Луноборцы снова возбудились. Довольно старая заметка, но кажется, что они заметили ее недавно http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8226075.stm. Вот о чем она. В 1969 году астронавты Аполлона-11 подарили премьер-министру Нидерландов кусок лунной породы. После его смерти этот кусок был передан в музей Rijksmuseum. В 2009 году выяснилось, что вместо куска лунной породы лежит кусок окаменелой древесины. Допустим, что это так. И что отсюда следует? C точки зрения ущербной логики луноборцев это конечно означает, что американцы не летали на Луну. Они же полные идиоты! Мало того, что не летали, так еще и имели глупость подарить фальшивку, которую легко проверить на химический состав. Ну тупыыыые же америкосы!!!
Другие, гораздо более земные версии события не допускаются? Например такая. А была ли передача в музей куска лунной породы после того, как умер Willem Drees? Ведь его наследники вполне могли «зажать» бесценный образец (передав в музей фальшивку). Просто, как семейную реликвию, а может быть продали какому-то богатому коллекционеру. Далее, кто-нибудь в музее за 20 — 30 лет запросто мог украсть тот образец и подменить его фальшивкой. Эти объяснения намного более разумны и просты, чем параноидальный бред о том, что НАСА так глупо подставилось бы, всучив фальшивку в ситуации, когда можно было просто не дарить ничего.
Я таки поинтересовался вопросом о куске лунной породы, якобы подаренным экипажем Аполлона-11 премьер-министру Голландии во время «тура доброй воли» в 1969. Эта информация от BBC была ошибкой, т.к. во время «тура доброй воли» по всему миру, совершенного экипажем Армстронга сразу после полета, они никому и нигде не дарили лунный грунт. Раздача лунного грунта началась в 1970.
На этом сайте http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1065105/pg4 некто TheWhisper тужился доказать, что даже 2 лунных куска было подарено в Голландии, один якобы принцессе. И оба, конечно, были фэйками )) Довольно быстро его вывернули наизнанку (это не Россия, где толпы глупцов с патриотическим энтузиазмом аплодируют мошенникам). Вот комментарий, который полностью объясняет историю с якобы лунным образцом, подаренным премьер-министру.
eriktheawful
posted on Apr, 25 2015 @ 05:51 PM
No lunar samples were passed out by any Apollo astronaut during their Good Will tour they went on a few months after landing on the moon in 1969.
In fact, it was not until 1970 that President Nixon had 135 Lunar Samples passed out to 135 different countries and 50 for the 50 US States.
The Netherlands received two lunar samples, the Apollo 11 sample in 1970, and the Apollo 17 sample in 1973. Both are accounted for by the government of the Netherlands.
Both of these samples are 0.05 grams…..that’s very tiny.
The «rock» that was in the news starting back in 2009, was a piece of petrified rock given to Willem Drees by then American ambassador J. William Middendorf (note: Drees is not the queen, and the ambassador is not an astronaut), as the same time that the Apollo 11 crew were on their tour in the Netherlands.
Most likely the Dutch Prime Minister misunderstood what the rock was, and when the Dutch paper heard about it, most likely were mistaken in their news article (would not be the first time that a news source incorrectly reported something).
No astronaut passed out any lunar rocks during the Apollo 11 tour.
No country received any lunar sample larger than 0.05 grams (as a display from our government).
Луноборцы снова возбудились. Довольно старая заметка, но кажется, что они заметили ее недавно http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8226075.stm. Вот о чем она. В 1969 году астронавты Аполлона-11 подарили премьер-министру Нидерландов кусок лунной породы. После его смерти этот кусок был передан в музей Rijksmuseum. В 2009 году выяснилось, что вместо куска лунной породы лежит кусок окаменелой древесины. Допустим, что это так. И что отсюда следует? C точки зрения ущербной логики луноборцев это конечно означает, что американцы не летали на Луну. Они же полные идиоты! Мало того, что не летали, так еще и имели глупость подарить фальшивку, которую легко проверить на химический состав. Ну тупыыыые же америкосы!!!
