Простите, я не хочу на вас давить. На мой взгляд вы немного непоследовательны и односторонне смотрите на этот вопрос. Но, в принципе, меня, при желании, здесь тоже можно обвинить в надёргивании случайных фактов и упрямстве.
Мы с вами уже достаточно высказали, чтобы обосновать свои позиции, поэтому я предлагаю прекратить спорить над случайными видео и послушать других комментаторов. Пусть ставят плюсы тем, с кем больше согласны.
Почему-то вы не возмущаетесь тому факту, что сама сборка шкафа была поручена глупой робо-руке.
Вот представьте что её сейчас собирает человек(и). Вы точно так же будете доказывать что парочка шагающих манекенов справится лучше. Но мы видим что и без шагающих (и без ИИ) тут прекрасно всё собирается.
Мне стало интересно и я посмотрел несколько видео процесса шитья ботинок на современных фабриках. Честно говоря, этот Nike совсем не выглядит передовой - там практически все процессы и так делают руками люди. То есть они даже шильдик приклеить не смогли автоматизировать, но у них там процессов для автоматизации и так полно. Ну не знаю, может это маркетинговый ход "зато руками с любовью".
У Adidas все выглядит немного более автоматизировано, хотя, возможно, это не для всех моделей так.
Больше впечатлило видео от Atom Group, хотя там только обработка подошвы, как и у большинства. Есть ещё некая Stemma, но у них там полиуретан - это автоматизировать гораздо проще, чем шитьё.
Действительно, швейное производство, оказывается, совсем мало автоматизировано. Робот может разве что пришить карман на одеяло, но какие-то более сложные операции (даже выкройка по шаблону!) делают люди. Возможно слишком часто меняются дизайны и операции.
Ну то есть есть только два решения для автоматизации? Либо ставить в шкаф ровно или купить навороченного робота с ИИ за $20к, которого всё равно надо учить?
Сам робот из коробки не догадается что полка поставлена вверх ногами - ему такой случай тоже надо отдельно скормить, как и другие, втч детект брака (трещина), неформат... Дешёвая роборука с ИИ может сделать это точно так же.
Из видео не очень понятно что этот человек там вообще делает. Что-то не очень он там напрягается. Везде этот манипулятор прекрасно берёт дверцы и готовые детали прямо с ленты. На мой взгляд, точно так же его тут можно заменить ещё одним конвейером.
Вы же не хотите сравнивать с языковой моделью, правда? Вы же понимаете почему языковая модель плохо, например, числа считает?
Всё что мы видим на показанных роликах - это перемещение деталей с одного места - на другое. Там не надо рассуждать или принимать решения.
Можете показать мне не гуманоидных роботов, на нейронках, что способны в автономную полезную работу?
Нет, не могу. Потому что для всех операций выше не нужны нейронки. Автоматические сборочные линии прекрасно работали десятилетиями. Хочется какой-то компании использовать блокчейн и нейросети, чтобы выглядеть современно - ну окэй, не отговоришь.
Не получилось у Nike? Я не знаю почему. Возможно инженеры обленились и неправильно решали задачу. Пусть объявят конкурс с призом или другую команду возьмут. Гуманоидность никакого отношения к этому не имеет.
В комментариях к этому же посту пишут что на самом деле робот перекладывает детальки с места на место. Причём забирает он их с полочки, на которую за кадром их подкладывает человек. То есть мало того, что человеческий труд не заменили, так ещё и купили двух дорогущих роботов для простой операции, причём один из них всё время заряжается.
Ещё раз - китайская сборочная линия на порядок дешевле, будет класть детали с такой же точностью.
Сэр, я не знаю что вы сами делали с нейросетками. Но в наше время роборуки собирают даже школьники и студенты, а обучить нейросеть - не настолько бешено дорого. $20к стоит один робот? (плюс подписка). За такие деньги вы прекрасно сможете роборуку научить достаточному количеству действий. И её не надо учить ходить, прыгать, плясать и петь.
