Вкладывать ресурсы(людские, материальные) в то, что мертво — никто не будет. Сейчас вкладывать в Gentoo ресурсы так же целесообразно, как вкладывать ресурсы в развитие Сумчатого волка(для справки, этот вид животных является вымершим). И девелоперы мёртвого(умершего в 2010 году) дистрибутива вещают здесь о том, почему бинарный кеш не нужно реализовывать. Аргументы какие-то приводят. Контраргументы. То это невозможно, то сделай сам и выложи, то им не хватает ресурсов, то людских, то материальных. Еще раз: дистрибутив без бинарных кешей не нужен. Обсолютно. Никому. Не для работы, не для развлечений, не для изучения. Он мёртв. К сожелению
Я — это собирательный образ сотен тысяч айтишников по всему миру. И Gentoo его игнорирует. В итоге Я разбежались в другие дистрибутивы и Gentoo стала аутсадером. Я ответил на важнейший вопрос? По-моему ответ на этот вопрос проходит через все мои комментарии красной нитью, которую вы не видите
Делать действия должны девелоперы и управленческий состав Gentoo. Моё дело — замотивировать вас на это. Вы сделайте действие и увидите, сколько людей есть неравнодушных к Gentoo. Возможно не имеющих возможность руками помочь, но готовых помочь материально. Пусть каждый из неравнодушных не задонатит по миллиону, но $10-100 с легкостью готовы отдать. Не просто, а на реализацию и на развитие Gentoo в нужном направлении. Хватит тут плакаться о том, что нет денег. Их нет, потому что нет действий в правильном направлении. А донатить на отговорки, как видите, никто не желает
Я повторяю: при правильных действиях Gentoo может стать(опять) топовым дистрибутивом, с многомиллионными инвестициями и самым большим сообществом. Для этого нужно?
бинарный кеш(хотя бы generic cflags, но в идеале не generic cflafs)
бинарный кеш(хотя бы generic cflags, но в идеале не generic cflafs)
бинарный кеш(хотя бы generic cflags, но в идеале не generic cflafs)
Хорошо, ждем новость на оффсайте Gentoo о том, что требуются донат на реализацию бинарных кешей. Она будет? Не будет)))))))))))))))). Это предположение? Нет, это утверждение
Для того, чтобы получить обратную связь — необходимо произвести действие. Ваше предположение, как и мое — это предположение. Без статистики и анализа совершенного действия
Попытка аргументировать предположения, которые ведут к действиям, существенно отличаются от попытки аргументировать предположения, которые ведут к их отсутствию. Подумайте над этим
У тебя что, профессиональная деформация такого уровня, что ты не можешь предположить того, что я могу быть не программистом? Я могу быть системным администратором, могу быть дизайнером, могу быть продавцом булочек в магазине. Допустим, я программист 1с. Давай сделаем реализацию бинарных кешей на 1с? А может я дизайнер. Давай я тебе нафотошоплю реализацию бинарных кешей
вы все мастера по генерации отговорок, а не действий в правильном направлении.
имеет ли будущее дистрибутив Gentoo? Имеет. Какое? Такое же, как и настоящее. В лучшем случае.
не надо аргументировать в таком русле. Можно что-то делать не в ущерб себе/своей жизни/проф. карьере. Эта отговорка. В чистом виде. Если выделять один час в день, то за 8 дней ты выполнишь столько же, сколько выполнишь за один 8 часовой рабочий день. Если вопрос реализации бинарных кешей 1000часов, то ты в одни руки сделаешь это за 3 года, если будешь работать по 1 часу в день или 125 дней при полном рабочем 8 часовом рабочем дне. А если за работу возьмутся 5 программистов и они будут работать по часу в день, то они сделают это за 200 дней. Долбанная математика, да? Как с ней спорить? Но ты же что-то придумаешь, да? Попробуй еще раз предложить мне помочь тебе. Руками, деньгами, железом
если ты сейчас создашь тикет о том, что отсутствие бинарных кешей не позволяет быть Gentoo популярной и что надо крайне быстро решать этот вопрос, то ты увидишь количество людей, которые имеют личный интерес по саботированию вопроса, связанного с конечной реализацией бинарного кеша. А вот чем подпитывается личный интерес — это тебе личное ДЗ.