Другие, гораздо более земные версии события не допускаются? Например такая. А была ли передача в музей куска лунной породы после того, как умер Willem Drees? Ведь его наследники вполне могли «зажать» бесценный образец (передав в музей фальшивку). Просто, как семейную реликвию, а может быть продали какому-то богатому коллекционеру. Далее, кто-нибудь в музее за 20 — 30 лет запросто мог украсть тот образец и подменить его фальшивкой. Эти объяснения намного более разумны и просты, чем параноидальный бред о том, что НАСА так глупо подставилось бы, всучив фальшивку в ситуации, когда можно было просто не дарить ничего.
Я таки поинтересовался вопросом о куске лунной породы, якобы подаренным экипажем Аполлона-11 премьер-министру Голландии во время «тура доброй воли» в 1969. Эта информация от BBC была ошибкой, т.к. во время «тура доброй воли» по всему миру, совершенного экипажем Армстронга сразу после полета, они никому и нигде не дарили лунный грунт. Раздача лунного грунта началась в 1970.
На этом сайте http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1065105/pg4 некто TheWhisper тужился доказать, что даже 2 лунных куска было подарено в Голландии, один якобы принцессе. И оба, конечно, были фэйками )) Довольно быстро его вывернули наизнанку (это не Россия, где толпы глупцов с патриотическим энтузиазмом аплодируют мошенникам вроде тебя). Вот комментарий, который полностью объясняет историю с якобы лунным образцом, подаренным премьер-министру.
eriktheawful
posted on Apr, 25 2015 @ 05:51 PM
No lunar samples were passed out by any Apollo astronaut during their Good Will tour they went on a few months after landing on the moon in 1969.
In fact, it was not until 1970 that President Nixon had 135 Lunar Samples passed out to 135 different countries and 50 for the 50 US States.
The Netherlands received two lunar samples, the Apollo 11 sample in 1970, and the Apollo 17 sample in 1973. Both are accounted for by the government of the Netherlands.
Both of these samples are 0.05 grams…..that’s very tiny.
The «rock» that was in the news starting back in 2009, was a piece of petrified rock given to Willem Drees by then American ambassador J. William Middendorf (note: Drees is not the queen, and the ambassador is not an astronaut), as the same time that the Apollo 11 crew were on their tour in the Netherlands.
Most likely the Dutch Prime Minister misunderstood what the rock was, and when the Dutch paper heard about it, most likely were mistaken in their news article (would not be the first time that a news source incorrectly reported something).
No astronaut passed out any lunar rocks during the Apollo 11 tour.
No country received any lunar sample larger than 0.05 grams (as a display from our government).
Паранойя — навязчивые страхи и сомнения. Я этот термин применяю для обозначения навязчивого, состояния, когда луноборцу за каждым углом мерещится разоблачение. Параноидальный бред ))
безграмотный. Народ России сильно поглупел в 21 веке. Выросло поколение, которое в школе училось символически. Плюс политика дебилизации народа дала свои плоды. В СССР люди были наивнее во многих отношениях, но с гораздо более широким кругозором, хотя и без интернета.
Такого зоологического, тупого антиамериканизма, как сейчас в Союзе даже близко не было. Все знали, что США враг, но вместе с тем относились с уважением. Во многом, если не в основном из-за программы Аполлон между прочим.
В Союзе лунные достижения США не рекламировали, верно, но и секрета из них не делали. Я например узнал о полетах на Луну в детском саду, мне было 6 лет (1971 год). Это был культурный шок: "как вообше мы — лучшая в мире страна могли не слетать на Луну, когда США летали!?" В 8 лет и около этого я увидел шикарные фотографии с Аполлонами и Джемини в каком-то журнале, сильное было впечатление. Но это было и общим местом, попыток оспорить лунные полеты не было вплоть до 90-х, когда интернет дал возможность каждому дебилу самотверждаться в публичном поле.
Ну не знаю. Мне все же кажется, что подавляющее большинство россиян, по крайней мере молодое поколение (15 — 40) убеждено в том, что полетов на Луну не было. Даже те, кто не орут об этом на форумах, в глубине души уверены: "Америкосы всех обманули". Среди людей постарше больше тех, кто не разделяет лунную конспирологию, но луноборцев тоже немало. Больше половины к.м.к.
