Может быть вы выложите сюда название растений и фотографию, чтобы геометрия того что освещаем и возможности фиксации светильника была видна. Будем думать.
Такую техническую задачу я решал пять лет назад. Это сложно, трудно добиться стиабильности спектра, полезно для понимания вопроса, но мало кому нужно. Сейчас совсем не нужно, есть доступные диоды с Ra=98, и даже Sunlike.
Вопрос светильника важный, так как лампа без светильника не может работать, и вытарчивать яркой лампе позволить тоже нельзя. Куда вкрутить такую лампу?
Жаль вот из такого торшера лампа будет «вытарчивать», был бы хороший общий свет.
Может быть, лампа-руль по вашей ссылке http://ecola.ru/catalogue60.html для этой цели сгодится. Жаль, что только самая мелкая 27Вт есть в версии с теплым светом, и непонятно про диммирование.
Давно мечтаю сделать о ЧБ экране в Windows и на Android, но не могу настроить. И сейчас в моем Xiaomi mi a1 (Android One 8.0.0) не нашел этой функции, даже включив режим разработчика. Хорошо бы кто сделал программу, которая "докапывается" до этой настройки и включает ее.
Зато в моей версии Android есть чудесная функция ночного режима — экран становится не ярким, теплым, а цвета теряют насыщенность. Сейчас я догадался ее включить не в автоматическом режиме "от заката до рассвета", а постоянно. Попробую так пожить.
Sasas, вам передает вопрос человек без аккаунта на ресурсе — Dayset Iam:
"Можно ли как-то «назвать» этот режим чтобы он гуглился. Strobing plant light скорее выдаст поломанные led светильники. Должны же быть технические изученные данные по такому виду освещения. Помогите определить название этого метода чтобы можно было набрать информацию."
А можете посоветовать «рабочую лошадку с дешевыми чернилами», которая, однако, способна напечатать ЧБ фотографию не «серым по серому», а так, чтобы все думали, что это бромсеребряная печать?
"Если намекаете на использование материалов без согласия, то тут, плагиата нет" Вы сделали ссылку на исходную статью, а значит можете использовать данные из нее сколько угодно — все этические нормы соблюдены, наоборот вы оказываете автору услугу.
"с той вашей формулой можно сравнить разве что два белых светодиода между собой, что в общем-то бесполезно" Сравнить можно с ДНаТ, и любыми «фитобиколорами» для которых производитель заявил параметры, хотя бы PPF.
«а сколько же он имеет эффективность? 100%?» В таблице есть данные, что энергетический КПД (отношение мощности излучения в ваттах к потребляемой светильником из сети мощности в ваттах) вполне типичного тепличного ДНаТ — 34%. Что примерно соответствует КПД светодиодных светильников.
Планета одна, но условия разные. И даже при одних условиях живое стремится диффренцироваться на виды, чтобы меньше друг с другом конкурировать. В итоге очень разные потребности, в том числе в освещении.
2. Часть вопросов перед общественным обсуждением правильней было бы проговорить в личке.
3. Кривая McCree действительно показывает незначимую разницу энергетической эффективности разных длин волн. Во-первых, не радикально значимую, как кажется при рассматривании коэффициента поглощения чистого хлорофилла in vitro. И во-вторых, если мы говорим о широких спектрах, весовые коэффициенты по кривой McCree усредняются и разница между разными спектрами становится еще менее значимой.
4. Две кривых McCree я специально не приводил, чтобы не запутать читателя. Но в расчетах использовал правильную кривую.
5. Кривая чувствительности глаза действительно значимо отличается от кривой McCree. Но если спектр как у белого светодиода широкий, то чем больше люмен – тем больше PPF. Это достаточно простая мысль и лежит в основе статьи.
Остальное – уточнения. Коэффициент пропорциональности немного зависит от особенностей спектра. А так как самые грубые особенности спектра описываются КЦТ и Ra, если эти два параметра учесть, можно довольно точно по световому потоку, КЦТ и Ra оценить PPF.
6. Формулу, к сожалению, можно использовать только для белых светодиодов. Для фитоламп и для ДНаТ она неприменима. Простите, что я недостаточно четко это прописал. Поэтому в той табличке, которую вы сделали, первые два столбца нужно удалить.
А в третьем столбце вашей таблички нужно заменить «1,7» на «1,51», так как по формуле рассчитывается YPF, а не PPF. И они немного различаются. И тогда все бьется. Разница прямого расчета YPF/W и оценки по формуле невелика – «1,54» против «1,51».