10 лет везде, где поднимался вопрос бинарных кешей, господа девелоперы Gentoo кормили юзеров мифом о том, что это технически невозможно реализовать. А когда это реализовали в другом дистрибутиве, отговорку заменили на "на это не хватает ресурсов. И людских и материальных". А на самом деле всё проще: надо убрать всех тех, кто завязан в коррупционной схеме, цель которой — не допустить развития и популяризации Gentoo
Я утверждаю, что если создать тему на оффсайте генту о том, что мы собираем деньги на реализацию бинарных кешей, то несколько миллионов долларов инвестиций Gentoo получила бы
А вот когда будет реализован бинарный кеш, то сразу станет видно, что большинство пакетов в Gentoo банально не собираются с USE-флагами, отличными от default. И что все эти апанья минорных версий, которые функционально ничем не отличаются друг от друга — не более чем иммитация и пустая трата времени
Ты что, правда не понимаешь того, чем являются бинарные кеши и возможность создания бинарников на билд ферме? Если это говоришь, то скорей всего да
Приходи и помоги. И друзей позови. И помоги найти денег на железо.
U: Не могу! Не хочу! Не буду!
G: Ну, тогда "ой". Ничем помочь не можем.
U: Тогда я буду использовать то, что больше подходит для работы
G: Используй, никто тебе не мешает. Нам не жалко.
Диалог в таком формате — это отговорка. Очередная. Есть девелоперы, есть задачи внутри команды. У Gentoo есть критичный баг(отсутствие бинарного кеша). Делаем тикет, ставим ему "critical". Выделяем мощности в виде человеческих ресурсов, создаем новость о том, что нужны денежные средства\железо. Сегментируем тикет на подзадачи. Пишем код. Закрываем тикеты. Вуаля! У нас есть имплементация бинарных кешей. Всё просто, не правда ли?
Хотя нет, всё же одно применение Gentoo есть. Если зимой отопление выключат, то можно запустить emerge -1@world и сразу станет теплее. Но лучше поставить какой-то майнер. Будет еще и профит с этого. Но идейным лучше emerge -1@world
Я: сделайте бинарные кеши, это нужно для работы
DG: Канпелять канпелять канпелять!
Я: почему пакет с моими CFLAGS нельзя собрать один раз, выложить в бинарный кеш, чтобы я мог сделать emerge some и этот some скачался из бинарного кеша?
DG: потому что у нас конструктор из сорсов(сейчас(можно заменить на: у нас нет рук, чтобы это сделать). 10 лет назад: это не возможно реализовать, потому что у каждого свои CFAGS)
Я: сборка из сорсов — не тот формат, чтобы его применять в работе
DG: Канпелять канпелять канпелять!
Я: аргумент№Х
DG: Канпелять канпелять канпелять! Это наша идеология!
Я: аргумент№Xn
DG: Канпелять канпелять канпелять! Это наша идеология!
Доканпелировались до аутсайдеров? Может уже хватит?
В emerge нужно добавить патч, чтобы он вместо compilation complete писал coNpilation complete. Чтобы все осознавали, чем они занимаются
создавай тему на ЛОР'e. С доказательствами. У меня лично нет доверия к словам без подтверждений
Я могу заменить в твоем повествовании init_6 на mva и рассказать точно такую же историю. И многие в нее поверят, но вся суть в том, что это не правда. Любые слова без доказательств — ложь. С какими-то целями
Я: сделайте бинарные кеши, это нужно для работы
DG: у нас конструктор из сорсов
Я: это не жизнеспособно в текущих реалиях. Чисто технически можно сделать бинарные кеши с USE-флаг и CFLAGS
DG: мы не будем делать
Я: тогда я буду использовать то, что больше подходит для работы
DG: используй, никто тебе не мешает
Я — сотни тысяч IT'шников различных направлений, которые своим выбором не в пользу Gentoo, показали, что отсутствие движения в направлении бинарного кеша — критичный вопрос. И что Gentoo как конструктор из сорсов — это дистрибутив уровня minix
Конструктор этот легко может быть бинарным. Это технически возможно. А конструктор из сорсов интересен узкому кругу людей. Этот узкий круг людей и компаний не дают инвестиций в той мере, чтобы этот дистрибутив был популярным и массовым. И да, всё верно: при отсутствии бинарных кешей все, кому нужно работать размазываются по бинарным дистрибутивам, включая Calculate/Sabayon/Other. Хорошо ли это? Наверное хорошо. Правда не Gentoo
Потому что у них нет никакой проблемы в том, чтобы создать локальную билдферму и на хостах-клиентах использовать бинарные пакеты.
