Видимо, у нас с вами разный опыт. Я встречал небольшие(15-20 человек) компании, занимающиеся разработкой. У них вечный недостаток финансирования и дедлайн - вчера. Джуны же - это про инвестиции в будущее. Ну или когда работа - не бей лежачего.
p.s. Ни в коем случае без опыта ни в какие Яндексы тыкаться не надо. Не слушайте соседних комментаторов.
Идти нужно туда, где можно получить опыт и деньги. Пропорции по вкусу. В маленьких компаниях нужны уже готовые профи. Там на джунов нет денег и времени. Но вот диковинка - окромя яндекса в РФ есть 2-3 крупные компании, не сильно от него отличающиеся
Походи ножками по всяким НИИ и прочим предприятиям
Никогда не делайте так. Ни-ког-да. Это болото. Идти туда можно только в крайнем случае. Там не будет ни HTTP, RPC, GRPC, TCP, UDP. Помимо ковырянии в легаси вы ничему хорошему не научитесь, зато будете изучать технологии, которые лет цать никто не использует. А уйти оттуда сложно, потому что ваш опыт с этом говтехнологиями никому не нужен.
В целом ситуация ничем не отличается от других стеков
Я бы так не сказал. Работодателя требуют от тебя знания языки и чего-то достаточно специфичного и глубого. Плюсовик со знанием нот, с опытом работы в embedded, QNX, RTOS и т.п. Для HFT сферы нужны знания низкоуровневый вещей, которые без погружения в сферу, сложно учить и легко забыть.
Если с Go, Java, Kotlin вы ещё как-то можете "поиграть" дома, то с плюсами уже сложнее. Я не знаю, какую силу воли нужно иметь или какие интересы, чтобы колупаться по фану в вышеупомянутых мной системах и придумывать задачи.
Элементарно, Ватсон: если девушка сосёт в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за своё поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял её с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка. Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия… —
Я - испугался. А товарищ, который не испугался, взял, и даже частично построился - вносил последние платежи в размере цены пачки сигарет...
Если вас это утешит, то вы всё правильно сделали. Стратегия вашего товарища великолепно работает только в тех случаях, когда у него вагон денег и потерянную сумму он может просто списать (скажем, он может кредит не брать, но есть многообещающий проект, в который можно вложиться и получить $$$ спустя пару лет). А если он пошел ва-банк, то он просто решил поиграть в рулетку. Делать так на "последние деньги" - глупость. Дом-то он купил и, возможно, это немного поменяло его жизнь, но вот если бы он не смог выплатить кредит, остался бы он без денег и дома.
Про инструкции вы меня, подозреваю, не поняли: речь про то, что в строительстве есть четкие инструкции, как сделать что-то единственным (2-3) правильным образом
На эту тему целые книги выпускают от классических, до современных. Если вы делаете что-то более "серьёзное" и надежное, то пожалуйста, стандарты мизра, автосар. Там многое расписывается, вплоть до того, как ставить скобочки.
В программировании таких способов полно, и как-бы вы не сделали - найдется тот, кто обоснованно обосрёт.
Я вас умоляю, как будто в строительстве не так... Ну раз уж начали, взгляните на статью 2-х летней давности. Если лень полностью читать, взгляните на фото работы сантехника в квартире:
Как вам?
Я показал этот перформанс своему сантехнику и получил реакцию. "Если цель работ не показать как я могу, то чувака развели на бабки." Сразу скажу, я ничего не понимаю в сантехнике. Это всё смотрится красиво, но даже в комментах к статье есть небольшие холивары. Полагаю, вопрос "Нах Зачем?" там тоже имеется. Вот вам и четкие инструкции.
Выходят новые материалы, и сюрприз - по ним проводятся семинары.
Не могли бы привести пример какой-нибудь технологии game-changer за последние, лет 10? Действительно интересно, т.к. в моем окружении как строили, так и продолжают строить типовые проекты. +- всё осталось как и раньше.
IT действительно развивается бурно, но почему вы всю индустрию тащите сюда
Тема, вроде как, про IT в целом.
Раньше область была шире, но последние годы сужается со страшной силой и HR этому потворствует. Никому не нужен специалист широкого профиля (увы).
