Что происходит с надкусанным яблоком? Правильно — оно портится

    Или почему последние МакБуки Про — тот еще адок. Реальная история с недавно-купленным MacBook Pro в компании, который я взял домой для настройки.


    Итак, по пунктам:


    1. Нет USB и Ethernet. Надо было перекинуть файл 600Мб с одного компа на МакПро. Стоят рядом. Как? По медленному Wifi? Хорошо, но как? Залить куда-нибудь? В облако? Два компа рядом стоят. А если 6Гб? А 600Гб? Ад… (Купите переходник или быстрый WiFi — скажут мне — да, да и еще NAS-сервер домой, чтобы не через весь мир файлы гонять, когда переходник потеряется)


    2. У нас в компании поднят vpn по протоколу PPTP — нам хватает. "Яблоки" в предпоследней (?) ОС Sierra решили, что надо убрать PPTP и оставить только l2tp. Вы настраивали когда-нибудь сервер l2tp? Вы в курсе, что это в три (хорошо, раз пишу на хабре, в 2 раза) сложнее, чем PPTP? И не каждый админ будет рад… В общем, пришлось поднимать еще и l2tp протокол, делов то..


    3. Lotus Notes от IBM (не от Васи и Ко из Эпл Стора или Али из Плеймаркета, а от мастадонта) — не работает в Mac OS Sierra. Никакая версия. Ни старая (8я), ни последняя (9я). Везде работает: в Windows, в старых версиях Mac OS X, в Linux, везде, а в поледней (предпоследней?) ОС от Apple, на компе за 100 тыс — нет. А ведь у нас Lotus — корпоративный стандарт. В общем, три дня жизни суммарно (распаковки пакета, правка bash скриптов установочных). В итоге — будете смеяться, поднял через "неэмулятор" wine windows версию Lotus. На Mac OS Sierra! виндовз версия Лотуса! Шедевр. К слову, последний Лотус весь написан на Java! Та что работает (как бы) везде. Фантастика. Чего там надо было сломать?!


    4. Помните знаменитый провод зарядки на магнитике? Его нет в последнем MacBook Pro! Теперь как у всех. Воткнул поглубже, задел кто-то провод, повалил ноут на пол или вырвал вилку из розетки… Прогресс! (Ах, да — не задевайте провода! ну-ну)


    5. И последнее. Много было еще мелких приколов с Маком, но вот этот я не понял. Сижу, поднимаю принтер Canon, который к слову также на всех ОС работает, только не тут. Вдруг звук стал то увеличиваться, то уменьшаться постепенно с выводом иконки звука на экран. Ну как бы зажил своей жизнью: то потухнет, то погаснет. Я такого не видел даже на нетбуках от Acer...


    Кому-то может показаться, что пишет недовольный хейтер Аппл, пользователь Win или Lin. Да, пишу вот со старенького iMac, под управлением OS X Mountain Lion— и мне кажется эта связка почти совершенством (лучше только Linux!). Это все (и iМак и ОСь) еще от Стива Джобса, выпущено при его жизни. И это все все работает как часы. Единственно, поменял диск на SSD. Опыт моей работы на Маках параллельно с Linux — более 12 лет. В общем лет 10 они не подводили… Первые сомнения начались с последними Air и Sierra на ней. И вдруг такое...


    Вывод: Ни что не вечно под луной. Второй вывод — главное люди, люди. Не компании, не бренды. Был Стив, ушел Стив. И кто там теперь правит бал? И что получается? Так-то.


    UPD:
    Публикация оказалась горячей и собрала много комментов и репостов. Неожиданно. Я не старался ее даже как-то приукрасить, писал на скорую руку и по сути. Приписываю это не себе, а поднятой мною теме. Многие говорят, что я был, мягко скажем, не готов к столкновению с Apple, что я плохой админ. Все так. И плохой, и не готов. Как я писал, 12 лет на Маке времен Стива Джобса расслабляют, надо постоянно сталкиваться с трудностями, чтобы расти. Аксиома. Вот только у меня вопрос к Apple — а пользователи как справляются со всеми этими новыми приколами? Теперь по сути, для тех, кто будет читать этот текст уже несколько после его публикации.