Не нужно в контекст бинарных кешей приплетать наличие возможности портажа создавать билдфермы. Это вообще не из той оперы
В таком виде, в котором сейчас есть Gentoo, нет не единого основания ее использовать. Об этом говорят очень многие люди, даже те, которые участвовали в разработке. Пруф? Поищите на ЛОР'e посты init_6. Я думаю, чтот человек знаком всем тем, кто знаком с Gentoo
В качестве бинарной Gentoo должна быть Gentoo, а не Calculate/%some_distr_name%. И да, пользователей у Calculate на текущий момент по-больше будет, чем у Gentoo
Появись у Gentoo бинарные кеши:
минус archlinux(который оттянул в свое время большую часть аудитории)
минус calculate
минус Сабайон
минус ubuntu
минус много дистрибутивов
По секрету, Gentoo бы подвинула debian и centos. Да так, что мало не показалось бы
После появления бинарных кешей логичным продолжением было бы декларативная конфигурация(эволюция make.conf) и фиксирование и откат состояний. Это еще минус nixos
Вкладывать ресурсы(людские, материальные) в то, что мертво — никто не будет. Сейчас вкладывать в Gentoo ресурсы так же целесообразно, как вкладывать ресурсы в развитие Сумчатого волка(для справки, этот вид животных является вымершим). И девелоперы мёртвого(умершего в 2010 году) дистрибутива вещают здесь о том, почему бинарный кеш не нужно реализовывать. Аргументы какие-то приводят. Контраргументы. То это невозможно, то сделай сам и выложи, то им не хватает ресурсов, то людских, то материальных. Еще раз: дистрибутив без бинарных кешей не нужен. Обсолютно. Никому. Не для работы, не для развлечений, не для изучения. Он мёртв. К сожелению
Я — это собирательный образ сотен тысяч айтишников по всему миру. И Gentoo его игнорирует. В итоге Я разбежались в другие дистрибутивы и Gentoo стала аутсадером. Я ответил на важнейший вопрос? По-моему ответ на этот вопрос проходит через все мои комментарии красной нитью, которую вы не видите
Ваше мнение является ошибочным
Вы сделайте набор действий и посмотрите на результат. Будет основание мне предъявить, что я не прав. Но я прав. Иногда даже к сожелению
Комментарий — полностью состоит из отговорок. Не нужно генерировать отговорки, mva
У вашего предположения нет оснований
Моя цель — сдвинуть этот вопрос с мёртвой точки. Мне не столь важно, у кого какие эмоции возникают при этом
Делать действия должны девелоперы и управленческий состав Gentoo. Моё дело — замотивировать вас на это. Вы сделайте действие и увидите, сколько людей есть неравнодушных к Gentoo. Возможно не имеющих возможность руками помочь, но готовых помочь материально. Пусть каждый из неравнодушных не задонатит по миллиону, но $10-100 с легкостью готовы отдать. Не просто, а на реализацию и на развитие Gentoo в нужном направлении. Хватит тут плакаться о том, что нет денег. Их нет, потому что нет действий в правильном направлении. А донатить на отговорки, как видите, никто не желает
Я повторяю: при правильных действиях Gentoo может стать(опять) топовым дистрибутивом, с многомиллионными инвестициями и самым большим сообществом. Для этого нужно?
Хорошо, ждем новость на оффсайте Gentoo о том, что требуются донат на реализацию бинарных кешей. Она будет? Не будет)))))))))))))))). Это предположение? Нет, это утверждение
Для того, чтобы получить обратную связь — необходимо произвести действие. Ваше предположение, как и мое — это предположение. Без статистики и анализа совершенного действия
Попытка аргументировать предположения, которые ведут к действиям, существенно отличаются от попытки аргументировать предположения, которые ведут к их отсутствию. Подумайте над этим
У тебя что, профессиональная деформация такого уровня, что ты не можешь предположить того, что я могу быть не программистом? Я могу быть системным администратором, могу быть дизайнером, могу быть продавцом булочек в магазине. Допустим, я программист 1с. Давай сделаем реализацию бинарных кешей на 1с? А может я дизайнер. Давай я тебе нафотошоплю реализацию бинарных кешей
Я утверждаю, что если создать тему на оффсайте генту о том, что мы собираем деньги на реализацию бинарных кешей, то несколько миллионов долларов инвестиций Gentoo получила бы
А вот когда будет реализован бинарный кеш, то сразу станет видно, что большинство пакетов в Gentoo банально не собираются с USE-флагами, отличными от default. И что все эти апанья минорных версий, которые функционально ничем не отличаются друг от друга — не более чем иммитация и пустая трата времени
Ты что, правда не понимаешь того, чем являются бинарные кеши и возможность создания бинарников на билд ферме? Если это говоришь, то скорей всего да
Диалог в таком формате — это отговорка. Очередная. Есть девелоперы, есть задачи внутри команды. У Gentoo есть критичный баг(отсутствие бинарного кеша). Делаем тикет, ставим ему "critical". Выделяем мощности в виде человеческих ресурсов, создаем новость о том, что нужны денежные средства\железо. Сегментируем тикет на подзадачи. Пишем код. Закрываем тикеты. Вуаля! У нас есть имплементация бинарных кешей. Всё просто, не правда ли?