Рынок вакансий в РФ в 2024 году - отдельная песня. У компаний нет денег(или желания) для обучения своих кадров, поэтому хотят всё готовое. Где-то в комментах недавнего поста ruvds прочитал что-то вроде: "Когда вы говорите о недостатке квалифицированных кадров, упоминайте свои требования к кандидату. Кажется, что вы ищите бывших работников, т.к. с именно с таким стеком мало кто имел дело". Что я могу сказать, если многие компании не пришли к идее нанимать просто маляров, а не маляров красной красной, значит не так сильно им кадры и нужны. Пока можно поработать и на других.
В целом - образование в строительстве это умение прочитать и понять инструкцию, в компьютерах такого нет
Вы это серьёзно? Прямо сейчас на работе я занимаю багофиксом в достаточно большом проекте. Так вот НИКТО в компании не знает как он работает в деталях. Я бы сказал половина моего времени - гуглеж, чтение SO, общение с GPT. Нужно это для того, чтобы знать что происходит в конкретный момент времени. Об этом целая страница в вики есть.
сварщиков, например допущенных до сварки изделий для атомной промышленности - единицы
Их единицы не из-за высокого порога вхождения, а потому что больше не нужно.
Каких-нибудь сертифицированных специалистов CISCO в РФ уровня CCIE тоже 2.5 землекопа. Вот только это не от того, что это сложно, а потому что не нужно столько людей и нет таких задач, где бы требовалось большое количество специалистов такого уровня.
Лично я сталкивался с ситуацией, когда существует узкая, хорошо оплачиваемая специализация. Однако, на мой взгляд, не имеет смысла вкладывать значительное время в её освоение без гарантии трудоустройства. Провести, например, два года на обучение, а затем столкнуться с отказом на собеседовании из-за какого-либо фактора — это слишком рискованно. К тому же, если работа вам не подойдёт или просто не понравится, а полученные навыки неприменимы в других областях.
P.S. Я не обесцениваю работу сварщика но данный пример весьма специфичен. Кому в голову придет получать такой допуск, если большинство населения РФ АЭС ни разу в жизни глазами не видело?
Как вышеупомянутому сварщику на новый разряд: неделю-другую по 5 часов в день
"You should spend at least an hour a day improving your craft. If you can’t spare an hour, you should re-evaluate your priorities. If you cannot invest in your future, you are probably doomed to mediocrity." Robert Martin.
У меня примерно так и получается. В РФ сейчас "mediocrity" отсеиваится на собесах, так что приходится учиться буквально постоянно, а не
Только нижнего ценового диапозона. Но и то, даже там надо знать новые материалы, новые стандарты, адаптироваться к новой "стройке".
Можно поинтересоваться, как часто методологии "новой стройки" выходят? Уже начали дома массово печатать на 3d принтере? Если нет, то это даже близко не сравниться с тем, что пережила IT индустрия за 15 лет. Хотя кому я говорю, если вы в IT 25 лет? Можете поспрашивать, знакомых строителей, столько времени они тратят на коференции/самоообразование. Среди моих знакомых ровно 0 часов. Ну да, филиалы Лувра не проектируют.
Мне предполагали пару вечеров в вузе за какие-то копейки.
Как сказал Д.И. Медведев "Учитель - это призвание". Если вам нравится обучать людей - могли бы сходить поучить. А если преподование - не ваше, то мало того, что выше время убьёте, так ещё и убьёте мотивацию у юного Дениса Ричи.
А если это будет нормально оплачиваться и в рамках рабочего дня, то почему бы и нет.
Нет мотивации держать сотрудника в фирме, который большую часть времени проводит со студентами. Зуб даю это превратиться в формальность. Хотите реально крутых спецов - делайки аки яндекс(ШАД). Бюрократии - 0.
Желающих преподавать много, а вот желающих работать в ВУЗе - не много.
Когда учился в ВУЗе - проблем с инициативами совсем не было. Если фирма хотела провести курсы/доп занятия для студентов - всегда пожалуйста. После учебы что-либо организовать на "площадке ВУЗА" - кафедра была только за, сами бы потом примазались и ещё бы рекламу себе сделали. Так вот за 5 лет обучения пришли 2.5 калеки. Но те, кто реально хотел студентов - их получали.
