А оно у них вообще есть? УК на родителей не распространяется?
В том то и дело, что всё уже прописано. А этот «закон» нужен для того, чтобы сосать деньги из бюджета.
Если кто не в курсе, то на каждого отобранного у родителей и помещённого в приют или приёмную семью ребёнка, в РФ выделяется 18000 руб в месяц.
Им просто ВЫГОДНО торговать детьми.
Ну и возможность шантажа ЛЮБОЙ семьи тоже из привлекает. Пошел против — отберём ребёнка.
Так что Алёна Попова — продвигает жесточайшие репрессивные технологии по факту.
а вы как предлагаете, законодательно закрепить право родителей избивать и унижать детей безо всяких последствий
?
Во-первых, в УК и АК и СК уже всё прописано.
Во-вторых, побои под данный закон вообще не попадают. Ибо регулируюся уголовным и административным кодексом.
А в данном законе в первых же абзацах написано:
семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или
содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и
(или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного
правонарушения или уголовного преступления;
То есть, в переводе на человеческий, если родитель избил ребёнка, то этот закон к нему не применим.
Зато есть фраза " или содержащее угрозу причинения". То есть наказание за то, что не сделано.
Ну и не надо шлепок по заднице как «побои» рассматривать. :)
И что, там прелагается отбирать близких родственников?
Вы читали закон? Почитайте сначала. Выкидывать из дому людей без суда и следствия — это так мило… Ну и ювеналка в чистом виде.
И это не тот закон, который она проталкивает(наверное, не знаю точно, какой именно она проталкивает), а тот который получился после взешивания её и Вашей позиции со стороны рабочей группы.
Нет. На сайте совфеда именно тот, который она проталкивает. Моя позиция — отклонить такой закон полностью. Он не нужен никому, кроме тех, кто ищет ещё одну кормушку.
Хотя некоторые юристы утверждают, что это лучше, чем ничего
Естественно. Это ж сколько бабок можно поднять на тех, кто будет доказывать свою невиновность. Понятно, на чьих грантах, эти «некоторые юристы» сидят.
Заметьте, что практически все, у кого есть семьи — категорически против такого закона. А кто за? Да всё те же: ЛГБТ, феминистки, проститутки… То есть те, у кого нет ни семьи ни детей. Кстати, сама Попова из них же.
Какое им дело до семейных людей вообще?
Я читал этот законопроект и постоянно отслеживаю. Он выложен на сайте Совета Федерации.
Там вообще, во всех предложенных редакциях, нет ни слова про детей
Там в куче статей есть слова "близкие родственники". Если вы не в курсе, то дети относятся к близким родственникам.
Кроме того, там отменяется презумпция невиновности и предлагается наказывать за предполагаемые действия.
Вводятся никак не определяемые понятия вроде «психологических страданий».
В общем весь законопроект направлен, чтобы можно было любого вышвырнуть из дому или отобрать детей. Плюс фактически полный запрет на воспитание детей.
То есть, по данному закону, если ваша соседка пришла и заявила, что ей кажется, что вы «можете причинять психические страдания» — то вас выкинут из дому. И доказательств не требуется.
Юристы уже этот законопроект разобрали и постановили, что он противоречит конституции, семейному и уголовному кодексу. Но кому-то очень он нужен, видать…
Посмотрите пару лекций Артура Хачуяна. Он там рассказывал историю, как по соцсетям нашли какого-то не то педофила, не то ещё кого-то такого, просто построив граф из друзей, пабликов и прочего. А он был под фейковым аккаунтом. И всё равно нашли. Так что камеры — просто ещё один способ наблюдать за паствой. Да и не против я этих наблюдений.
Так о чём и речь. Пока ты ходишь по улице, с кем-то разговариваешь или целуешься с девушкой или, например, танцуешь, не мешая другим — нафиг ты никому не нужен. Никто и не будет пытаться распозновать твоё лицо.
Ну хранятся определённое время записи с камер. И что? Кому от этого хуже. У нас на работе камеры на улице стоят. Периодически, при ДТП, обращаются, чтобы посмотреть «как оно было». Иногда это людей здорово выручает. А так — ну снимает и снимает улицу камера. Никому и дела нет.
