Ну вот и сдулись все ваши возгласы о суровые будни бытия))) и не осталось доводов за свою систему кроме как это у нас круто и мы все можем, но за дорого и где-то там)
Где-то там есть многомилионные бюджеты в долларах, каша слаще, и вообще все круто)
100ни терабайтов сырых это 10ки обрабработаных пожатых? Сколько у вас зарплатный бюджет и сколько платите в год за это? В общем какой бюджет итого? У нас 10ки ТБ непожатых могу озвучить годовой бюджет, уверен он раз в 20-50 меньше
Аптайм виртуалки не имеет никакого значения. — вы понимаете смысл базы данных? как она работает? что происходит если во время записи перезагрузить? Вы работали хотябы с 5TB базой данных? Вы понимаете что такое гарантированная запись и гарантированный ответ с гарантированным таймаутом?
Еще раз повторюсь вы мыслите очень узко, вы говорите о жизненном цикле разработки а не о жизненном цикле прода, в проде важно чтобы тот же nginx имел аптайм не менее года+имел схемы резервирования теми же haproxy, если тот же интернет магазин будет глючить (как сейчас глючит ситилинк кстати) то неожиданно я как клиент откажусь от магазина!!! Если вы перегрузите БД подную с товарными то неожиданно потеряете клиента или даже отпустите товар по нетой цене.
А есть еще банки, есть аналитика, есть тьма же тем которым важна долговечность и качество а не гонка за непойми чем
автохилинг - не поверите, но для обычной виртуалки эта технология нужна раз в несколько лет в отличии от подов, отсюда аптайм пару лет ну как бы далеко не предел.
А так все просто покажите-ка свой аптайм подов))) того же посгреса, который обожает рестарты)) или кликхауса), более года? или у вас мастер-мастер вдруг легко запускается посгревый)
Или у вас не 24*7 а простой 9*5 в лучшем случае? и не биг дата а хранение пару сайтов?
Я живой обладатель кластера кубера небольшого с девопсом, но с радостью услышу конструктивную критику и реальный опыт) , все высокозагруженное у меня вынесено подальше от кубера и контейнеров да и виртуалок в целом
серверлесс - это x5-x30 к стоимости от обычных структур с серверами, если есть нагрузка, а не просто так болтается, а добавьте потоки того же видео с обработкой)))
Уход в облака не делает отказоустойчивость, а лишь заставляет больше думать о ГЕО и как натянуть свой 24*7 на то что непонятно как работает и хз с какой поддержкой
Да и серьезный проект не уйдет никогда на aws и прочие, есть секретка, безопасность, требования законодательства
Это нормально в АйТи лол - это ненормально если продукт умирает через год) и твои знания становятся пустышкой через два)
А так да в отделе девопс должна быть группа, которая тупо изучает новинки и ничем по сути больше не занимается
Тенденция обучения разрабов девопсу присутсвует и буксует ровно на том месте где нужно что-то взаимодействовать, а не только контейнер поднять, да и там на ровном месте бывают затыки с тем же легаси
Найти девопса неожиданно стоит несколько дороже и дольше разраба неожиданно да?)
ps не нужно считать что контейнеры решают все задачи, у них своя ниша, у них кучу проблем и бизнесу обычно подходит смешанная модель.
k8s это вообще не про стабильность - надежность и работу 24*7 и низкую стоимость
k8s решает скорее вопрос devops
на нее нельзя ставить то что изменяется, как пример базы данных
она крайне сложна в диагностике - то же логирование ад ибо не одна машинка а кучу подов и эта куча не просто так ибо они глючат и падают и от oom и сами по себе
Она сырая, дорогая, глючная и требующая рыться под капотом часто и много
Она требует постоянно учить как пулемет кучу нового, которое выплевывается и несовместимо между версиями
k8s это около 6 серверов исключая мониторинговые-бекапные-хранения (3 мастера+2 подных+гилаб)
Притом работая с контейнерами вы обязаны понимать как это работает без контейнеров
спец по куберу 200-300 имеет сейчас, linux спец от 80-120
k8s это только разработка по, не банки, не что-то иное
ESXI это виндовый админ с 2 неделями обучения на спец курсах и при том все для 24*7
Proxmox это эксперт Linux (уровня RHCE, только в Ubuntu), что сильно дороже, а если планируете поддерживать в актуальном состоянии то от простоев вы не откажитесь, ибо все гладко только на бумаге, вообще очень мало что с веба делается в проксмоксе, а многое что делается потом переделывать нужно и контролировать в консоли.