7. По вашей методике оценки различных спектров. Я не очень прочувствовал идею расчета, но предположительно можно сделать вывод, что узкополосный свет 660нм в 0,98/0,77=1,27 раза имеет большую энергетическую ценность для растения, чем белый светодиод 4000К при равной радиометрической мощности.
Да, примерно так. Но только одним красным светом 660нм не обойтись. Добавление красного 660нм к белому 4000К является типичным решением на 10…20% поднять энергетическую эффективность осветительной системы. Но свет с добавкой красного перестает быть белым, а стоимость системы возрастает.
8. С тем, что ДнАТ имеет эффективность 79% не согласен. Ваши рассчитанные величины – не эффективность, а другая величина. Зато можно по вашим же цифрам увидеть, что при равной радиометрической мощности энергетическая ценность света ДНаТ и белого светодиода 4000К примерно одинаковы (0,79 против 0,77).
9. По поводу вашего вывода: «если хочется выжать всё из каждого ватта освещения, нужно брать обычные красные светодиоды». Совершенно верно, только растению нужны и другие длины волн. Представьте, что человек начнет есть только самую калорийную еду, например, чистый сахар. Долго он на сахаре продержится?
10. С тем что «ДНаТ имеет сравнимую [с белыми светодиодами] эффективность только при использовании ламп большой мощности (600-1000Вт)» совершенно согласен.
11. «Наиболее эффективны светодиоды с цветовой температурой 4000К.» Не знаю! Просто не знаю! Полагаю, разным растениям нужно разное. Прямо сейчас тульский детский кружок агрономов строит гроубокс в котором под светодиодами с разной КЦТ будут расти разные травки. Я в том эксперименте участвую как светотехник. Вот и посмотрим, что получится.
Кстати, если какой-то другой детский кружок хочет провести свой агрономический эксперимент, пожалуйста, напишите мне ( iva2000@gmail.com ) – уверен, я смогу вам быть полезен.
12. «…приходится констатировать, что они не дают никакого преимущества по энергоэффективности или по качеству выращенных растений, а всё с точностью до наоборот.» Совершенно верно. Фиолетовый биколор больше не решение по умолчанию. Тот, кто захочет продать фиолетовый светильник для гроубокса, должен сначала назвать планируемый PPFD, а затем обосновать обеднение спектра по сравнению с белым светом для конкретной культуры, и только затем обсудить эффективность в PPFD/W, а затем цену решения в сравнении с освещением белым светом.
Пусть здесь для памяти полежит ссылка "Измерение освещенности фотоаппаратом". Человек сравнительным образом измеряет освещенность по определяемой фотоаппаратом яркости листка белой бумаги, с известным (ему) коэффициентом отражения. Мне коэффициент отражения того листка неизвестен, и я воспользоваться для точных измерений не могу. Но для грубой оценки освещенности могу.
Рекомендую группу в фейсбуке "Сообщество развития сити-фермерства в России". Там много обсуждений и видео-выступлений. Если за свет я могу ответить, то за гидропонику, удобрения, автоматику, грунтозаменители, болезни и прочее-прочее — в этой группе есть другие «специально обученные» люди.
Внимание — ограниченный ресурс, рассеивать его на баннеры нехорошо. Предположительный следующий шаг — по IP или кукам отключать рекламу наиболее ценной части аудитории. Но кого считать ценным? Чье внимание более ценно для ресурса, чем для рекламодателя?
Может быть, лампа-руль по вашей ссылке http://ecola.ru/catalogue60.html для этой цели сгодится. Жаль, что только самая мелкая 27Вт есть в версии с теплым светом, и непонятно про диммирование.
Давно мечтаю сделать о ЧБ экране в Windows и на Android, но не могу настроить. И сейчас в моем Xiaomi mi a1 (Android One 8.0.0) не нашел этой функции, даже включив режим разработчика. Хорошо бы кто сделал программу, которая "докапывается" до этой настройки и включает ее.
Зато в моей версии Android есть чудесная функция ночного режима — экран становится не ярким, теплым, а цвета теряют насыщенность. Сейчас я догадался ее включить не в автоматическом режиме "от заката до рассвета", а постоянно. Попробую так пожить.
"Можно ли как-то «назвать» этот режим чтобы он гуглился. Strobing plant light скорее выдаст поломанные led светильники. Должны же быть технические изученные данные по такому виду освещения. Помогите определить название этого метода чтобы можно было набрать информацию."