    1. То, что файлы можно перекинуть через Airdrop — это справедливо. Несправедливо, если у тебя второй комп не Мак или если это Мак 10.6 или 10.8 (есть у меня и такие, наряду с Linux).


    2. Гораздо справедливее было указание на возможность использовать встроенный сервер samba и расшарить папки через smb. Я как-то подзабыл, что оно есть, хотя раньше пользовался часто. Сказывается переход с Мака на Linux, наличие всяких там NAS-хранилищ и архаичная привычка к флешкам.


    3. Также, оказывается, что pptp выпилили только для юзеров (чайников, детей и женщин). Для настоящих специалистов протокол остался и настраивается прекрасно через некий Apple Configurator. Что это такое я не знал, до сих пор не посмотрел, но говорят, через него настраивается и openVPN. Имейте в виду.


    4. Тачпад странный. Может быть он настраивается, но на чужом компе я не хочу его трогать. Взять файл или папку и перенести на Рабочий стол у меня так и неполучилось, не зажимая дополнительных клавиш на клавиатуре. Странно.


    5. Я писал, что наблюдал глюк с самостоятельной жизнью звука без участия человека. А еще у этого Макбука, как выяснилось, временами отваливается клавиатура: просто не нажимается ни одна клавиша в течении некоторого времени. Владелец говорит с самой покупки, а значит это не сторонний софт, а баг или железо. Печально.

    В завершении хочу сказать спасибо за + и -. За критику и разные слова и разборы полетов. Все равно — все это на благо читающих. Админь.

    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 317
    • +5
      Для того чтобы передать файл с одного мака на другой есть airdrop.
      Про немагнитную зарядку — я раньше всегда вместе с зарядкой еще подключал монитор. теперь я подключаю только монитор — от него ноутбук и заряжается. Но да, в случаях когда надо просто зарядить ноутбук стало менее удобно. Зато есть куча проводов usb -> usb type c которыми можно заряжать (хоть и медленно) ноутбук в машине

      У меня две главные претензии — клавиатура (которую они признали бракованной и меняют по гарантии, но у меня комп корпоративный) и тачбар, который абсолютно бесполезен и используется только для регулировки яркости и громкости, кнопками было удобнее
      • 0
        Я в тачбар часики воткнул и батарейку. А меню скрыл.
        • +14
          Для того чтобы передать файл с одного мака на другой есть airdrop.

          Это разве не передача через упомянуты в посте «медленный WiFi»? А как быть, когда нужно передать что-то на не Mac?
          • +14
            меня этот airdrop доводил до белого каления. Он просто не работает на моих 6х эппл устройствах если ограничивать права «только себе». Да, если давать всему миру — то да, работает. Настроек ровно ноль. Связывался с эпплсаппортом. Тут в америке он всё-таки доступен. И что? Помощи никакой. Типа делайте через клауд. Да и чем помочь, если настроек нет? Похоже он работает по блютусу. Потому что, когда даешь права всем — он работает токлько когда два устройства рядом. А если один из них mini на 1м этаже? Мне что, каждый раз чтобы скачать или залить нужно к нему ходить с ноутом?
            В общем это глюк враждебной мысли должен быть забыт немедленно.
            Для передачи файлов есть слава богу SSH/sftp и windows share. Но что делать с телефоном или ipad?
            В общем, я согласен с намёком автора, без Стива — компания Эппл сходит с ума.
            • +6
              AirDrop вообще нестабилен, даже если передавать «всем».
              • +1

                Да, он действительно глючный, у меня бывает тупо устройства не видят друг друга. С компа на комп ещё вроде можно папку расшарить?

