ЕС покупает "кровавые" газ и нефть уже десятилетиями
Чтд.
Что такое "необанк" и чем конкретно он отличается от обычного?
Это законодательно другая институция. Electronic Money Institution называется, концепт как раз в ЕС законодательно появился.
из вашей ссылки видно что тот же Wise это английский банк
Wise не банк, а необанк (EMI то есть) и он такой же английский, как бельгийский, бразильский, австралийский и так далее. Ну то есть это несколько разных юрлиц под одним брендом и в зависимости от валюты счета (можно иметь сразу много валют) и вашей локации услуги будут оказываться разными юрлицами. Если вы откроете, то у вас бельгийский будет основным, например.
Я там где-то уже писал какие. И нет, если кто-то взорвал Северный Поток, то это не значит что ЕС добровольно отказался от российского газа, это значит, что кто-то взорвал газопровод и других опций просто не было.
И для жителей ЕС на первом месте благополучие самих жителей ЕС
Ну да, поэтому газ можно покупать, будь он сто раз кровавый, я понял уже.
Я вам уже сколько твержу что например у нас это работает не так
Вы вообще использовали какие-то необанки европейские? Что-нибудь из этого списка. Просто я использовал много, в том числе и ваши немецкие (хоть и косвенно, но продукты Wirecard у меня были), поэтому я знаю о чем говорю.
Nach der Verhängung von Sanktionen gegen Russland wegen des Angriffs auf die Ukraine waren die Direktlieferungen nach Deutschland über die Ostseeröhre Nord Stream 1 im vergangenen Jahr zunächst drastisch heruntergefahren und Ende August 2022 vollständig eingestellt worden.
Интересно, а если бы его не взорвали, то по ссылке бы было тоже самое написано?
Судя по этому графику, если не брать аномальный всплеск поставок в 2022 году (что само по себе забавно, конечно), поставки сократились через Северный Поток, потому что его взорвали, и через Ямал, потому что Польша перестала закупать российский газ. Остальное примерно как было, так и осталось.
Видете в чем дело, мы говорим о разных вещах. Классические банки и до войны были более зажаты в открытии нерезиденстких счетов (нерезидентских - имею ввиду резиденство страны банка). В лучшем случае, какой-нибудь N26 мог открыть человеку, у которого есть адрес в ЕС.
Необанки куда более лояльны и я говорю именно про них.
Впрочем, классические банки закрывали россиянам счета только в путь, даже если это были россияне с ВНЖ. Полно таких историй после начала войны.
Допустим от покупки ресурсов откажутся через 10 лет. Почему так нельзя?
Через 10 лет война кончится и причины для резкого отказа исчезнут, а потом это еще лет на 100 растянется. Мне кажется, сейчас тянут как раз по этой причине, просто ждут чтобы война кончилась, а дальше "back to normal".
вы взяли какой-то известный вам частный случай и считаете что это так во всём мире работает
Я взял случай практически любого финтеха, будь то платежная система типа Wise, какая-нибудь криптобиржа типа Binance, forex брокер типа Instaforex, или полноценный банк, типа Arrival. Так что да, это во всем мире так работает в обсуждаемой нами отрасли, это стандарт.
сам факт существования безвиза ничего не говорит о том где большую часть времени проживает конкретно взятый человек, который хочет открыть счёт
Штампики в паспорте говорят, но что-то вот их тоже не принимают.
в Грузии это работает именно так
В Грузии это работает не так как раз. А вот в ЕСных платежках это работает так. И в американских тоже. И в сингапурских.
Теперь, когда все опомнились, моментальный или хотя бы быстрый отказ от поставок стал невозможен
Ну да, не надо было АЭС закрывать. Но разве есть хоть какие-то подвижки в отказе от поставок? Война идет третий год, уже должны были бы появиться альтернативные каналы.
«редиски» получают возможность вывести средства, на которые, к примеру, производятся закупки всего недостающего
Закупки всего недостающего производятся где-нибудь в Китае, и никаких проблем с переводом денег в Китай нет. "Редискам" не нужно использовать условный Unistream, у них полно других каналов, через тот же Китай, "дружественные страны", где можно вообще хоть SWIFT юзать и так далее, и никто это даже не пытается прикрыть. Я уж не говорю о том, что лимиты в таких системах не позволяют произвести закупки. Зато по релокантам это бьет сильно.
вливания средств граждан в собственную экономику, работают в случае рыночной экономики
В России она полурыночная, но все равно ближе к рыночной, чем к плановой. Поэтому это тоже работает, темпы экономического роста стали выше чем были до войны.
У вас есть доказательства, что обладатели документов, выданных Нигером не смогут воспользоваться Wise? Из Нигерии вполне себе можно открыть аккаунт, хоть и с некоторыми заморочками, не связанными с документами.
Не может воспользоваться Wise тот, кто находится в странах из блеклиста, либо у кого документ выдан страной из блеклиста. Ни Китая, ни Индии там нет, а это значет что китаец и индиец сможет воспользоваться Wise.
Вы видите Китай в списке запрещенных стран? Я нет, значит могут.