Если что-то случилось и есть запись камер — это уже огромное подспорье при поиске виновного или, наоборот, доказательстве невиновности.
Ну и как профилактика: если человек знает, что его мигом найдут — он подумает, а стоит ли творить что-то нехорошее.
ИМХО, почти все протесты против «распознавания лиц» основаны на байке о том, что «никак меня такого умного не вычислить, если камеры не будет, а я сделаю что-то нехорошее».
Но ведь, спецслужбы успешно ловили всяких «несознательных товарищей» в разных странах ещё в те времена, когда не только камер, а и телефона то не было толком. Лет так 100 назад. И 50 лет назад ловили.
Да, это было дольше. Но работали и находили.
Тут говорили про «протесты».
Так сами же протестующие снимают все на сотни телефонов со всех возможных ракурсов. Сами о себе все в интернет выкладывают. Вплоть до того, где обедали и чем. Каждый имеет смартфон, который стабильно «стучит» о местоположении владельца. У каждого в 5-10 соцсетей аккаунты.
Вы правда уверены, что имея все эти данные, вас не вычислят, если вы шлем на голову оденете?:)
На фоне этого говорить о камерах просто смешно. Разве что хайпа ради. Все, кто интересен спецслужбам, давно переписаны, помечены, внесены в базы данных.
А все разговоры про то, что кто-то там кому-то эту инфу сольёт, продаст и прочее — просто догадки.
Так инфу сливали-продавали и в доинтернетную эпоху.
Вопрос — много ли покупателей на инфу о том, что Вася Пупкин пообедал в кафе «Помпушка» в 20.12, найдётся?:)
А все эти протестные настроения, свобода, приватность — возрастное. Пройдёт.
Вот тут согласен. Прямо так и сочится детство и ЧСВ. Ведь так приятно осозновать, что «тебя не поймают». До тех пор, пока не осознаешь, что анекдот про «неуловимого Джо» — это и про тебя тоже.
Ну да у умных это проходит к 25-30 годам. Ну а дураки… Становятся старыми инфантильными дураками…
Тут она якобы за «личную жизнь» борется против распознавания лиц.
И одновременно она же проталкивает антисемейные законы, по которым безо всяких доказательств вас могут выгнать из дому или отобрать ваших детей. То есть семья, по её мнению, у себя дома не имеет права на «личную жизнь». А гопник, который на улице кого-то порезал — имеет.
Такой вот «плюрализм мнений в одной голове».
Впрочем, такое поведение — обычное дело в среде ей подобных: любой каприз за деньги. Так что не стройте иллюзий. Завтра ей заплатят другие — и она будет столь же рьяно рассказывать о пользе распознавания лиц.
Что же до распознавания лиц — то вряд ли мы куда-то денемся «с подводной лодки». Рано или поздно все увешают камерами.
Да и многие ли сейчас задумываются, что их можно «подслушивать» и «подглядывать» через смартфоны? А ведь можно.
Я уж не говорю, что сейчас практически все сидят в соцсетях и по кругу общения можно их вычислить на раз и найти фото, а то и видео; установить их взгляды, интересы; узнать где были и что делали.
Так что, на мой взгляд, это неизбежно — камеры будут и распознавание лиц тоже…
11е место по мнению Artezio. Но там тоже использовались данные ООН. Это вопрос критериев оценки.
Мнение ООН и данные ООН — это совсем разные вещи. Один и тот же набор исходных данных можно интерпретировать по-разному.
Впрочем, что та, что другая ссылка — показывает, что РФ — один из «передовиков» цифровых госуслуг в мире. О чём, кстати, в ссылке про на ООН и 25е место тоже говорится.
При этом ссылку на отчет ООН, где Россия ниже Эстонии, почему-то «не заметили».
Естественно. Мнение ООН давно для меня пустой звук. Потому что с ООН я работал и знаю, как там «мнения» создаются. Кстати, я там как «эксперт» значился)
Уже встречал парочку не гос сайтов (либо я ошибаюсь, и там была доля государства) с возможной регистрацией/авторизацией через госуслуги.