Насчет откидывания провергательского дерьма — это точно. Я по этой причине вообще ничего на русском языке не читаю о лунной программе. На английском этого дерьма гораздо меньше, хотя встречается ))
Ну это же была полемическая фигура речи. Хотя статей с разоблачением фантазий Ивченкова я не видел. На авиабазе видел критику уже после того, как написал эту статью. Но вот так, чтобы какой-нибудь специалист по движкам под своим именем опубликовал разбор этой чепухи… я не встречал. Хотя категорически не утверждаю, что этого не было. Мне кажется, что люди боятся подставляться под огонь нападок. Меня ведь сейчас перетирают на многих форумах, причем злобно и желчно. Хотя я не слежу за этим, но на одном попытался ответить (на который дал ссылку выше), так меня так пока не регистрируют )) В общем, по существу мое высказывание верно к.м.к.
Я написал "практически все интернет-активное население" и это — правда. Но это не означает "все" конечно. Есть мыслящие, разумные люди в стране. Но их осталось мало и на массовых ресурсах голоса разума тонут в потоке конспирологической чепухи с ура-патриотическим напором. Не будь это так, я бы вовсе не реагировал на домыслы луноборцев. Меня побуждает писать такого рода статьи именно всеобщий, массовый характер луноборчества. Очень раздражает напористая самоуверенность тех самых дураков, о которых Вы пишите.
Формально да. Но, как мне кажется, Олдрин сказал это иронически. Вот видео в ютубе, где собственно я об этом услышал https://www.youtube.com/watch?v=ouyafOd-L1E&lc=z13zudooes3dxzmma232f35hdvn2dhhbq04.1493140015337171. Такое впечатление, что после удара США томагавками по Сирии луноборцы как с цепи сорвались, причем к "разоблачениям" подключилась кремлевская пропаганда. Впрочем, это лишь мое ощущение.
Как бы то ни было, реакция на высказывание Олдрина вполне типична для россиян, помешавшихся на "лунном заговоре". Абсолютно некритически валят все в одну кучу и цепляются за любой предлог для обвинений НАСА в лунном обмане.
Конечно другая. Виртуальная реальность параноика. Не с целью оскорбить пишу это слово, но как диагноз. Люди помешались на выискивании поводов для обвинения НАСА в обмане. Недавно наткнулся на такой. Баз Олдрин опубликовал в твитере фото Сатурна-5 и написал: "ракета, на которой я НЕ летал на Луну." Понятно, что это был сарказм. Но в рунете уже преподносят на полном серьезе, как признание База Олдрина. Какая-то вакханалия.
Корректная дискуссия была бы интересной всем, мне кажется. Я готов обсудить с Ивченковым каждый контрдовод из моей статьи на предмет того, в чем я неправ, как он считает. Но заявления вроде профан… просто несерьезны. Обычно все шарлатаны и лжеученые уходят от существа спора в обвинения такого рода, а плебс, не знающий вообще ничего, радостно им аплодирует.
Автор поста дал ссылку http://free-inform.ru/phpBB3/viewtopic.php?p=143608#p143608, но я там Ивченкова не увидел. Там постят его текст другие и паясничают по поводу моей персоны. У деятелей вроде Ивченкова и Попова в России много поклонников, практически все интернет-активное население. Редкие попытки грамотно осадить таких "разоблачителей" порождают волны желчи и злобы.
Уже писал о том, что для того, чтобы позитивно оценить чьи-то разработки, нужно быть специалистом в данной области. Но чтобы увидеть явные глупости, противоречия базовым принципам или необоснованность каких-то выводов — специалистом быть не нужно. Нужно лишь иметь естественно-научно-тренированные мозги. Хочу уверить г-на Ивченкова, что математика этому весьма способствует. Один русский физик-теоретик, живущий и работающий в университет Мичигана, тоже напирал на то, что я — математик, когда его псевдотеория излучающего электрона была подвергнута разгромной критике. Однако, редакция весьма солидного журнала с этим не согласилась, опубликовав мою статью на эту тему. Это, во всяком случае, свидетельствует о том, что господа узкие специалисты склонны недооценивать силу фундаментального подхода. Поэтому предлагаю Ивченкову поубавить спеси и возразить мне по существу прямо здесь, вместо того, чтобы распространять опровержения там, где я не бываю и не могу ответить.