QOS всех видов (аля хранилок, сети, памяти) в Proxmox почти отсуствует как класс, т.е. один вирт может легко увести весь кластер в довн, не делясь ресурсами, а потери пакетов вообще легко. Память жрет не в себя, даже с отключенными кешами (привет echo 3 >/proc/sys/vm/drop_caches), инкрементальная бекапилка только-только появилась и еще вроде в демке, и та только для проксмокса. C ZFS как системный диск 3ы уже огребал. Обновления через раз песня просто))) Ну если только у вас стандартная установка на ext4 без чего либо. С 3 на 4 ломали pci passthrough, с 5 на 6 corosync (привет простои), с 6 на 6.4 сломали ZFS как системный диск, никаких LTS!!! Форум имеет стандартные фразы - обновитесь на новую вирсию, отключите HA и т.д
А можно пример серьезных проектов на проксмокс, ну и серьезно это от 1000 физических серверов минимум, не будем же мы стойку с 50 серверами считать за серьезный проект на который ровняться нужно
BTRFS имеет поддержку в Synology что не мешает ему терять данные развалившимся массивом, проблема в эксперементальности и глючности технологии, которую добавляют в продукт, а не в степени готовности применения данной технологии в продукте. В Vmware строго ограничивают такие эксперементы жестким HCL и ограниченным набором работающих функций.
Забуксовать- да, особенно с учетом что девопс помогает разрабам исправить косяки сборок как минимум. Нужно быть экспертом Linux+ знать пограммирование чутка. Диагностика если что-то работает не так адовая, кубер любит отстреливать поды, проблемы сети диагностируются ещё хуже, логика логов своеобразная и отловить лог та ещё задача, потом нужно понимать архитектуру приложения, все выдуманные связи, что с средним даже проектом становится не так просто, и это мы исключаем глюки которые решаются перезапуском. Как пример тройной редирект приводит к неработоспособности https ссылки, а chrome насильно редиректит на https в последних версиях. Опять же нужны понимания работы https, nginx, и кучи всего ещё. И это не добираясь до систем оркестрации, у каждой из которых своя логика и свои проблемы и преимущества
У многих глаза на лоб лезут когда узнают что кубер минимум 7 серверов, иначе отказоустойчивости нет.
Компания iRobot («мы», «наш», «нас») гарантирует работоспособность данного изделия (в том числе аккумуляторов) в течение 1 (одного) года
Никаких вам 10к лет нет!
Да сертификация этого оборудования увеличивает его цену с 35 тысяч до 100т, и мы не поймем в чем суть такого удорожания кроме как попытка нажиться
Так же мы, общественность, охреневаем когда сравнивают эльбрус с Intel заявляя что в каких-то синтетических тестах эльбрус сильно быстрее интел. Потом оказывается что это если бы интел был 1герцовый о прочая ересь. Это сплошная спекуляция!
весь маркетинг эльбруса в корне неверный!
Это основная мысль которую хотел донести.
Контора не следила за SMART (точнее игнорила предупреждения и некому было заменить диск и не на что заменить), один диск забедился и mdraid его не выплюнул как должно было и все вирты на этом рейде превратились в кашу
1. АСУ это какой % рынка?
2. Хотелось бы понять требования основные
Корпус+процессор+мелочевка в вашей сборке стоят 20 000р т.е. 35 000р с мамкой где-то
Единственное предраться можно к мамке, аля требований com портов и кол-ва USB
Но скажем эти требования добиваются при использовании переходников
Я вот никак и не прикаких не вижу стоимости в 100т.р кроме как заточить под откат
Картина одинаковая в двух городах МО в двух ЦРБ
В одном городе (по слухам из мед учреждений, которые не возможно подтвердить официально, но косвенно подтверждается общей картиной), известен даже человек (только-только его сняли) давший негласный приказ не закупать вообще препаратов для провидения анализов, соотвественно так же не направлять на такие анализы (может и свыше ему сказали хз), какие пруфы если устно все, по факту ты не лечишься а напрашиваешься в Московские клиники и звонишь на всякие телефоны
У жены диабет, купили ради прикола глюкометр, к врачу записались-приехали, врач делает анализ своим глюкометром — отправляет в больницу, в больнице делают анализ свой — говорят че приехали у вас норма, берем свой глюкометр — показываем результат — нормы нет.