Если сделают определённые послабления для работающих преподавателей - то и без обязаловки увеличится число желающих работать в ВУЗе.
В тех местах, куда влезает государство, бюрократии становится больше. Оно хорошо там, где творится "дикий запад", но не здесь. Инициатива проводить такие мероприятия было бы неплохо переложить на саму компанию. Понять, почему у нас недостаток кадров, особенно в преподавательской сфере, посмотреть как в других странах подобная проблема решается - не фигня, проще сделать обязаловку, которая превратиться в тупой формализм. Зато по бумагам всё отлично.
Если бы многие хотели идти преподавать, то не было бы подобной инициативы от минцифры. По моему опыту, когда кого-то обязывают делать что-либо - значит желающих мало.
Даже отказываться не придется. Крупные IT компании создают в штате новое место и нанимают, в лучшем случае, того-же преподавателя в вузе. В худшем - вайтишника после курсов.
К примеру затруднительно делать свой сервис такси потому что корпорация владеет и такси, и картами, и банками, и даже поисковиком в котором мое такси конечно будет ниже.
Сложнее, но не нереально. К примеру я пользуюсь конкурентами яндекс карт, хотя первые купили почти всё. Как мне кажется, там больше информации и карты точнее. Что касается карт и такси, но мне уже достало, что некоторые поисковики пихают рекламу вместо нужной инфы, поэтому, вместо того, чтобы пользоваться и тем и другим от одной компании, я перестаю пользоваться двумя их продуктами вкупе.
Раздробить их.
Весьма радикальная мера. Преимущество корпораций - возможность безболезненно экспериментировать (привет гугл стадиа) и вкладываться в сомнительные проекты с надеждой на то, что какой-то выстрелит. Это далеко не всегда плохо. Вот когда они становятся большими и неповоротливыми монополистами, перестающими развиваться и начинающими почивать на лаврах, тогда нужно пинать антимонопольщиков. К сожалению, этот момент сложно зафиксировать.
"да давайте внедрим в нефтьпром 1С вместо САПа...запахаем туда полтора гуглоллиарда денег, заодно 1С может быть подтюнит свою платформу для таких проектов" ...с негарантируемым результатом ага
Я бы сказал, что этот способ потратить ещё один гуглоллиард — далеко не худший за последнее время
А почему бы и нет? Серьёзно. Не могли бы поделиться соображениями, почему сап сложно заменить 1ской? Когда-то давно в спорах что лучше 1с или SAP в аргументах последних были только: опыт внедрения в крупных организациях и что-то там про международные стандарты(полагаю, имелось в виду бух отчетность). Т.к. с международным бизнесом в РФ напряги, то остался только 1 пункт, который вполне устраняем с учетом бездонных бюджетов госкомпаний. Качество будет, наверно, так-себе, но опыт-то приобретут.
Видимо, у нас с вами разный опыт. Я встречал небольшие(15-20 человек) компании, занимающиеся разработкой. У них вечный недостаток финансирования и дедлайн - вчера. Джуны же - это про инвестиции в будущее. Ну или когда работа - не бей лежачего.
Идти нужно туда, где можно получить опыт и деньги. Пропорции по вкусу. В маленьких компаниях нужны уже готовые профи. Там на джунов нет денег и времени. Но вот диковинка - окромя яндекса в РФ есть 2-3 крупные компании, не сильно от него отличающиеся
Никогда не делайте так. Ни-ког-да. Это болото. Идти туда можно только в крайнем случае. Там не будет ни HTTP, RPC, GRPC, TCP, UDP. Помимо ковырянии в легаси вы ничему хорошему не научитесь, зато будете изучать технологии, которые лет цать никто не использует. А уйти оттуда сложно, потому что ваш опыт с этом
говтехнологиями никому не нужен.Я бы так не сказал. Работодателя требуют от тебя знания языки и чего-то достаточно специфичного и глубого. Плюсовик со знанием нот, с опытом работы в embedded, QNX, RTOS и т.п. Для HFT сферы нужны знания низкоуровневый вещей, которые без погружения в сферу, сложно учить и легко забыть.