Естественно, Ивченков что-то ответил и обвинил меня в профанстве. Что еще ему остается, когда по существу крыть нечем? Кто-то расчитывал, что он раскается и признает, что написал чепуху? У воинствующих луноборцев, как правило, отсутствует рефлексия.
Насчет профана… я оценивал его доводы с точки зрения физики, и с этой точки зрения нашел их высосанными из пальца. Я не рядился в специалисты по ЖРД, но, как не далекий от науки человек, вполне способен оценить глупости тех, кто считает себя специалистом. К сожалению, никто из специалистов не решился опровергнуть домыслы Ивченкова. Пришлось это сделать мне. Ивченков не ответил по существу, а лишь повторил свои измышления и сделал упор на то, что я — математик и потому де не способен понять полет его мысли. Но именно, как математик я обосновал все свои возражения. Судите об этом сами, читая мою статью.
Я готов вступить с Ивченковым в дискуссию на этом сайте, если он будет держаться сути спора, не цепляясь к моей скромной персоне, и будет выступать под собственным именем. Вопрос для затравки: специалист по ЖРД все еще утверждает, что на фото на дне моря изображен двигатель F-1?
Если г-н Ивченков так в себе уверен, то приглашаю его в открытую, корректную дискуссию на этом сайте, т.е. на нейтральной территории с грамотной аудиторией. Прошу его болельщиков передать ему мое приглашение.
Это говорит о том, что Вы не понимаете теорию излучения черного тела и просто изворачиваетесь, будучи пойманным на этом.
Луноборцы снова возбудились. Довольно старая заметка, но кажется, что они заметили ее недавно http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8226075.stm. Вот о чем она. В 1969 году астронавты Аполлона-11 подарили премьер-министру Нидерландов кусок лунной породы. После его смерти этот кусок был передан в музей Rijksmuseum. В 2009 году выяснилось, что вместо куска лунной породы лежит кусок окаменелой древесины. Допустим, что это так. И что отсюда следует? C точки зрения ущербной логики луноборцев это конечно означает, что американцы не летали на Луну. Они же полные идиоты! Мало того, что не летали, так еще и имели глупость подарить фальшивку, которую легко проверить на химический состав. Ну тупыыыые же америкосы!!!
Другие, гораздо более земные версии события не допускаются? Например такая. А была ли передача в музей куска лунной породы после того, как умер Willem Drees? Ведь его наследники вполне могли «зажать» бесценный образец (передав в музей фальшивку). Просто, как семейную реликвию, а может быть продали какому-то богатому коллекционеру. Далее, кто-нибудь в музее за 20 — 30 лет запросто мог украсть тот образец и подменить его фальшивкой. Эти объяснения намного более разумны и просты, чем параноидальный бред о том, что НАСА так глупо подставилось бы, всучив фальшивку в ситуации, когда можно было просто не дарить ничего.
Очень содержательный анализ ситуации с лунными образцами http://vakhnenko.livejournal.com/241952.html. Там же потуги клоуна-луноборца опровергнуть.
Я таки поинтересовался вопросом о куске лунной породы, якобы подаренным экипажем Аполлона-11 премьер-министру Голландии во время «тура доброй воли» в 1969. Эта информация от BBC была ошибкой, т.к. во время «тура доброй воли» по всему миру, совершенного экипажем Армстронга сразу после полета, они никому и нигде не дарили лунный грунт. Раздача лунного грунта началась в 1970.
На этом сайте http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1065105/pg4 некто TheWhisper тужился доказать, что даже 2 лунных куска было подарено в Голландии, один якобы принцессе. И оба, конечно, были фэйками )) Довольно быстро его вывернули наизнанку (это не Россия, где толпы глупцов с патриотическим энтузиазмом аплодируют мошенникам). Вот комментарий, который полностью объясняет историю с якобы лунным образцом, подаренным премьер-министру.
eriktheawful
posted on Apr, 25 2015 @ 05:51 PM
No lunar samples were passed out by any Apollo astronaut during their Good Will tour they went on a few months after landing on the moon in 1969.
In fact, it was not until 1970 that President Nixon had 135 Lunar Samples passed out to 135 different countries and 50 for the 50 US States.