В Москве у начальницы, дочка с температурой под 41, скорая привезла в больницу, с больницы отправили домой, потому что не профиль больницы куда привезли (там почки выяснились и похорошему картина ковида)! Почему не звонила не знаю, просто факт что с 40 вас отправляют домой, было это недели 3 назад.
Подсобирать историй можно много, вопрос глобальнее сильно.
PS Подскажите пожалуйста адреса профильных мест
ибо писать есть что, раз в месяц находится
Аномалии связаны с тем, что врачи отказываются брать анализы, а мазок, который ещё стоит добиться руганью, является не точным измерением, Т. К берут его неправильно как минимум.
Я с женой болел, у неё все симптомы, у меня меньше их. Врач со скандалом приехала, когда мне было крайне хреного, и еле передвигался, сатурация в норме +-, ходить хоть немного можешь - запишись к терапевту, отожди очередь, потом ещё домой доковыляй, ведь врачам сложно сейчас. Дала таблетки 6 штук в конвертике, сказала их не найдете в аптеке.
В общем если бы не самолечение с знакомыми врачами на телефоне, то пополнили бы список смертью падших.
Мазок не взяли, через недели 2-3 сдал сам кровь, то что ковид был подтвердилось. У жены хреного прошёл, кровь почти свернулась, до лаборатории не доехала, она болела недели 2-3.
Правильнее статистику делать по кол-ву людей с симптомами. Как минимум двухсторонняя пневмания, осложнение почек это почти наверняка ковид на данный момент.
Пройти каждый такой путь не сможет!
Все начинается с крайне высокого порога входа в новички, где требуется определенный склад ума. Т. Е да, есть 40 летние новички, но они исключение и у них хорошо варит котелок.
По факту уборщица, продавщица, санитарка — крайне маловероятно, что потянут ит
Да есть исключения, но в общей массе так.
Ну вот и сдулись все ваши возгласы о суровые будни бытия))) и не осталось доводов за свою систему кроме как это у нас круто и мы все можем, но за дорого и где-то там)
Где-то там есть многомилионные бюджеты в долларах, каша слаще, и вообще все круто)
Мешает бюджет и отсутсвие экспертизы, также требования кучи экспертов в итого с кучей простоев пока не устаканется и неизвестным итого;)
А так все просто)))) приколисты вы)
Вы по Москве адекватных спецов искали? мы да, неповерите как yandex всех адекватных сгребает, а у оставшихся даже NGINX вызывает кучу вопрсоов
Или предлагаете в одно рыло все тянуть?))
100ни терабайтов сырых это 10ки обрабработаных пожатых? Сколько у вас зарплатный бюджет и сколько платите в год за это? В общем какой бюджет итого? У нас 10ки ТБ непожатых могу озвучить годовой бюджет, уверен он раз в 20-50 меньше
Еще раз повторюсь вы мыслите очень узко, вы говорите о жизненном цикле разработки а не о жизненном цикле прода, в проде важно чтобы тот же nginx имел аптайм не менее года+имел схемы резервирования теми же haproxy, если тот же интернет магазин будет глючить (как сейчас глючит ситилинк кстати) то неожиданно я как клиент откажусь от магазина!!! Если вы перегрузите БД подную с товарными то неожиданно потеряете клиента или даже отпустите товар по нетой цене.
А есть еще банки, есть аналитика, есть тьма же тем которым важна долговечность и качество а не гонка за непойми чем
автохилинг - не поверите, но для обычной виртуалки эта технология нужна раз в несколько лет в отличии от подов, отсюда аптайм пару лет ну как бы далеко не предел.
А так все просто покажите-ка свой аптайм подов))) того же посгреса, который обожает рестарты)) или кликхауса), более года? или у вас мастер-мастер вдруг легко запускается посгревый)
Или у вас не 24*7 а простой 9*5 в лучшем случае? и не биг дата а хранение пару сайтов?
