люди ;)
Просто шикарнейшая статья! <3
(хотя у меня и плойка))
Ну вот простой пример — вышла статья про впн, кто‑то зарегался там сказать «спасибо» — единственный камент с контролами для изменения кармы. Кто‑то жмёт и меняет карму, через пару дней прилетает страйк на статью — и вот у нас юзер без камента, без контролов в профиле, но с заминусованной/заплюсованной кармой ) Может я и сгущаю краски, но надо же всякие случаи учитывать, в том числе какие‑то edge‑кейсы, а описанный выше пример вот недавно совсем был. Говоря иначе, мне пока не нравится идея выводить контролы кармы только у каментов/статей, хотя что‑то в этом и есть )
Как быть в случаях, когда какая-то из статей скрывается в черновики автором со всеми комментариями - как пользователю увидеть, где и за что было? ) Получается, не будет даже контролов для изменения кармы
Ну это уже выглядит как манипуляция — типа для «минусовать» мы сделаем посложнее, а для «плюсовать» — позамтнее ) При том что сейчас итак для минуса нужно сделать доп.действие — выбрать причину.
Может и вовсе обратный эффект получиться — сразу видя, что у человека низкая карма, ему будут минусовать усерднее, понимая, что его проще «нейтрализовать», чем когда видишь карму в +500 )
Есть правила сайта, за нарушение которых есть санкции (и это не минус в карму). Минусы и плюсы — на усмотрение пользователей.
«Если бы уровень кармы не влиял прямо на возможности пользователя, то то что Вы написали выше справедливо»
На небезызвестной Лепре было классное негласное правило — «после регистрации первые полгода просто читай» — если ему следовать, то можно было понять что к чему, какие правила и обычаи, сложнее было накосячить ) На Хабре чуть иначе — после регистрации у пользователя положительная карма (+1), которая даёт ему право на один голос в сутки и возможность комментировать без ограничений. Первые ограничения начинаются при карме от -1 до -5 — с такой можно оставлять комментарий не чаще раза в 5 минут. Ну то есть даже получив 6 минусов в карму на старте, санкции довольно лояльные — таймаут в 5 минут, с которым вполне комфортно можно комментировать. НО! 6 минусов просто так не появляются из неоткуда.
При карме до -10 комментирование раз в час — уже не так свободно, но и заработать такую карму нужно постараться. Да, это в целом несложно, целенаправленно можно и ещё глубже закопаться — но тогда зачем жаловаться, что карма плохая )) Она как раз делает свою задачу — притормаживает таких лихих «осознанных» комментаторов, а не поощряет их писанину.
До -30 пользователь тоже вполне жизнеспособен — такую карму не сделают «просто так», всегда есть какая-то причина. Но даже в таком случае у пользователя есть возможность обнулить карму и начать всё с начала — какие ещё сайты вы знаете, где столь же лояльное отношение в том числе к нарушителям? ) Если же и повторно человек себя загоняет в -30, то это уже точно не проблема кармы, а осознанный выбор. «Однажды дважды не бывает» )
Обычно комментарии о неидеальности системы кармы поступают от тех, у кого она скачет около 0, между плюсом и минусом )
Предложений по изменению механизма было полно, но большинство предложений не учитывают те или иные ситуации. Ну вот например кто-то только зарегался и разместил на главной фотографию писюна — сейчас такое «инородное тело» читатели довольно быстро выпилят с сайта (и публикацию в черновики, и пользователя в RO), не дожидаясь модератора. А вы говорите «нельзя ставить по итогу ниже -4 в карму» — с таким подходом пользователь не просто останется на сайте, а сможет и ещё разместить что-нибудь.
«А у кого нет публикаций вообще нельзя ставить карму ниже 0» — а это почему? Как быть, если кто-то через скрипт начнёт спамить ссылками комментарии ко всем статям? Сейчас несколько минусов и включается «охлаждалка», что тоже вполне естественно.
«А всё, что ниже -4 наклёвывается модерировать» — у модераторов и так вагон работы, а вы предлагаете ещё её добавить )
«слить легко, будучи даже не нарушив никакие правила и законы, а набирается несоизмеримо сливу сложно» — думаю, это не столько даже проблема кармы, сколько поведение людей. Плохое (негативные эмоции) побуждает их что-то делать, в то время как хорошее — далеко не всегда. Ну грубо говоря если кто-то оставил мусор у подъезда дома, то все будут ругать дворника, мол чего он не убирает, но когда мусора нет, никто не поблагодарит дворника за то, что тот хорошо убирается. Или отзывы на товары в интернет-магазине — получить «кол» можно даже за чуть помятую упаковку или задержку доставки на полчаса, в то время как если посылка устроила, человек не зайдёт написать положительный отзыв (даже если придёт письмо с просьбой оценить доставку итд).
В общем-то да, может механизм кармы и не идеален, но на нащ взгляд он всё ещё решает многие задачи и проблемы )
А что тут должен сделать модератор? :) Это разные новости (пусть и об одном) — одна от самой компании и в её блоге, вторая от нашей редакции (которая даже оказалась оперативней) — никакого нарушения тут нет. А если наш сотрудник скроет свою новость в черновик, то всё? )