The Netherlands received two lunar samples, the Apollo 11 sample in 1970, and the Apollo 17 sample in 1973. Both are accounted for by the government of the Netherlands.
Both of these samples are 0.05 grams…..that’s very tiny.
The «rock» that was in the news starting back in 2009, was a piece of petrified rock given to Willem Drees by then American ambassador J. William Middendorf (note: Drees is not the queen, and the ambassador is not an astronaut), as the same time that the Apollo 11 crew were on their tour in the Netherlands.
Most likely the Dutch Prime Minister misunderstood what the rock was, and when the Dutch paper heard about it, most likely were mistaken in their news article (would not be the first time that a news source incorrectly reported something).
No astronaut passed out any lunar rocks during the Apollo 11 tour.
No country received any lunar sample larger than 0.05 grams (as a display from our government).
Plenty of sources to show this…..
ЛОПНУЛ ОЧЕРЕДНОЙ ПУЗЫРЬ С РАЗОБЛАЧЕНИЕМ ))
Луноборцы снова возбудились. Довольно старая заметка, но кажется, что они заметили ее недавно http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8226075.stm. Вот о чем она. В 1969 году астронавты Аполлона-11 подарили премьер-министру Нидерландов кусок лунной породы. После его смерти этот кусок был передан в музей Rijksmuseum. В 2009 году выяснилось, что вместо куска лунной породы лежит кусок окаменелой древесины. Допустим, что это так. И что отсюда следует? C точки зрения ущербной логики луноборцев это конечно означает, что американцы не летали на Луну. Они же полные идиоты! Мало того, что не летали, так еще и имели глупость подарить фальшивку, которую легко проверить на химический состав. Ну тупыыыые же америкосы!!!
Другие, гораздо более земные версии события не допускаются? Например такая. А была ли передача в музей куска лунной породы после того, как умер Willem Drees? Ведь его наследники вполне могли «зажать» бесценный образец (передав в музей фальшивку). Просто, как семейную реликвию, а может быть продали какому-то богатому коллекционеру. Далее, кто-нибудь в музее за 20 — 30 лет запросто мог украсть тот образец и подменить его фальшивкой. Эти объяснения намного более разумны и просты, чем параноидальный бред о том, что НАСА так глупо подставилось бы, всучив фальшивку в ситуации, когда можно было просто не дарить ничего.
Очень содержательный анализ ситуации с лунными образцами http://vakhnenko.livejournal.com/241952.html. Там же потуги клоуна-луноборца опровергнуть.
Я таки поинтересовался вопросом о куске лунной породы, якобы подаренным экипажем Аполлона-11 премьер-министру Голландии во время «тура доброй воли» в 1969. Эта информация от BBC была ошибкой, т.к. во время «тура доброй воли» по всему миру, совершенного экипажем Армстронга сразу после полета, они никому и нигде не дарили лунный грунт. Раздача лунного грунта началась в 1970.
На этом сайте http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1065105/pg4 некто TheWhisper тужился доказать, что даже 2 лунных куска было подарено в Голландии, один якобы принцессе. И оба, конечно, были фэйками )) Довольно быстро его вывернули наизнанку (это не Россия, где толпы глупцов с патриотическим энтузиазмом аплодируют мошенникам вроде тебя). Вот комментарий, который полностью объясняет историю с якобы лунным образцом, подаренным премьер-министру.
eriktheawful
posted on Apr, 25 2015 @ 05:51 PM
No lunar samples were passed out by any Apollo astronaut during their Good Will tour they went on a few months after landing on the moon in 1969.
In fact, it was not until 1970 that President Nixon had 135 Lunar Samples passed out to 135 different countries and 50 for the 50 US States.
The Netherlands received two lunar samples, the Apollo 11 sample in 1970, and the Apollo 17 sample in 1973. Both are accounted for by the government of the Netherlands.
Both of these samples are 0.05 grams…..that’s very tiny.
The «rock» that was in the news starting back in 2009, was a piece of petrified rock given to Willem Drees by then American ambassador J. William Middendorf (note: Drees is not the queen, and the ambassador is not an astronaut), as the same time that the Apollo 11 crew were on their tour in the Netherlands.