Вы же не лингвистическую модель хотите использовать, правда?
Как раз Nike настраивали нечеловекообразных роботов без ИИ, и проект полностью провалился.
Ну вот был такой робот Фёдор. Он гуманоидный. И внутри тоже какая-то нейросетка. Не провалился?
Потому имеет смысл пробовать гуманоидных роботов на ИИ.
Вот это называется - ложный вывод. А ещё можно сказать так - поэтому имеет смысл пробовать негуманоидных роботов на ИИ.
Вы знаете что такое хайп? Ну вот для этого этих роботов туда и поставили. Журналистам и блогерам показать.
На этом видео он медленно и задумчиво, переступая ножками, берёт детальку, которую кто-то специально заранее поставил на специальную стоечку. Второй робот показательно стоит и ничего не делает. Заряжается, ага, то есть ещё и простой у них.
На заднем фоне две огромные руки автоматически в быстом темпе уже давно работают привычную программу и свои детали таскают с конвейера.
Крупнейший завод BMW выпускает 1500 автомобилей в день. Это больше 1 машины в минуту.
Большинство линейных актуаторов (8 штук) сидели в ноге робота. Они очень специфичны, каждая заточена под свою задачу.
Эти актуаторы очень сложны в изготовлении и дороги. Зачем нужны ноги роботу, стоящему в автоматизированном цеху? А динамик и микрофон с подключением к твиттеру - хором песни петь во время работы и фотки постить?
Не совсем понятна ваша реплика про "отдельно обучение". Но вы же всё равно будете учить его приклеивать этот логотип - универсальный робот не умеет этого с фабрики.
Это всё равно, что для внутренней сети компании на 30 человек изобретать свои аналоги TCP/IP, ведь TCP/IP это абсолютно излишние вещи и лишь грузят систему.
Мне кажется вы просто взяли случайный нерелевантный пример. Для 30-метрового автоматического башенного крана вы тоже будете делать 30-метрового андроида? Или просто 20 роботов друг на друга поставите? На дорогом софте сэкономите?
Для приклеивания логотипа на конвейере не нужны ноги и человекоподобная голова. Всё дело только в софте.
И не нужны им гуманоидные роботы. Если уж они хотят обучать на человеческих действиях - пусть сделают квадратный ящик на колесиках с руками - гораздо дешевле выйдет. Колёсики, кстати, можно даже не автоматизировать - раз в месяц на сервис можно и отбуксировать погрузчиком.
Это человекоподобие - просто временный хайп. Если я хочу купить мороженое в автомате - оно, конечно, интересно, если автомат тебе перед выдачей споёт и спляшет, сделает сальто и пнёт кота. Но только первый-второй раз. На третий - хочется уже просто опустить монетку и забрать стаканчик.
Верно, я так и делаю, если опечатка одна или незаметная. Здесь их так много, что каждую выделять уже не хочется, а если написать в лс, то и все остальные тоже напишут в лс. Вообще говоря, по "традиции Хабра" очень многие авторы часто игнорируют такие сообщения.
Спасибо за такой подробный разбор. Однако, вы всё-таки прогоняйте такие тексты через спеллчекер - очень много ошибок. И фразы типа "одна из LR ячеек успешно не запустилась и после 7 циклов" тоже очень режут глаз.
Я зашёл тоже чтобы сказать, что заголовок очень жёлтый. Генераторы всегда получают выплаты - это основа действия сети. Более того, это практически легально пытаться предсказывать спрос и генерацию, прогнозировать цену и выставлять заявки на генерацию с тем, чтобы оператор точно приказал остановить генерацию и выплатил возмещение. Это открытый рынок. Это называется "NIV chasing".
И, конечно же, он у вас отдаёт статику?
Nike тоже, видимо, вся в Азии (крупнейший завод во Вьетнаме).
В принципе, этим объясняется многое. Человек за $5 в час будет дешевле сложного робота за $20k.