              • –5
                Если я не ошибаюсь, то AirDrop использует bluetooth со всеми его ограничениями по расстоянию и скоростью передачи.
                • +2
                  Bluetooth используется только для установки ad-hoc WiFi network. дальше все по вафле
                  • 0
                    заминусовать из-за ошибочного предположения…
                  • 0
                    Спасибо за коммент. Забыл написать (впрочем, подумаешь, мелочь) — тачбар настолько крут: что я не мог им перетаскивать файлы одной рукой. Только с альтом (или cmd). На прежних Макбуках и Эйерах мог и могу (кроме iMac у меня до сих пор Макбук с 2006 года, на котором я никогда не юзал мышь) до сих пор. А тут нет )
                    • 0
                      А в чем сложность перетаскивания файлов одной рукой? У меня получается довольно легко.
                      • 0
                        Наверное в том, что пропал возможность привязать перетаскивание к жесту. Раньше у меня перетаскивание было настроено на «Три пальца», после обновления вообще пропала возможность перетаскивать.
                        • +1

                          Попробую описать словами как это делаю я:


                          1. Навести курсор на иконку файла
                          2. Большим пальцем руки нажать на тачпад
                          3. Любым другим пальцем перетащить икону в нужное место
                          4. Отпустить большой палец
                          • +1
                            Пару релизов назад жест переехал в «специальные возможности». Тоже ужасно страдал, пока случайно не нашёл.
                            Самая полезная фича тачпада — а будто бы списывают.
                          • +1
                            System Preferences -> Accessibility -> Mouse & Trackpad -> Trackpad Options -> Enable dragging = three finger drag
                            • +1
                              в настройках accessibility всё еще можно настроить «три пальца»
                      • 0

                        А как же старое доброе сетевое окружение для передачи с винды на мак?

                        • +1
                          глубоко в теории можно поднять самбу :)
                          • 0
                            зачем самбу? в маке видны расшаренные виндовые диски и папки
                            • 0
                              свои расшаривать
                              • 0
                                Тоже делается в 3 клика в Системные настройки — Общий доступ (Только что специально посмотрел)

                                С остальными пунктами статьи согласен)
                                • 0
                                  меня более всего удивило в новом макбуке — тачбар этот непонятный.
                                  • 0
                                    +1
                                    я что-то забыл про него ) В приступе негодования. Кстати, они целенаправленно убирают из общего доступа сервисы. Вот на 10.6.8 (мой первый MacBook-ветеранище) смотрите что было раньше в меню Общий доступЖ https://imgur.com/a/i8GDk4O И сравните с тем что там теперь стало. Оказуалили )
                                    • 0
                                      Ну так DVD и CD больше нет, Xgrid вроде тоже прибили. Ну и про сканеры все уже забыли.
                              • +1
                                Так и было — дома работает самба/длна и прочее сервер… Так и сделал — -перегнал через шару. Но все равно по wifi! И время на перекидывание файла ушло несколько больше, чем просто по флешке или по проводу. И в конце концов я сижу, жду пока оно туда, потом обратно и думаю: «А как народ-то живет?! Ну простой, без сервером дома». Ах, да — едет переходник покупать для USB )
                              • 0

                                А ещё scp

                                • 0
                                  Не работает между свежим маком и свежей win10 :-)
                                • +11
                                  Медленный WiFi? Несколько сотен мегабит вам уже медленно?

                                  Старые дурацкие зарядки у которых перетирался проводок из-за чего надо было покупать целую новую зарядку за $80? Уж лучше новый usb-c, который и дешевый и если надо легко выдергивается. А для любителей, есть usb-c MagSafe на Амазоне.
                                  • 0
                                    У них pptp вместо vpn :) там наверное точки доступа из прошлого века стоят.
                                    • +4
                                      А pptp это не впн? (:
                                      • +9
                                        Нет, это дырка (уже в 2012 взломали mschap v2) которой ещё и прохождение gre нужно. Но когда решают за тебя что тебе нужно, а что нет — это раздражает.