Most likely the Dutch Prime Minister misunderstood what the rock was, and when the Dutch paper heard about it, most likely were mistaken in their news article (would not be the first time that a news source incorrectly reported something).
No astronaut passed out any lunar rocks during the Apollo 11 tour.
No country received any lunar sample larger than 0.05 grams (as a display from our government).
Plenty of sources to show this…..
ЛОПНУЛ ОЧЕРЕДНОЙ ПУЗЫРЬ С РАЗОБЛАЧЕНИЕМ ))
Но факт полета Гагарина они вроде бы не опровергали. По крайней мере не в общенациональном масштабе, как наблюдается в России луноборчество.
Паранойя — навязчивые страхи и сомнения. Я этот термин применяю для обозначения навязчивого, состояния, когда луноборцу за каждым углом мерещится разоблачение. Параноидальный бред ))
Типичный образчик беграмотного разоблачительства. В школах бы и институтах учились с таким усердием, как пытаются НАСА разоблачать))
безграмотный. Народ России сильно поглупел в 21 веке. Выросло поколение, которое в школе училось символически. Плюс политика дебилизации народа дала свои плоды. В СССР люди были наивнее во многих отношениях, но с гораздо более широким кругозором, хотя и без интернета.
Такого зоологического, тупого антиамериканизма, как сейчас в Союзе даже близко не было. Все знали, что США враг, но вместе с тем относились с уважением. Во многом, если не в основном из-за программы Аполлон между прочим.
В Союзе лунные достижения США не рекламировали, верно, но и секрета из них не делали. Я например узнал о полетах на Луну в детском саду, мне было 6 лет (1971 год). Это был культурный шок: "как вообше мы — лучшая в мире страна могли не слетать на Луну, когда США летали!?" В 8 лет и около этого я увидел шикарные фотографии с Аполлонами и Джемини в каком-то журнале, сильное было впечатление. Но это было и общим местом, попыток оспорить лунные полеты не было вплоть до 90-х, когда интернет дал возможность каждому дебилу самотверждаться в публичном поле.
Ну не знаю. Мне все же кажется, что подавляющее большинство россиян, по крайней мере молодое поколение (15 — 40) убеждено в том, что полетов на Луну не было. Даже те, кто не орут об этом на форумах, в глубине души уверены: "Америкосы всех обманули". Среди людей постарше больше тех, кто не разделяет лунную конспирологию, но луноборцев тоже немало. Больше половины к.м.к.
Насчет откидывания провергательского дерьма — это точно. Я по этой причине вообще ничего на русском языке не читаю о лунной программе. На английском этого дерьма гораздо меньше, хотя встречается ))
Ну это же была полемическая фигура речи. Хотя статей с разоблачением фантазий Ивченкова я не видел. На авиабазе видел критику уже после того, как написал эту статью. Но вот так, чтобы какой-нибудь специалист по движкам под своим именем опубликовал разбор этой чепухи… я не встречал. Хотя категорически не утверждаю, что этого не было. Мне кажется, что люди боятся подставляться под огонь нападок. Меня ведь сейчас перетирают на многих форумах, причем злобно и желчно. Хотя я не слежу за этим, но на одном попытался ответить (на который дал ссылку выше), так меня так пока не регистрируют )) В общем, по существу мое высказывание верно к.м.к.
Я написал "практически все интернет-активное население" и это — правда. Но это не означает "все" конечно. Есть мыслящие, разумные люди в стране. Но их осталось мало и на массовых ресурсах голоса разума тонут в потоке конспирологической чепухи с ура-патриотическим напором. Не будь это так, я бы вовсе не реагировал на домыслы луноборцев. Меня побуждает писать такого рода статьи именно всеобщий, массовый характер луноборчества. Очень раздражает напористая самоуверенность тех самых дураков, о которых Вы пишите.
Формально да. Но, как мне кажется, Олдрин сказал это иронически. Вот видео в ютубе, где собственно я об этом услышал https://www.youtube.com/watch?v=ouyafOd-L1E&lc=z13zudooes3dxzmma232f35hdvn2dhhbq04.1493140015337171. Такое впечатление, что после удара США томагавками по Сирии луноборцы как с цепи сорвались, причем к "разоблачениям" подключилась кремлевская пропаганда. Впрочем, это лишь мое ощущение.