Да. Есть такое. Ингосстрах, например.
Некоторым это удобно — свой телефон все знают и запоминать один пароль, а не 10.
Но есть и минусы — безопасность не та.
Президент только сказал, как все кинулись срочно исполнять без обсуждений, возражений, хоть какого-то закона…
Так исполнение, в данном случае, это и есть подготовка закона и указа. За месяц управятся поди.
Как мне кажется, все было решено заранее и согласовано с основными провайдерами.
Говоря проще, что изменится в вашем мироощущении если вы докажете кому-то что Госуслуги лучше чем какой-нибудь портал в Германии?
Я никому, в том числе лично вам, ничего не доказывал. Я задал вопрос, который меня интересовал и получил на него ответ. Не от вас.
Это почему-то вызвало у вас нездоровое желание тут же начать рассказывать странные вещи про какието «попилы, кураторов», как только появилась конкретная ссылка на рейтинг.
Вы, как показала наша дискуссия, не в состоянии ответить ни на один прямой вопрос и пытаетесь приписать мне то, что я не говорил.
Сейчас вот вы выдумали сами какую-то ерунду про «величие страны», дороги и прочее, не относящееся к теме вообще. И спорите опять сами с собой. Какое это имеет отношение вообще к рейтингу-удобству сайтов?
Я уж не говорю о том как у вас горит по поводу медленности и багов.
Пожалуйста, не надо приписывать мне свои фантазии. Я всего-то спросил — какие вы лично баги знаете? Но вы на вопрос не ответили, продолжая выдумывать то, о чем речи вообще не шло.
Горит, судя по всему у вас. И сильно. Не справляетесь с работой — зарплату урежут:)
Что гуглить? Мне и правда интересно.
Ваше утверждение об отсутствии коррупции в Германии и Эстонии. Вы же считаете себя грамотным и подготовленным. Значит сможете его сформулировать.
Доказательств некачественности немецких и тех же эстонских сервисов у вас нет, так что заявления голословны.
Ссылку на рейтинги я как раз получил в качестве ответа на свой вопрос. Для меня, в данном случае, рейтинг удобства — вполне доказательство того, что лучше/хуже. За неимением других возможностей оценить.
Вы можете верить во что угодно, только в лицо пожалуйста не нужно тыкать чтобы доказать какая у вас она большая и крепкая
А я не верю на слово никому. Ибо в жизни часто «общепринятое мнение» крайне далеко от реальности.
Кроме того, вы не видите и не слышите то, что вам говорят. Спорите о чём-то сами с собой, приписывая мне то, о чём я не говорил. То есть наша дискуссия бесперспективна.
Вы используете классические приёмы демагогии.
Я не понимаю, вам платят что ли за эту топорную рекламу?
Рекламу чего? По работе я инженер и платят мне за разработку ПО для встраиваемых устройств.
Причем здесь размеры стран и Германия?
При том, что сравнивать надо сравнимое.
В Германии кстати не пилят, да, как и в Эстонии.
Гугл развеет ваши фантазии на раз. Но это тема вообще не касается сайта, вам так не кажется?
Вы спрашивали есть ли в других странах ресурсы, подобные Госуслугам, ответ вы получили сполна.
Я спрашивал не про то, есть ли сервисы, а про их уровень. Мне дали ссылку, за что и спасибо.
Да, получил ответ. Но не от вас.
И ответ этот вам очень не понравился, когда выяснилось, что уровень сервисов в РФ лучше, чем в Германии, но хуже, чем в США. Ну про Эстонию вообще никто не вспомнил в рейтинге, это естественно.
Если вам правда глаза режет
Какая правда? Что Эстония — аутсайдер, а РФ на уровне США и Германии по удобству гос. сервисов? Да нет, не режет. Я очень этому рад. Есть куда стремится — с 11го места на 5, а потом может и на первое.
а к вашим кураторам, которые вас бросают неподготовленным на амбразуру на наши же налоги
Теперь докажите, что у меня есть какие-то «кураторы».
Уровень вашей подготовки показал, что вы вообще не в теме.