Если с Go, Java, Kotlin вы ещё как-то можете "поиграть" дома, то с плюсами уже сложнее. Я не знаю, какую силу воли нужно иметь или какие интересы, чтобы колупаться по фану в вышеупомянутых мной системах и придумывать задачи.
Ваше высказывание мне напомнило мне
Отрывок
Элементарно, Ватсон: если девушка сосёт в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за своё поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял её с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка. Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия… —
Если вас это утешит, то вы всё правильно сделали. Стратегия вашего товарища великолепно работает только в тех случаях, когда у него вагон денег и потерянную сумму он может просто списать (скажем, он может кредит не брать, но есть многообещающий проект, в который можно вложиться и получить $$$ спустя пару лет). А если он пошел ва-банк, то он просто решил поиграть в рулетку. Делать так на "последние деньги" - глупость. Дом-то он купил и, возможно, это немного поменяло его жизнь, но вот если бы он не смог выплатить кредит, остался бы он без денег и дома.
Вчера вечером закинул GIGABYTE B650 EAGLE AX - 18 999 в корзину одного трехбуквенного магазина. Сегодня она же 20 999. Весьма неплохо за 12 часов.
На эту тему целые книги выпускают от классических, до современных. Если вы делаете что-то более "серьёзное" и надежное, то пожалуйста, стандарты мизра, автосар. Там многое расписывается, вплоть до того, как ставить скобочки.
Я вас умоляю, как будто в строительстве не так... Ну раз уж начали, взгляните на статью 2-х летней давности. Если лень полностью читать, взгляните на фото работы сантехника в квартире:
Как вам?
Я показал этот перформанс своему сантехнику и получил реакцию. "Если цель работ не показать как я могу, то чувака развели на бабки." Сразу скажу, я ничего не понимаю в сантехнике. Это всё смотрится красиво, но даже в комментах к статье есть небольшие холивары. Полагаю, вопрос "
НахЗачем?" там тоже имеется. Вот вам и четкие инструкции.Не могли бы привести пример какой-нибудь технологии game-changer за последние, лет 10? Действительно интересно, т.к. в моем окружении как строили, так и продолжают строить типовые проекты. +- всё осталось как и раньше.
Тема, вроде как, про IT в целом.
Рынок вакансий в РФ в 2024 году - отдельная песня. У компаний нет денег(или желания) для обучения своих кадров, поэтому хотят всё готовое. Где-то в комментах недавнего поста ruvds прочитал что-то вроде: "Когда вы говорите о недостатке квалифицированных кадров, упоминайте свои требования к кандидату. Кажется, что вы ищите бывших работников, т.к. с именно с таким стеком мало кто имел дело". Что я могу сказать, если многие компании не пришли к идее нанимать просто маляров, а не маляров красной красной, значит не так сильно им кадры и нужны. Пока можно поработать и на других.
Вы это серьёзно? Прямо сейчас на работе я занимаю багофиксом в достаточно большом проекте. Так вот НИКТО в компании не знает как он работает в деталях. Я бы сказал половина моего времени - гуглеж, чтение SO, общение с GPT. Нужно это для того, чтобы знать что происходит в конкретный момент времени. Об этом целая страница в вики есть.
У вас крайне некорректное сравнение.
Их единицы не из-за высокого порога вхождения, а потому что больше не нужно.
Каких-нибудь сертифицированных специалистов CISCO в РФ уровня CCIE тоже 2.5 землекопа. Вот только это не от того, что это сложно, а потому что не нужно столько людей и нет таких задач, где бы требовалось большое количество специалистов такого уровня.
Лично я сталкивался с ситуацией, когда существует узкая, хорошо оплачиваемая специализация. Однако, на мой взгляд, не имеет смысла вкладывать значительное время в её освоение без гарантии трудоустройства. Провести, например, два года на обучение, а затем столкнуться с отказом на собеседовании из-за какого-либо фактора — это слишком рискованно. К тому же, если работа вам не подойдёт или просто не понравится, а полученные навыки неприменимы в других областях.