Простите, я не хочу на вас давить. На мой взгляд вы немного непоследовательны и односторонне смотрите на этот вопрос. Но, в принципе, меня, при желании, здесь тоже можно обвинить в надёргивании случайных фактов и упрямстве.
Мы с вами уже достаточно высказали, чтобы обосновать свои позиции, поэтому я предлагаю прекратить спорить над случайными видео и послушать других комментаторов. Пусть ставят плюсы тем, с кем больше согласны.
Почему-то вы не возмущаетесь тому факту, что сама сборка шкафа была поручена глупой робо-руке.
Вот представьте что её сейчас собирает человек(и). Вы точно так же будете доказывать что парочка шагающих манекенов справится лучше. Но мы видим что и без шагающих (и без ИИ) тут прекрасно всё собирается.
Мне стало интересно и я посмотрел несколько видео процесса шитья ботинок на современных фабриках. Честно говоря, этот Nike совсем не выглядит передовой - там практически все процессы и так делают руками люди. То есть они даже шильдик приклеить не смогли автоматизировать, но у них там процессов для автоматизации и так полно. Ну не знаю, может это маркетинговый ход "зато руками с любовью".
У Adidas все выглядит немного более автоматизировано, хотя, возможно, это не для всех моделей так.
Больше впечатлило видео от Atom Group, хотя там только обработка подошвы, как и у большинства. Есть ещё некая Stemma, но у них там полиуретан - это автоматизировать гораздо проще, чем шитьё.
Действительно, швейное производство, оказывается, совсем мало автоматизировано. Робот может разве что пришить карман на одеяло, но какие-то более сложные операции (даже выкройка по шаблону!) делают люди. Возможно слишком часто меняются дизайны и операции.
Ну то есть есть только два решения для автоматизации? Либо ставить в шкаф ровно или купить навороченного робота с ИИ за $20к, которого всё равно надо учить?
Сам робот из коробки не догадается что полка поставлена вверх ногами - ему такой случай тоже надо отдельно скормить, как и другие, втч детект брака (трещина), неформат... Дешёвая роборука с ИИ может сделать это точно так же.
Не нужны тут ноги!
Из видео не очень понятно что этот человек там вообще делает. Что-то не очень он там напрягается. Везде этот манипулятор прекрасно берёт дверцы и готовые детали прямо с ленты. На мой взгляд, точно так же его тут можно заменить ещё одним конвейером.
https://www.youtube.com/watch?v=zkNpQb7du_g
Ну вот просто первое видео из поиска гугла. Их там много.
Робот собирает шкаф. Робо-рука. Универсальная, просто программируется на определённые действия. Наверное такая большая - это дорого, но это завод.
Вот дешёвая, маленькая, стоит $1200: https://www.youtube.com/watch?v=RckTj0h5LnE - в видео показано как она программируется и что может.
Вы же не хотите сравнивать с языковой моделью, правда? Вы же понимаете почему языковая модель плохо, например, числа считает?
Всё что мы видим на показанных роликах - это перемещение деталей с одного места - на другое. Там не надо рассуждать или принимать решения.
Нет, не могу. Потому что для всех операций выше не нужны нейронки. Автоматические сборочные линии прекрасно работали десятилетиями. Хочется какой-то компании использовать блокчейн и нейросети, чтобы выглядеть современно - ну окэй, не отговоришь.
Не получилось у Nike? Я не знаю почему. Возможно инженеры обленились и неправильно решали задачу. Пусть объявят конкурс с призом или другую команду возьмут. Гуманоидность никакого отношения к этому не имеет.
В комментариях к этому же посту пишут что на самом деле робот перекладывает детальки с места на место. Причём забирает он их с полочки, на которую за кадром их подкладывает человек. То есть мало того, что человеческий труд не заменили, так ещё и купили двух дорогущих роботов для простой операции, причём один из них всё время заряжается.
Ещё раз - китайская сборочная линия на порядок дешевле, будет класть детали с такой же точностью.
Это ХАЙП.