Что касается Wise, то он следует указаниям от ЕЦБ и других регуляторов, так что это зависит в том числе от этого. В данном случае у всех европейских платежек такие же правила как у Wise или жестче, так что, скорее всего, это именно регуляции, а не внутренние правила бизнеса.
Я уж не говорю про криптостартапы, которым ЕС напрямую запретил оказывать услуги любым россиянам, вне зависимости от того, где они проживают (исключение - россияне с ВНЖ стран ЕС) и занимать руководящие посты в таких стартапах (а тут уже без исключений).
Почему нельзя потихоньку разрывать отношения на выгодных для себя условиях?
Потому что разрыв отношений рано или поздно предусматривает отказ от покупки ресурсов, потому что, внезапно, покупка ресурсов - это тоже отношения.
Где?
В платежных системах. Резиденство там всегда (или почти всегда, допускаю что есть такое, но я не встречал) подтверждается либо квитанцией за коммуналку, либо договором аренды. Личность подтверждается через photo id.
Поэтому запрет на российские photo id - это именно запрет россиянам пользоваться услугами системы, даже если они живут где-то еще.
То есть каждый россиянин большую часть времени проводит в Грузии?
То есть, есть огромное количество россиян, которые постоянно живут в Грузии, Армении, Камбодже и так далее и являются налоговыми резидентами этих стран.
Например, когда российский ЦБ запретил выдавать зарубежные платежные карты своим резидентам, те россияне, которые жили в Грузии, Армении и так далее не попали под эти ограничения, потому что они не являлись резидентами России, а для подтверждения нужно было предоставить квитанцию или договор аренды, ну как обычно. Если вы накладываете ограничение на резиденство, а не на гражданство, то это именно так и работает.
А я разве говорил про классические банки? Я говорил про счет, счет можно открыть в Wise и так далее вообще никуда не приезжая. В банках и россияне до войны не могли, за редким исключением.
Потому что или крестик, или трусы. То есть или разрыв отношений с изоляцией, или торговое сотрудничество.
большую часть времени проводите именно в этой стране и как-то это доказать
Обычно для этого применяется долгосрочный договор аренды, но конкретно в случае с Wise это не поможет, как и с другими европлатежками (из тех, которые я знаю). Потому что там суть не в том, где ты находишься, а в том, какой страной выдан твой photo id.
каким-то документом, который даёт вам право там столько находиться
Условия безвизового режима для россиян позволяют находиться в Грузии 365 дней, выехать на минуту, и находиться еще 365. В Армении тоже самое, но 180. В Таиланде посложнее, но принцип тот же. И нет, штампик в паспорте тоже не поможет. Поможет только photo id, выданной страной не из черного списка. Что совсем не тоже самое, что локация.
Но ведь Китай и Индия не в блеклисте. Я там выше положил список, в странах из блеклиста суммарно может быть миллионов 400 наберется. Но вы правы, в 95 из 100.
Оно не подлежит ремонту. Взорвали оба "потока". Не факт, что по другим объемы можно увеличить.
Чтд.
Это законодательно другая институция. Electronic Money Institution называется, концепт как раз в ЕС законодательно появился.
Wise не банк, а необанк (EMI то есть) и он такой же английский, как бельгийский, бразильский, австралийский и так далее. Ну то есть это несколько разных юрлиц под одним брендом и в зависимости от валюты счета (можно иметь сразу много валют) и вашей локации услуги будут оказываться разными юрлицами. Если вы откроете, то у вас бельгийский будет основным, например.
Я вам там ссылку дал. Список не исчерпывающий, но более 400 точно.
Понятия не имею, но я не вел речь про классические банки вообще.
Возможно не все 400, но открывают.
Я там где-то уже писал какие. И нет, если кто-то взорвал Северный Поток, то это не значит что ЕС добровольно отказался от российского газа, это значит, что кто-то взорвал газопровод и других опций просто не было.
Ну да, поэтому газ можно покупать, будь он сто раз кровавый, я понял уже.
Вы вообще использовали какие-то необанки европейские? Что-нибудь из этого списка. Просто я использовал много, в том числе и ваши немецкие (хоть и косвенно, но продукты Wirecard у меня были), поэтому я знаю о чем говорю.
Отдельные банки не меняли свои правила, просто из-за санкций любые европейские необанки перестали принимать российские документы. Об этом и говорим.
Мне вот это особенно понравилось:
Интересно, а если бы его не взорвали, то по ссылке бы было тоже самое написано?
Судя по этому графику, если не брать аномальный всплеск поставок в 2022 году (что само по себе забавно, конечно), поставки сократились через Северный Поток, потому что его взорвали, и через Ямал, потому что Польша перестала закупать российский газ. Остальное примерно как было, так и осталось.
Видете в чем дело, мы говорим о разных вещах. Классические банки и до войны были более зажаты в открытии нерезиденстких счетов (нерезидентских - имею ввиду резиденство страны банка). В лучшем случае, какой-нибудь N26 мог открыть человеку, у которого есть адрес в ЕС.
Необанки куда более лояльны и я говорю именно про них.