                                        Правда надо сказать что из-за выпила pptp в ios, когда топ-топ менеджер не может цепанунуться к офису — это стимулирует переход на более безопасные протоколы…
                                        • +1
                                          И в чём же дырявость pptp + eap TLS?
                                          • 0
                                            Насколько помню, целосность трафика всё равно под угрозой, даже при использовании сертификатов. И я честно говоря не знаю как с поддержкой eap-tls в pptp у разного рода девайсов.
                                          • +4

                                            Помню, пытался в solaris в 2007 настроить pptp. Тогда оказалось, он принципиально в ней не поддерживается, потому что небезопасен по мнению производителя ОС. А тут кто-то в 2018 его ещё использует.

                                            • 0
                                              Но когда решают за тебя что тебе нужно, а что нет — это раздражает.

                                              здесь у меня в голове составился целый список софта и железа, законов и инструкций etc.
                                          • 0
                                            И, похоже, Domino вместо почтового сервера. Ребята — те еще затейники.
                                            • 0
                                              нет, у нас букет мейл серверов: от Exim4/Dovecot до, да Domino в том числе mail-сервер. Вопрос на засыпку — что устойчивее ко взлому, если Домино почта-сервер вертится на Debian? )
                                          • +9
                                            несколько сотен мегабит только если весь канал твой и вокруг никого. Да и в сети только 2 устройства.
                                            А у меня, к примеру, дома нет канала с менее чем 5 точками доступа. И устройств в моей сети 8. Дома. 3 мобильника, роутер, принтер, 2 ноута и телевизор.
                                            А теперь, держа в голове описанные мною цифры, внимательно читайте сту статью: geektimes.ru/post/286750
                                            • 0

                                              У меня дома примерно с 15 устройств в сети. И неподалеку от домашнего роутера имею таки сотни мегабит. Что я делаю не так?

                                              • +2
                                                Вы не пользуете ими всеми одновременно.
                                                • 0
                                                  А сколько конкретно «сотен мегабит»? Wi-fi — полудуплексный, скорость подключения сразу делим пополам, при подключении на 144мбит это в идеале 9мбайт/с. Это меньше чем стомегабитный эзернет, которого «мало» уже лет 5. Особенно заметно если вам надо передать новый сезон сериала или даже фотографии из отпуска. 32Гб данных на идеальных 9мбайт/с займет час, по проводному гигабиту — около 5 минут. Вот тут и возникает термин «тормознутый wi-fi».