Кстати, вы не ответили на мои вопросы:
Что такое «медленные»? По сравнению с чем?
Что такое «бажные»? Какие именно баги не дают работать с ними вам лично? Что мешает написать о багах в службу поддержки, если вы их нашли?
По большей части, это вопрос инфраструктуры, то есть, бюджета.
Как раз бюджет тут — не самое главное. Главное — способность организовать правильное взаимодействие всех участников.
Если вы думаете, что управлять коллективом из 3000 человек это то же самое, что и управлять коллективом из 3х человек, но только денег надо в 1000 раз больше — вы глубоко ошибаетесь:)
С чего вы взяли, что удобство является единственным критерием при составлении рейтинга?
Не единственным, но с точки зрения пользователя — основным. Там так и написано — «рейтинг удобства и технологичности».
Если интересно, то вот подробный разбор от профи: soroksorokov.ru/posts/news/ponkin-i-v-zaklyuchenie-ot-24-12-2019-na-proekt-federalnogo-zakona-sbn
Можете в конец промотать и выводы прочитать.
Она лесбиянка и феминистка. И этого не скрывает.
В том то и дело, что всё уже прописано. А этот «закон» нужен для того, чтобы сосать деньги из бюджета.
Если кто не в курсе, то на каждого отобранного у родителей и помещённого в приют или приёмную семью ребёнка, в РФ выделяется 18000 руб в месяц.
Им просто ВЫГОДНО торговать детьми.
Ну и возможность шантажа ЛЮБОЙ семьи тоже из привлекает. Пошел против — отберём ребёнка.
Так что Алёна Попова — продвигает жесточайшие репрессивные технологии по факту.
Во-первых, в УК и АК и СК уже всё прописано.
Во-вторых, побои под данный закон вообще не попадают. Ибо регулируюся уголовным и административным кодексом.
А в данном законе в первых же абзацах написано:
То есть, в переводе на человеческий, если родитель избил ребёнка, то этот закон к нему не применим.
Зато есть фраза " или содержащее угрозу причинения". То есть наказание за то, что не сделано.
Ну и не надо шлепок по заднице как «побои» рассматривать. :)
Вы читали закон? Почитайте сначала. Выкидывать из дому людей без суда и следствия — это так мило… Ну и ювеналка в чистом виде.
Нет. На сайте совфеда именно тот, который она проталкивает. Моя позиция — отклонить такой закон полностью. Он не нужен никому, кроме тех, кто ищет ещё одну кормушку.
Естественно. Это ж сколько бабок можно поднять на тех, кто будет доказывать свою невиновность. Понятно, на чьих грантах, эти «некоторые юристы» сидят.
Заметьте, что практически все, у кого есть семьи — категорически против такого закона. А кто за? Да всё те же: ЛГБТ, феминистки, проститутки… То есть те, у кого нет ни семьи ни детей. Кстати, сама Попова из них же.
Какое им дело до семейных людей вообще?
Я читал этот законопроект и постоянно отслеживаю. Он выложен на сайте Совета Федерации.
Там в куче статей есть слова "близкие родственники". Если вы не в курсе, то дети относятся к близким родственникам.
Кроме того, там отменяется презумпция невиновности и предлагается наказывать за предполагаемые действия.
Вводятся никак не определяемые понятия вроде «психологических страданий».
В общем весь законопроект направлен, чтобы можно было любого вышвырнуть из дому или отобрать детей. Плюс фактически полный запрет на воспитание детей.
То есть, по данному закону, если ваша соседка пришла и заявила, что ей кажется, что вы «можете причинять психические страдания» — то вас выкинут из дому. И доказательств не требуется.
Юристы уже этот законопроект разобрали и постановили, что он противоречит конституции, семейному и уголовному кодексу. Но кому-то очень он нужен, видать…
Так о чём и речь. Пока ты ходишь по улице, с кем-то разговариваешь или целуешься с девушкой или, например, танцуешь, не мешая другим — нафиг ты никому не нужен. Никто и не будет пытаться распозновать твоё лицо.