Хотя нет, всё же одно применение Gentoo есть. Если зимой отопление выключат, то можно запустить emerge -1@world и сразу станет теплее. Но лучше поставить какой-то майнер. Будет еще и профит с этого. Но идейным лучше emerge -1@world
Я: сделайте бинарные кеши, это нужно для работы
DG: Канпелять канпелять канпелять!
Я: почему пакет с моими CFLAGS нельзя собрать один раз, выложить в бинарный кеш, чтобы я мог сделать emerge some и этот some скачался из бинарного кеша?
DG: потому что у нас конструктор из сорсов(сейчас(можно заменить на: у нас нет рук, чтобы это сделать). 10 лет назад: это не возможно реализовать, потому что у каждого свои CFAGS)
Я: сборка из сорсов — не тот формат, чтобы его применять в работе
DG: Канпелять канпелять канпелять!
Я: аргумент№Х
DG: Канпелять канпелять канпелять! Это наша идеология!
Я: аргумент№Xn
DG: Канпелять канпелять канпелять! Это наша идеология!
Доканпелировались до аутсайдеров? Может уже хватит?
В emerge нужно добавить патч, чтобы он вместо compilation complete писал coNpilation complete. Чтобы все осознавали, чем они занимаются
создавай тему на ЛОР'e. С доказательствами. У меня лично нет доверия к словам без подтверждений
Я могу заменить в твоем повествовании init_6 на mva и рассказать точно такую же историю. И многие в нее поверят, но вся суть в том, что это не правда. Любые слова без доказательств — ложь. С какими-то целями
DG — developer gentoo
Я: сделайте бинарные кеши, это нужно для работы
DG: у нас конструктор из сорсов
Я: это не жизнеспособно в текущих реалиях. Чисто технически можно сделать бинарные кеши с USE-флаг и CFLAGS
DG: мы не будем делать
Я: тогда я буду использовать то, что больше подходит для работы
DG: используй, никто тебе не мешает
Я — сотни тысяч IT'шников различных направлений, которые своим выбором не в пользу Gentoo, показали, что отсутствие движения в направлении бинарного кеша — критичный вопрос. И что Gentoo как конструктор из сорсов — это дистрибутив уровня minix
Конструктор этот легко может быть бинарным. Это технически возможно. А конструктор из сорсов интересен узкому кругу людей. Этот узкий круг людей и компаний не дают инвестиций в той мере, чтобы этот дистрибутив был популярным и массовым. И да, всё верно: при отсутствии бинарных кешей все, кому нужно работать размазываются по бинарным дистрибутивам, включая Calculate/Sabayon/Other. Хорошо ли это? Наверное хорошо. Правда не Gentoo
Не нужно в контекст бинарных кешей приплетать наличие возможности портажа создавать билдфермы. Это вообще не из той оперы
В таком виде, в котором сейчас есть Gentoo, нет не единого основания ее использовать. Об этом говорят очень многие люди, даже те, которые участвовали в разработке. Пруф? Поищите на ЛОР'e посты init_6. Я думаю, чтот человек знаком всем тем, кто знаком с Gentoo
В качестве бинарной Gentoo должна быть Gentoo, а не Calculate/%some_distr_name%. И да, пользователей у Calculate на текущий момент по-больше будет, чем у Gentoo
Появись у Gentoo бинарные кеши:
минус archlinux(который оттянул в свое время большую часть аудитории)
минус calculate
минус Сабайон
минус ubuntu
минус много дистрибутивов
По секрету, Gentoo бы подвинула debian и centos. Да так, что мало не показалось бы
После появления бинарных кешей логичным продолжением было бы декларативная конфигурация(эволюция make.conf) и фиксирование и откат состояний. Это еще минус nixos