P.S. Я не обесцениваю работу сварщика но данный пример весьма специфичен. Кому в голову придет получать такой допуск, если большинство населения РФ АЭС ни разу в жизни глазами не видело?
У меня примерно так и получается. В РФ сейчас "mediocrity" отсеиваится на собесах, так что приходится учиться буквально постоянно, а не
Можно поинтересоваться, как часто методологии "новой стройки" выходят? Уже начали дома массово печатать на 3d принтере? Если нет, то это даже близко не сравниться с тем, что пережила IT индустрия за 15 лет. Хотя кому я говорю, если вы в IT 25 лет? Можете поспрашивать, знакомых строителей, столько времени они тратят на коференции/самоообразование. Среди моих знакомых ровно 0 часов. Ну да, филиалы Лувра не проектируют.
Как сказал Д.И. Медведев "Учитель - это призвание". Если вам нравится обучать людей - могли бы сходить поучить. А если преподование - не ваше, то мало того, что выше время убьёте, так ещё и убьёте мотивацию у юного Дениса Ричи.
Нет мотивации держать сотрудника в фирме, который большую часть времени проводит со студентами. Зуб даю это превратиться в формальность. Хотите реально крутых спецов - делайки аки яндекс(ШАД). Бюрократии - 0.
Тут исключительно моё мнение:
Когда учился в ВУЗе - проблем с инициативами совсем не было. Если фирма хотела провести курсы/доп занятия для студентов - всегда пожалуйста. После учебы что-либо организовать на "площадке ВУЗА" - кафедра была только за, сами бы потом примазались и ещё бы рекламу себе сделали. Так вот за 5 лет обучения пришли 2.5 калеки. Но те, кто реально хотел студентов - их получали.
В тех местах, куда влезает государство, бюрократии становится больше. Оно хорошо там, где творится "дикий запад", но не здесь. Инициатива проводить такие мероприятия было бы неплохо переложить на саму компанию. Понять, почему у нас недостаток кадров, особенно в преподавательской сфере, посмотреть как в других странах подобная проблема решается - не фигня, проще сделать обязаловку, которая превратиться в тупой формализм. Зато по бумагам всё отлично.
Если бы многие хотели идти преподавать, то не было бы подобной инициативы от минцифры. По моему опыту, когда кого-то обязывают делать что-либо - значит желающих мало.
Даже отказываться не придется. Крупные IT компании создают в штате новое место и нанимают, в лучшем случае, того-же преподавателя в вузе. В худшем - вайтишника после курсов.
У вас очень категоричный подход.
Сложнее, но не нереально. К примеру я пользуюсь конкурентами яндекс карт, хотя первые купили почти всё. Как мне кажется, там больше информации и карты точнее.
Что касается карт и такси, но мне уже достало, что некоторые поисковики пихают рекламу вместо нужной инфы, поэтому, вместо того, чтобы пользоваться и тем и другим от одной компании, я перестаю пользоваться двумя их продуктами вкупе.
Весьма радикальная мера. Преимущество корпораций - возможность безболезненно экспериментировать (привет гугл стадиа) и вкладываться в сомнительные проекты с надеждой на то, что какой-то выстрелит. Это далеко не всегда плохо. Вот когда они становятся большими и неповоротливыми монополистами, перестающими развиваться и начинающими почивать на лаврах, тогда нужно пинать антимонопольщиков.
К сожалению, этот момент сложно зафиксировать.
Я бы сказал, что этот способ потратить ещё один гуглоллиард — далеко не худший за последнее время
А почему бы и нет? Серьёзно. Не могли бы поделиться соображениями, почему сап сложно заменить 1ской? Когда-то давно в спорах что лучше 1с или SAP в аргументах последних были только: опыт внедрения в крупных организациях и что-то там про международные стандарты(полагаю, имелось в виду бух отчетность). Т.к. с международным бизнесом в РФ напряги, то остался только 1 пункт, который вполне устраняем с учетом бездонных бюджетов госкомпаний. Качество будет, наверно, так-себе, но опыт-то приобретут.
Если вы знаете что будет дефолт - шортить рубли на всё котлету. Ваш Кэп.