                                                  Или у вас поголовно Wi-Fi «ac» на 5ГГц, которые еще не успели «зашумить» соседи?
                                                  • 0
                                                    Не у всех интернет такой широкий (: У меня локалка 100 мегабит, но я из нее ничего не качаю (ибо сериалы и фильмы не смотрю), а интернет… 32. Дома только вафля — и играю и ютубчик смотрю с женой (суммарно 4 устройства в доме) — вроде достаточно.
                                                    • 0
                                                      Так речь не про интернет, а про соединение двух ПК. Например скопировать фотографии (фильмы я смотрю, но рипы в 1080р я точно не буду по вафле перебрасывать), сейчас у многих камеры и смартфоны делают достаточно объемные библиотеки.
                                              • +6
                                                Справедливости ради, только под Мак зарядка может стоить 80 баксов.
                                                • +3
                                                  Неправда, мне зарядка Asus мультимедийного ноута обошлась в 70 евро. Ибо они не массовые из-за повышенного вольтажа и в следствии мощности трансформатора.
                                                  • 0
                                                    Это неправда. Возьмите любой игровой ноутбук и посмотрите стоимость запасной зарядки для него. С переходом на новую архитектуру в последних интелах теплопакет и потребляемая мощность упали, но в 7-й генерации плюс та же 1050i жрали столько, что блок питания был почти десктопным и стоимостью в 100 евро и больше.
                                                    • 0
                                                      Окей, я не имел в виду ноутбуки с SLI для моряков дальнего плавания, конечно. Кажется, у Apple и нет таких конфигураций. Разве что, может быть, топовый Макбук про 15".
                                                  • –3
                                                    Уверен, что в сервисном центре ремонт вашего «проводка» будет гораздо дешевле $80. А я покупал сам проводок у «дедушки Ляо» — за $2, и чудно все исправил за 20 мин. с помощью паяльника.
                                                    • +12
                                                      Особенно прекрасно всем этим заниматься, осознавая цену и уровень макбука.
                                                      • 0
                                                        Ну, на сам проводок, и Apple — я повлиять не могу :) Но не платить же $80 за новый блок из-за проводка.
                                                      • +3
                                                        Я тоже покупал проводок. Во-первых блок питания неразборный и склеенный. Ну ладно, прогрел хорошенько феном, попытался разобрать, пластиковый ободок всё равно надломил. Во-вторых внутри он обмотан жестью (видимо для теплоотвода), которая тоже по сути не разборная, т.к. запаяна и заклеена. Ну ладно, отпаял, отогрел, открыл место, где припаяны провода, отпаял старые, припаял новые. Собираю — а фиг вам. Как надо — не собирается. Ну ладно, как мог, собрал, клея не было, смотал скотчем (зарядку для ноута за три тыщи баксов, ага). Включаю — работает. Счастье. Через три недели бу-бух такой солидный из зарядки и не работает. Таки пришлось за 80 покупать в итоге. Хорошо, хоть хату не спалил. После этого я лично бы не давал никому совета паять такую зарядку. Она неремонтопригодна, уж извините. Можно попробовать, но гарантий никаких, ещё и пожар можно устроить.
                                                        • 0
                                                          Да, все что вы описали — присутствует. Я ни в кое случае не хвастаюсь, но бывали устройства и хуже по компоновке :) БП после «ремонта» шнурка — работает уже год. Скотч не понадобился.
                                                          • 0
                                                            я помню разобрал умерший старый wifi от Apple (забыл как он назывался) — да, сделано не для разбора — пилил ножовкой, внутри марикровка Samsung (1997год выпуска)
                                                            )
                                                          • 0
                                                            Зачем лжете про 2$?
                                                            • 0
                                                              :) Педант вы наш. Ok, $3.5. Я — не справочное бюро, чтобы годами помнить о покупке мелочевки, а мысль в том, что куплено «на сдачу», за какие-то копейки.
                                                          • +6
                                                            То есть одно неудачное решение (с перетиранием проводка) заменили другим кривым решением (отсутствие магнита), это хорошо что ли?
                                                            • +2
                                                              Вообще, вроде MagSafe I не страдал так сильно от перетирания, у меня уже семь лет живёт. Так что это просто регресс: MagSafe I -> MagSafe II -> USB Type C
                                                              • 0
                                                                в том, что он вообще начал перетираться следует винить только китов и бобров, из-за них началась вся эта чехарда с биоразлагаемыми пластиками.
                                                              • 0
                                                                У меня он не перетерся, он в определенный момент стал лопаться. Забавно… перекрутил изолентой, на следующий день лопнул ниже изоленты. Похоже тут проблема с составом пластика.
                                                                • +2
                                                                  Ой прямо страшная тайна. Apple в один прекрасный момент решили, что они «зеленая» компания и вообще за экологию. И стали делать проводки из разлагаемого пластика. Началось примерно при выпуске iPhone 4s, ибо провода от iPhone 2/3/3gs и iPad 1 нифига не лопаются у меня до сих пор
                                                                  • 0
                                                                    а может просто заложено: зарядка как расходный материал? )
                                                                • +1
                                                                  Медленный WiFi? Несколько сотен мегабит вам уже медленно?

                                                                  Да, медленный.

                                                                  • +4
                                                                    Старые дурацкие зарядки у которых перетирался проводок

                                                                    Вы думаете, компания этого не знала, и продолжала их продавать. Коум-то проводок, а кому-то — $80 в кассу!
                                                                    Такие мелочи (точно так же, как эко-френдри кабель для iPhone, который просто теряет изоляци) очень неприятны: очевидно, что это вещи с искуственно уменьшенным сроком службы, и компанию это никак не красит.