"с той вашей формулой можно сравнить разве что два белых светодиода между собой, что в общем-то бесполезно" Сравнить можно с ДНаТ, и любыми «фитобиколорами» для которых производитель заявил параметры, хотя бы PPF.
«а сколько же он имеет эффективность? 100%?» В таблице есть данные, что энергетический КПД (отношение мощности излучения в ваттах к потребляемой светильником из сети мощности в ваттах) вполне типичного тепличного ДНаТ — 34%. Что примерно соответствует КПД светодиодных светильников.
2. Часть вопросов перед общественным обсуждением правильней было бы проговорить в личке.
3. Кривая McCree действительно показывает незначимую разницу энергетической эффективности разных длин волн. Во-первых, не радикально значимую, как кажется при рассматривании коэффициента поглощения чистого хлорофилла in vitro. И во-вторых, если мы говорим о широких спектрах, весовые коэффициенты по кривой McCree усредняются и разница между разными спектрами становится еще менее значимой.
4. Две кривых McCree я специально не приводил, чтобы не запутать читателя. Но в расчетах использовал правильную кривую.
5. Кривая чувствительности глаза действительно значимо отличается от кривой McCree. Но если спектр как у белого светодиода широкий, то чем больше люмен – тем больше PPF. Это достаточно простая мысль и лежит в основе статьи.
Остальное – уточнения. Коэффициент пропорциональности немного зависит от особенностей спектра. А так как самые грубые особенности спектра описываются КЦТ и Ra, если эти два параметра учесть, можно довольно точно по световому потоку, КЦТ и Ra оценить PPF.
6. Формулу, к сожалению, можно использовать только для белых светодиодов. Для фитоламп и для ДНаТ она неприменима. Простите, что я недостаточно четко это прописал. Поэтому в той табличке, которую вы сделали, первые два столбца нужно удалить.
А в третьем столбце вашей таблички нужно заменить «1,7» на «1,51», так как по формуле рассчитывается YPF, а не PPF. И они немного различаются. И тогда все бьется. Разница прямого расчета YPF/W и оценки по формуле невелика – «1,54» против «1,51».
7. По вашей методике оценки различных спектров. Я не очень прочувствовал идею расчета, но предположительно можно сделать вывод, что узкополосный свет 660нм в 0,98/0,77=1,27 раза имеет большую энергетическую ценность для растения, чем белый светодиод 4000К при равной радиометрической мощности.
Да, примерно так. Но только одним красным светом 660нм не обойтись. Добавление красного 660нм к белому 4000К является типичным решением на 10…20% поднять энергетическую эффективность осветительной системы. Но свет с добавкой красного перестает быть белым, а стоимость системы возрастает.
8. С тем, что ДнАТ имеет эффективность 79% не согласен. Ваши рассчитанные величины – не эффективность, а другая величина. Зато можно по вашим же цифрам увидеть, что при равной радиометрической мощности энергетическая ценность света ДНаТ и белого светодиода 4000К примерно одинаковы (0,79 против 0,77).
9. По поводу вашего вывода: «если хочется выжать всё из каждого ватта освещения, нужно брать обычные красные светодиоды». Совершенно верно, только растению нужны и другие длины волн. Представьте, что человек начнет есть только самую калорийную еду, например, чистый сахар. Долго он на сахаре продержится?
10. С тем что «ДНаТ имеет сравнимую [с белыми светодиодами] эффективность только при использовании ламп большой мощности (600-1000Вт)» совершенно согласен.
11. «Наиболее эффективны светодиоды с цветовой температурой 4000К.» Не знаю! Просто не знаю! Полагаю, разным растениям нужно разное. Прямо сейчас тульский детский кружок агрономов строит гроубокс в котором под светодиодами с разной КЦТ будут расти разные травки. Я в том эксперименте участвую как светотехник. Вот и посмотрим, что получится.
Кстати, если какой-то другой детский кружок хочет провести свой агрономический эксперимент, пожалуйста, напишите мне ( iva2000@gmail.com ) – уверен, я смогу вам быть полезен.
12. «…приходится констатировать, что они не дают никакого преимущества по энергоэффективности или по качеству выращенных растений, а всё с точностью до наоборот.» Совершенно верно. Фиолетовый биколор больше не решение по умолчанию. Тот, кто захочет продать фиолетовый светильник для гроубокса, должен сначала назвать планируемый PPFD, а затем обосновать обеднение спектра по сравнению с белым светом для конкретной культуры, и только затем обсудить эффективность в PPFD/W, а затем цену решения в сравнении с освещением белым светом.