Как бы то ни было, реакция на высказывание Олдрина вполне типична для россиян, помешавшихся на "лунном заговоре". Абсолютно некритически валят все в одну кучу и цепляются за любой предлог для обвинений НАСА в лунном обмане.
Я сам твит не видел, мельком услышал его обсуждение в ютубе, поэтому, видимо, спутал капсулу с ракетой. Но не суть.
Конечно другая. Виртуальная реальность параноика. Не с целью оскорбить пишу это слово, но как диагноз. Люди помешались на выискивании поводов для обвинения НАСА в обмане. Недавно наткнулся на такой. Баз Олдрин опубликовал в твитере фото Сатурна-5 и написал: "ракета, на которой я НЕ летал на Луну." Понятно, что это был сарказм. Но в рунете уже преподносят на полном серьезе, как признание База Олдрина. Какая-то вакханалия.
Корректная дискуссия была бы интересной всем, мне кажется. Я готов обсудить с Ивченковым каждый контрдовод из моей статьи на предмет того, в чем я неправ, как он считает. Но заявления вроде профан… просто несерьезны. Обычно все шарлатаны и лжеученые уходят от существа спора в обвинения такого рода, а плебс, не знающий вообще ничего, радостно им аплодирует.
Автор поста дал ссылку http://free-inform.ru/phpBB3/viewtopic.php?p=143608#p143608, но я там Ивченкова не увидел. Там постят его текст другие и паясничают по поводу моей персоны. У деятелей вроде Ивченкова и Попова в России много поклонников, практически все интернет-активное население. Редкие попытки грамотно осадить таких "разоблачителей" порождают волны желчи и злобы.
Уже писал о том, что для того, чтобы позитивно оценить чьи-то разработки, нужно быть специалистом в данной области. Но чтобы увидеть явные глупости, противоречия базовым принципам или необоснованность каких-то выводов — специалистом быть не нужно. Нужно лишь иметь естественно-научно-тренированные мозги. Хочу уверить г-на Ивченкова, что математика этому весьма способствует. Один русский физик-теоретик, живущий и работающий в университет Мичигана, тоже напирал на то, что я — математик, когда его псевдотеория излучающего электрона была подвергнута разгромной критике. Однако, редакция весьма солидного журнала с этим не согласилась, опубликовав мою статью на эту тему. Это, во всяком случае, свидетельствует о том, что господа узкие специалисты склонны недооценивать силу фундаментального подхода. Поэтому предлагаю Ивченкову поубавить спеси и возразить мне по существу прямо здесь, вместо того, чтобы распространять опровержения там, где я не бываю и не могу ответить.
тем более, если лазерщик ))
Естественно, Ивченков что-то ответил и обвинил меня в профанстве. Что еще ему остается, когда по существу крыть нечем? Кто-то расчитывал, что он раскается и признает, что написал чепуху? У воинствующих луноборцев, как правило, отсутствует рефлексия.
Насчет профана… я оценивал его доводы с точки зрения физики, и с этой точки зрения нашел их высосанными из пальца. Я не рядился в специалисты по ЖРД, но, как не далекий от науки человек, вполне способен оценить глупости тех, кто считает себя специалистом. К сожалению, никто из специалистов не решился опровергнуть домыслы Ивченкова. Пришлось это сделать мне. Ивченков не ответил по существу, а лишь повторил свои измышления и сделал упор на то, что я — математик и потому де не способен понять полет его мысли. Но именно, как математик я обосновал все свои возражения. Судите об этом сами, читая мою статью.
Я готов вступить с Ивченковым в дискуссию на этом сайте, если он будет держаться сути спора, не цепляясь к моей скромной персоне, и будет выступать под собственным именем. Вопрос для затравки: специалист по ЖРД все еще утверждает, что на фото на дне моря изображен двигатель F-1?
Если г-н Ивченков так в себе уверен, то приглашаю его в открытую, корректную дискуссию на этом сайте, т.е. на нейтральной территории с грамотной аудиторией. Прошу его болельщиков передать ему мое приглашение.
Д.Б. Зотьев, 25 апреля 2017