Я живой обладатель кластера кубера небольшого с девопсом, но с радостью услышу конструктивную критику и реальный опыт) , все высокозагруженное у меня вынесено подальше от кубера и контейнеров да и виртуалок в целом
серверлесс - это x5-x30 к стоимости от обычных структур с серверами, если есть нагрузка, а не просто так болтается, а добавьте потоки того же видео с обработкой)))
Уход в облака не делает отказоустойчивость, а лишь заставляет больше думать о ГЕО и как натянуть свой 24*7 на то что непонятно как работает и хз с какой поддержкой
Да и серьезный проект не уйдет никогда на aws и прочие, есть секретка, безопасность, требования законодательства
Это нормально в АйТи лол - это ненормально если продукт умирает через год) и твои знания становятся пустышкой через два)
А так да в отделе девопс должна быть группа, которая тупо изучает новинки и ничем по сути больше не занимается
Тенденция обучения разрабов девопсу присутсвует и буксует ровно на том месте где нужно что-то взаимодействовать, а не только контейнер поднять, да и там на ровном месте бывают затыки с тем же легаси
Найти девопса неожиданно стоит несколько дороже и дольше разраба неожиданно да?)
ps не нужно считать что контейнеры решают все задачи, у них своя ниша, у них кучу проблем и бизнесу обычно подходит смешанная модель.
вы путаете теплое с мягким
k8s это вообще не про стабильность - надежность и работу 24*7 и низкую стоимость
k8s решает скорее вопрос devops
на нее нельзя ставить то что изменяется, как пример базы данных
она крайне сложна в диагностике - то же логирование ад ибо не одна машинка а кучу подов и эта куча не просто так ибо они глючат и падают и от oom и сами по себе
Она сырая, дорогая, глючная и требующая рыться под капотом часто и много
Она требует постоянно учить как пулемет кучу нового, которое выплевывается и несовместимо между версиями
k8s это около 6 серверов исключая мониторинговые-бекапные-хранения (3 мастера+2 подных+гилаб)
Притом работая с контейнерами вы обязаны понимать как это работает без контейнеров
спец по куберу 200-300 имеет сейчас, linux спец от 80-120
k8s это только разработка по, не банки, не что-то иное
ESXI это виндовый админ с 2 неделями обучения на спец курсах и при том все для 24*7
Proxmox это эксперт Linux (уровня RHCE, только в Ubuntu), что сильно дороже, а если планируете поддерживать в актуальном состоянии то от простоев вы не откажитесь, ибо все гладко только на бумаге, вообще очень мало что с веба делается в проксмоксе, а многое что делается потом переделывать нужно и контролировать в консоли.
QOS всех видов (аля хранилок, сети, памяти) в Proxmox почти отсуствует как класс, т.е. один вирт может легко увести весь кластер в довн, не делясь ресурсами, а потери пакетов вообще легко. Память жрет не в себя, даже с отключенными кешами (привет echo 3 >/proc/sys/vm/drop_caches), инкрементальная бекапилка только-только появилась и еще вроде в демке, и та только для проксмокса. C ZFS как системный диск 3ы уже огребал. Обновления через раз песня просто))) Ну если только у вас стандартная установка на ext4 без чего либо. С 3 на 4 ломали pci passthrough, с 5 на 6 corosync (привет простои), с 6 на 6.4 сломали ZFS как системный диск, никаких LTS!!! Форум имеет стандартные фразы - обновитесь на новую вирсию, отключите HA и т.д
А можно пример серьезных проектов на проксмокс, ну и серьезно это от 1000 физических серверов минимум, не будем же мы стойку с 50 серверами считать за серьезный проект на который ровняться нужно
BTRFS имеет поддержку в Synology что не мешает ему терять данные развалившимся массивом, проблема в эксперементальности и глючности технологии, которую добавляют в продукт, а не в степени готовности применения данной технологии в продукте. В Vmware строго ограничивают такие эксперементы жестким HCL и ограниченным набором работающих функций.
Этот вопрос открытый
Сам проксмокс менее стабилен для 24*7, из личного опыта, но более функционален и бесплатен.
Включение в поставку глючного brtfs умеющего терять файлы, по отзывам кучи пользователей, этому подтверждение.
Забуксовать- да, особенно с учетом что девопс помогает разрабам исправить косяки сборок как минимум. Нужно быть экспертом Linux+ знать пограммирование чутка. Диагностика если что-то работает не так адовая, кубер любит отстреливать поды, проблемы сети диагностируются ещё хуже, логика логов своеобразная и отловить лог та ещё задача, потом нужно понимать архитектуру приложения, все выдуманные связи, что с средним даже проектом становится не так просто, и это мы исключаем глюки которые решаются перезапуском. Как пример тройной редирект приводит к неработоспособности https ссылки, а chrome насильно редиректит на https в последних версиях. Опять же нужны понимания работы https, nginx, и кучи всего ещё. И это не добираясь до систем оркестрации, у каждой из которых своя логика и свои проблемы и преимущества
У многих глаза на лоб лезут когда узнают что кубер минимум 7 серверов, иначе отказоустойчивости нет.