Ну хранятся определённое время записи с камер. И что? Кому от этого хуже. У нас на работе камеры на улице стоят. Периодически, при ДТП, обращаются, чтобы посмотреть «как оно было». Иногда это людей здорово выручает. А так — ну снимает и снимает улицу камера. Никому и дела нет.
Если что-то случилось и есть запись камер — это уже огромное подспорье при поиске виновного или, наоборот, доказательстве невиновности.
Ну и как профилактика: если человек знает, что его мигом найдут — он подумает, а стоит ли творить что-то нехорошее.
ИМХО, почти все протесты против «распознавания лиц» основаны на байке о том, что «никак меня такого умного не вычислить, если камеры не будет, а я сделаю что-то нехорошее».
Но ведь, спецслужбы успешно ловили всяких «несознательных товарищей» в разных странах ещё в те времена, когда не только камер, а и телефона то не было толком. Лет так 100 назад. И 50 лет назад ловили.
Да, это было дольше. Но работали и находили.
Тут говорили про «протесты».
Так сами же протестующие снимают все на сотни телефонов со всех возможных ракурсов. Сами о себе все в интернет выкладывают. Вплоть до того, где обедали и чем. Каждый имеет смартфон, который стабильно «стучит» о местоположении владельца. У каждого в 5-10 соцсетей аккаунты.
Вы правда уверены, что имея все эти данные, вас не вычислят, если вы шлем на голову оденете?:)
На фоне этого говорить о камерах просто смешно. Разве что хайпа ради. Все, кто интересен спецслужбам, давно переписаны, помечены, внесены в базы данных.
Так инфу сливали-продавали и в доинтернетную эпоху.
Вопрос — много ли покупателей на инфу о том, что Вася Пупкин пообедал в кафе «Помпушка» в 20.12, найдётся?:)
Вот тут согласен. Прямо так и сочится детство и ЧСВ. Ведь так приятно осозновать, что «тебя не поймают». До тех пор, пока не осознаешь, что анекдот про «неуловимого Джо» — это и про тебя тоже.
Ну да у умных это проходит к 25-30 годам. Ну а дураки… Становятся старыми инфантильными дураками…
Тут она якобы за «личную жизнь» борется против распознавания лиц.
И одновременно она же проталкивает антисемейные законы, по которым безо всяких доказательств вас могут выгнать из дому или отобрать ваших детей. То есть семья, по её мнению, у себя дома не имеет права на «личную жизнь». А гопник, который на улице кого-то порезал — имеет.
Такой вот «плюрализм мнений в одной голове».
Впрочем, такое поведение — обычное дело в среде ей подобных: любой каприз за деньги. Так что не стройте иллюзий. Завтра ей заплатят другие — и она будет столь же рьяно рассказывать о пользе распознавания лиц.
Что же до распознавания лиц — то вряд ли мы куда-то денемся «с подводной лодки». Рано или поздно все увешают камерами.
Да и многие ли сейчас задумываются, что их можно «подслушивать» и «подглядывать» через смартфоны? А ведь можно.
Я уж не говорю, что сейчас практически все сидят в соцсетях и по кругу общения можно их вычислить на раз и найти фото, а то и видео; установить их взгляды, интересы; узнать где были и что делали.
Так что, на мой взгляд, это неизбежно — камеры будут и распознавание лиц тоже…
Чему именно? Вы обратили внимания, что это разные рейтинги?
Ссылка про рейтинг ООН относится к «электронному правительству». То есть по сути к системе голосования.
Рейтинг Artezio относится к госуслугам — то есть к гос-сервисам вообще.
И я мнению ООН (одной из самых коррумпированных организаций) точно не доверяю.
Мнение ООН и данные ООН — это совсем разные вещи. Один и тот же набор исходных данных можно интерпретировать по-разному.
Впрочем, что та, что другая ссылка — показывает, что РФ — один из «передовиков» цифровых госуслуг в мире. О чём, кстати, в ссылке про на ООН и 25е место тоже говорится.
Естественно. Мнение ООН давно для меня пустой звук. Потому что с ООН я работал и знаю, как там «мнения» создаются. Кстати, я там как «эксперт» значился)
Мне кажется, что в течении лет 10 мы придём к бесплатному (но медленному) интеренету для всех вообще.