Сэр, я не знаю что вы сами делали с нейросетками. Но в наше время роборуки собирают даже школьники и студенты, а обучить нейросеть - не настолько бешено дорого. $20к стоит один робот? (плюс подписка). За такие деньги вы прекрасно сможете роборуку научить достаточному количеству действий. И её не надо учить ходить, прыгать, плясать и петь.
Вы же не лингвистическую модель хотите использовать, правда?
Ну вот был такой робот Фёдор. Он гуманоидный. И внутри тоже какая-то нейросетка. Не провалился?
Вот это называется - ложный вывод. А ещё можно сказать так - поэтому имеет смысл пробовать негуманоидных роботов на ИИ.
Вы знаете что такое хайп? Ну вот для этого этих роботов туда и поставили. Журналистам и блогерам показать.
На этом видео он медленно и задумчиво, переступая ножками, берёт детальку, которую кто-то специально заранее поставил на специальную стоечку. Второй робот показательно стоит и ничего не делает. Заряжается, ага, то есть ещё и простой у них.
На заднем фоне две огромные руки автоматически в быстом темпе уже давно работают привычную программу и свои детали таскают с конвейера.
Крупнейший завод BMW выпускает 1500 автомобилей в день. Это больше 1 машины в минуту.
Ну не знаю на каких сайтах вы такие переводы находите.
Вот видео известной сборочной линии BMW. Расскажите, пожалуйста, как вы сможете заменить это всё гуманоидами?
Софт один для всех. А железо - требует дорогих комплектующих.
Вот недавно была статья: Этот крошечный винт отвечает за будущее:
Эти актуаторы очень сложны в изготовлении и дороги. Зачем нужны ноги роботу, стоящему в автоматизированном цеху? А динамик и микрофон с подключением к твиттеру - хором песни петь во время работы и фотки постить?
Не совсем понятна ваша реплика про "отдельно обучение". Но вы же всё равно будете учить его приклеивать этот логотип - универсальный робот не умеет этого с фабрики.
Мне кажется вы просто взяли случайный нерелевантный пример. Для 30-метрового автоматического башенного крана вы тоже будете делать 30-метрового андроида? Или просто 20 роботов друг на друга поставите? На дорогом софте сэкономите?
Для приклеивания логотипа на конвейере не нужны ноги и человекоподобная голова. Всё дело только в софте.
И не нужны им гуманоидные роботы. Если уж они хотят обучать на человеческих действиях - пусть сделают квадратный ящик на колесиках с руками - гораздо дешевле выйдет. Колёсики, кстати, можно даже не автоматизировать - раз в месяц на сервис можно и отбуксировать погрузчиком.
Это человекоподобие - просто временный хайп. Если я хочу купить мороженое в автомате - оно, конечно, интересно, если автомат тебе перед выдачей споёт и спляшет, сделает сальто и пнёт кота. Но только первый-второй раз. На третий - хочется уже просто опустить монетку и забрать стаканчик.
Верно, я так и делаю, если опечатка одна или незаметная. Здесь их так много, что каждую выделять уже не хочется, а если написать в лс, то и все остальные тоже напишут в лс. Вообще говоря, по "традиции Хабра" очень многие авторы часто игнорируют такие сообщения.
Спасибо за такой подробный разбор. Однако, вы всё-таки прогоняйте такие тексты через спеллчекер - очень много ошибок. И фразы типа "одна из LR ячеек успешно не запустилась и после 7 циклов" тоже очень режут глаз.
Я зашёл тоже чтобы сказать, что заголовок очень жёлтый. Генераторы всегда получают выплаты - это основа действия сети. Более того, это практически легально пытаться предсказывать спрос и генерацию, прогнозировать цену и выставлять заявки на генерацию с тем, чтобы оператор точно приказал остановить генерацию и выплатил возмещение. Это открытый рынок. Это называется "NIV chasing".
Для БД я использую pgcli в консоли: https://www.pgcli.com/
Очень рекомендую. Ещё есть litecli для SQLite, mycli для MySQL...