Никаких вам 10к лет нет!
Да сертификация этого оборудования увеличивает его цену с 35 тысяч до 100т, и мы не поймем в чем суть такого удорожания кроме как попытка нажиться
Так же мы, общественность, охреневаем когда сравнивают эльбрус с Intel заявляя что в каких-то синтетических тестах эльбрус сильно быстрее интел. Потом оказывается что это если бы интел был 1герцовый о прочая ересь. Это сплошная спекуляция!
весь маркетинг эльбруса в корне неверный!
Это основная мысль которую хотел донести.
Да сталкивался с таким в mdraid
Контора не следила за SMART (точнее игнорила предупреждения и некому было заменить диск и не на что заменить), один диск забедился и mdraid его не выплюнул как должно было и все вирты на этом рейде превратились в кашу
2. Хотелось бы понять требования основные
Корпус+процессор+мелочевка в вашей сборке стоят 20 000р т.е. 35 000р с мамкой где-то
Единственное предраться можно к мамке, аля требований com портов и кол-ва USB
Но скажем эти требования добиваются при использовании переходников
Я вот никак и не прикаких не вижу стоимости в 100т.р кроме как заточить под откат
Да! Нам, бизнесу.
Да на случай чего мы уйдем за бугор и с нами нужно считаться иначе уйдем быстрее. Неожидано да?
органы на бу интелах поживут за 3 копейки
А если не криворукие уроды пишущие кривой код то core2duo коих мильярд на бу будет достаточно для обычных pc, неожиданно да?
Основное что не обеспечивают эльбрусы это обеспечение дешовых, но мощных вычислительных мощностей.
Не работающие системы, это вопрос изоляции этих приложений от мира.
В одном городе (по слухам из мед учреждений, которые не возможно подтвердить официально, но косвенно подтверждается общей картиной), известен даже человек (только-только его сняли) давший негласный приказ не закупать вообще препаратов для провидения анализов, соотвественно так же не направлять на такие анализы (может и свыше ему сказали хз), какие пруфы если устно все, по факту ты не лечишься а напрашиваешься в Московские клиники и звонишь на всякие телефоны
У жены диабет, купили ради прикола глюкометр, к врачу записались-приехали, врач делает анализ своим глюкометром — отправляет в больницу, в больнице делают анализ свой — говорят че приехали у вас норма, берем свой глюкометр — показываем результат — нормы нет.
В Москве у начальницы, дочка с температурой под 41, скорая привезла в больницу, с больницы отправили домой, потому что не профиль больницы куда привезли (там почки выяснились и похорошему картина ковида)! Почему не звонила не знаю, просто факт что с 40 вас отправляют домой, было это недели 3 назад.
Подсобирать историй можно много, вопрос глобальнее сильно.
PS Подскажите пожалуйста адреса профильных мест
ибо писать есть что, раз в месяц находится
Аномалии связаны с тем, что врачи отказываются брать анализы, а мазок, который ещё стоит добиться руганью, является не точным измерением, Т. К берут его неправильно как минимум.
Я с женой болел, у неё все симптомы, у меня меньше их. Врач со скандалом приехала, когда мне было крайне хреного, и еле передвигался, сатурация в норме +-, ходить хоть немного можешь - запишись к терапевту, отожди очередь, потом ещё домой доковыляй, ведь врачам сложно сейчас. Дала таблетки 6 штук в конвертике, сказала их не найдете в аптеке.
В общем если бы не самолечение с знакомыми врачами на телефоне, то пополнили бы список смертью падших.
Мазок не взяли, через недели 2-3 сдал сам кровь, то что ковид был подтвердилось. У жены хреного прошёл, кровь почти свернулась, до лаборатории не доехала, она болела недели 2-3.
Правильнее статистику делать по кол-ву людей с симптомами. Как минимум двухсторонняя пневмания, осложнение почек это почти наверняка ковид на данный момент.
Пройти каждый такой путь не сможет!
Все начинается с крайне высокого порога входа в новички, где требуется определенный склад ума. Т. Е да, есть 40 летние новички, но они исключение и у них хорошо варит котелок.
По факту уборщица, продавщица, санитарка — крайне маловероятно, что потянут ит
Да есть исключения, но в общей массе так.
Ubuntu 14 в гостях по прежнему может терять таблицу разделов
Есть какие-то рейтинги или факты надежности, доказывающие что Kingston так же надежен, как Intel и Samsung?