Вроде как — зайти на сайт банка или госуслуг можешь всегда, а фильмы-игры — только за деньги.
Да. Есть такое. Ингосстрах, например.
Некоторым это удобно — свой телефон все знают и запоминать один пароль, а не 10.
Но есть и минусы — безопасность не та.
Так исполнение, в данном случае, это и есть подготовка закона и указа. За месяц управятся поди.
Как мне кажется, все было решено заранее и согласовано с основными провайдерами.
Я никому, в том числе лично вам, ничего не доказывал. Я задал вопрос, который меня интересовал и получил на него ответ. Не от вас.
Это почему-то вызвало у вас нездоровое желание тут же начать рассказывать странные вещи про какието «попилы, кураторов», как только появилась конкретная ссылка на рейтинг.
Вы, как показала наша дискуссия, не в состоянии ответить ни на один прямой вопрос и пытаетесь приписать мне то, что я не говорил.
Сейчас вот вы выдумали сами какую-то ерунду про «величие страны», дороги и прочее, не относящееся к теме вообще. И спорите опять сами с собой. Какое это имеет отношение вообще к рейтингу-удобству сайтов?
Пожалуйста, не надо приписывать мне свои фантазии. Я всего-то спросил — какие вы лично баги знаете? Но вы на вопрос не ответили, продолжая выдумывать то, о чем речи вообще не шло.
Горит, судя по всему у вас. И сильно. Не справляетесь с работой — зарплату урежут:)
Ваше утверждение об отсутствии коррупции в Германии и Эстонии. Вы же считаете себя грамотным и подготовленным. Значит сможете его сформулировать.
Ссылку на рейтинги я как раз получил в качестве ответа на свой вопрос. Для меня, в данном случае, рейтинг удобства — вполне доказательство того, что лучше/хуже. За неимением других возможностей оценить.
А я не верю на слово никому. Ибо в жизни часто «общепринятое мнение» крайне далеко от реальности.
Кроме того, вы не видите и не слышите то, что вам говорят. Спорите о чём-то сами с собой, приписывая мне то, о чём я не говорил. То есть наша дискуссия бесперспективна.
Вы используете классические приёмы демагогии.
Рекламу чего? По работе я инженер и платят мне за разработку ПО для встраиваемых устройств.
При том, что сравнивать надо сравнимое.
Гугл развеет ваши фантазии на раз. Но это тема вообще не касается сайта, вам так не кажется?
Я спрашивал не про то, есть ли сервисы, а про их уровень. Мне дали ссылку, за что и спасибо.
Да, получил ответ. Но не от вас.
И ответ этот вам очень не понравился, когда выяснилось, что уровень сервисов в РФ лучше, чем в Германии, но хуже, чем в США. Ну про Эстонию вообще никто не вспомнил в рейтинге, это естественно.
Какая правда? Что Эстония — аутсайдер, а РФ на уровне США и Германии по удобству гос. сервисов? Да нет, не режет. Я очень этому рад. Есть куда стремится — с 11го места на 5, а потом может и на первое.
Теперь докажите, что у меня есть какие-то «кураторы».
Уровень вашей подготовки показал, что вы вообще не в теме.
Кстати, вы не ответили на мои вопросы:
Да пожалуйста — программисты из Крыма уже проблемы испытывают с доступом к некоторым ресурсам.
Расскажите это Крымчанам тем же. Ну или Сирийцам, которых уже отрубали от инета.
Как раз бюджет тут — не самое главное. Главное — способность организовать правильное взаимодействие всех участников.
Если вы думаете, что управлять коллективом из 3000 человек это то же самое, что и управлять коллективом из 3х человек, но только денег надо в 1000 раз больше — вы глубоко ошибаетесь:)
Не единственным, но с точки зрения пользователя — основным. Там так и написано — «рейтинг удобства и технологичности».
Это как? Бегает с плакатиками «нет войне»?:) Или всё же повышает уровень боеспособности армии и качество вооружения?
Хм… Тот, кто к ней не готовится отдаст все так и без войны. Не хочешь кормить свою армию — будешь кормить чужую. Истина, проверенная временем.