Впрочем, классические банки закрывали россиянам счета только в путь, даже если это были россияне с ВНЖ. Полно таких историй после начала войны.
Через 10 лет война кончится и причины для резкого отказа исчезнут, а потом это еще лет на 100 растянется. Мне кажется, сейчас тянут как раз по этой причине, просто ждут чтобы война кончилась, а дальше "back to normal".
Я взял случай практически любого финтеха, будь то платежная система типа Wise, какая-нибудь криптобиржа типа Binance, forex брокер типа Instaforex, или полноценный банк, типа Arrival. Так что да, это во всем мире так работает в обсуждаемой нами отрасли, это стандарт.
Штампики в паспорте говорят, но что-то вот их тоже не принимают.
В Грузии это работает не так как раз. А вот в ЕСных платежках это работает так. И в американских тоже. И в сингапурских.
Ну да, не надо было АЭС закрывать. Но разве есть хоть какие-то подвижки в отказе от поставок? Война идет третий год, уже должны были бы появиться альтернативные каналы.
Закупки всего недостающего производятся где-нибудь в Китае, и никаких проблем с переводом денег в Китай нет. "Редискам" не нужно использовать условный Unistream, у них полно других каналов, через тот же Китай, "дружественные страны", где можно вообще хоть SWIFT юзать и так далее, и никто это даже не пытается прикрыть. Я уж не говорю о том, что лимиты в таких системах не позволяют произвести закупки. Зато по релокантам это бьет сильно.
В России она полурыночная, но все равно ближе к рыночной, чем к плановой. Поэтому это тоже работает, темпы экономического роста стали выше чем были до войны.
Так есть или нет?
У вас есть доказательства, что обладатели документов, выданных Нигером не смогут воспользоваться Wise? Из Нигерии вполне себе можно открыть аккаунт, хоть и с некоторыми заморочками, не связанными с документами.
Поставляли прямо перед вторжением, хотя знали что оно будет.
Но это не та ситуация, союзники СССР не требовали от него продолжать торговать с Германией, в отличии от обсуждаемой ситуации.
Не может воспользоваться Wise тот, кто находится в странах из блеклиста, либо у кого документ выдан страной из блеклиста. Ни Китая, ни Индии там нет, а это значет что китаец и индиец сможет воспользоваться Wise.
Он качается по одной причине: те, кто оказывает помощь хотят чтобы он качался. А это как раз страны ЕС.
Вы видите Китай в списке запрещенных стран? Я нет, значит могут.
Что касается Wise, то он следует указаниям от ЕЦБ и других регуляторов, так что это зависит в том числе от этого. В данном случае у всех европейских платежек такие же правила как у Wise или жестче, так что, скорее всего, это именно регуляции, а не внутренние правила бизнеса.
Я уж не говорю про криптостартапы, которым ЕС напрямую запретил оказывать услуги любым россиянам, вне зависимости от того, где они проживают (исключение - россияне с ВНЖ стран ЕС) и занимать руководящие посты в таких стартапах (а тут уже без исключений).
Потому что разрыв отношений рано или поздно предусматривает отказ от покупки ресурсов, потому что, внезапно, покупка ресурсов - это тоже отношения.
В платежных системах. Резиденство там всегда (или почти всегда, допускаю что есть такое, но я не встречал) подтверждается либо квитанцией за коммуналку, либо договором аренды. Личность подтверждается через photo id.
Поэтому запрет на российские photo id - это именно запрет россиянам пользоваться услугами системы, даже если они живут где-то еще.
То есть, есть огромное количество россиян, которые постоянно живут в Грузии, Армении, Камбодже и так далее и являются налоговыми резидентами этих стран.
Например, когда российский ЦБ запретил выдавать зарубежные платежные карты своим резидентам, те россияне, которые жили в Грузии, Армении и так далее не попали под эти ограничения, потому что они не являлись резидентами России, а для подтверждения нужно было предоставить квитанцию или договор аренды, ну как обычно. Если вы накладываете ограничение на резиденство, а не на гражданство, то это именно так и работает.
А я разве говорил про классические банки? Я говорил про счет, счет можно открыть в Wise и так далее вообще никуда не приезжая. В банках и россияне до войны не могли, за редким исключением.
Потому что или крестик, или трусы. То есть или разрыв отношений с изоляцией, или торговое сотрудничество.
Обычно для этого применяется долгосрочный договор аренды, но конкретно в случае с Wise это не поможет, как и с другими европлатежками (из тех, которые я знаю). Потому что там суть не в том, где ты находишься, а в том, какой страной выдан твой photo id.
Условия безвизового режима для россиян позволяют находиться в Грузии 365 дней, выехать на минуту, и находиться еще 365. В Армении тоже самое, но 180. В Таиланде посложнее, но принцип тот же. И нет, штампик в паспорте тоже не поможет. Поможет только photo id, выданной страной не из черного списка. Что совсем не тоже самое, что локация.
Но ведь Китай и Индия не в блеклисте. Я там выше положил список, в странах из блеклиста суммарно может быть миллионов 400 наберется. Но вы правы, в 95 из 100.