                                                                    Впрочем — «все равно же купят!»
                                                                    • +1
                                                                      это гонка за «зелеными» технологиями. Там используется биоразлагаемый пластик. Причем, если его держать в чистоте, то он вполне так не разрушается и кабель можно использовать много-много лет. А вот чем он грязнее, тем быстрее идет разрушение.
                                                                      • +1
                                                                        что особенно обидно, так это то, что это зеленое надувательство, так как «биоразлагаемый» пластик не разлагается, а превращается в мелкую пластиковую пыль, которая просто не так заметна.
                                                                        • 0

                                                                          Скажем дружно: это обман, притом совершенно циничный, и желаемый годами. Клиент не просит особого пластика, он хочет неумирающий шнур, который умеют делать все вокруг, кроме Apple.


                                                                          Пока закона о запрете на искусственное старение товаров не будет, так и будем платить дань.


                                                                          Тем более обидно, что Apple не самая глупая компания, и пластик подобрать умеет, так что ошибкой это не объяснить.

                                                                          • 0
                                                                            лично у меня зарядка у предыдущего мака жила 4 года, да в одном месте треснула, но все работало. У текущего мака — 3 года и полет нормальный. Зная об особенности пластика, иногда протираю.
                                                                      • 0
                                                                        Блин, я не буду шутить — что я делаю не так, но у меня зарядка с 2006 года до сих пор жива. Да, перетиралась раза три, чинилась друзьями, но жива!
                                                                        • 0
                                                                          У меня есть PowerBook G4 2003 года с родной зарядкой—до сих пор прекрасно себя чувствует, но да, пластик у провода по ощущениям другой, как-будто более гладкий. До сих пор работает на Тигре, вполне себе печатная машинка. Кстати, у тех PowerBook'ов была лучшая клавиатура на мой взгляд.
                                                                      • –1
                                                                        А еще в маке нет vga, как быть когда нужно подключить старый монитор? Так-же нету cd, что делать если нужно скинуть кому-то 4.7gb, а wifi медленный, ведь всегда удобнее по быстрому накатать на болваночку. Про отсутствие флоппи, пейнта и косынки я вообще молчу…
                                                                        • +12
                                                                          кстати, и com и lpt портов нету :(
                                                                          как печатать на старых принтерах???
                                                                          вообще о людях не думают.
                                                                          • +6
                                                                            Старый монитор можно и поменять, а вот старый, но еще не выработавший ресурс проектор (или проектор к которому лампы в ЗИП купили) за мильон мильонов менять никто не будет. Пока он не умрет.
                                                                            • +6
                                                                              Бывают переходники для VGA.
                                                                              • +4
                                                                                Да конечно бывают.
                                                                                Купить топовый ноут и обвешаться переходниками.
                                                                                • +7
                                                                                  Купить порш и застрять по дороге на дачу.
                                                                                  Или думать до покупки?
                                                                                  • +11
                                                                                    Совершенно с вами согласен!
                                                                                    Просто кто-то еще воспринимает мак буки не как статусную вещь, а как инструмент и пытается «ездить на дачу».
                                                                                    Я так понимаю — для них такие посты и пишут, чтобы уже поняли ситуацию и не пытались молотком микромир рассматривать.
                                                                                    • +2
                                                                                      C чего это macbook стал статусной вещью? Это — инструмент. Солнечные очки в 2/3 стоимости мака, или брендовые часы — да, могут быть статусными вещами. Есть ручной инструмент Bosh по цене мака, но никто же не говорит — у меня статусный перфоратор Bosh.
                                                                                      • +3
                                                                                        Смотря для чего инструмент. Конечно, у меня есть очевидное когнитивное искажение, но, по крайней мере, мои задачи какой-нибудь thinkpad решает лучше. На него хотя бы более удобный мне линукс встаёт.
                                                                                    • 0

                                                                                      прост надо брать Cayenne)

                                                                                      • +1
                                                                                        Дальше за трактором идти ))
                                                                                    • +3
                                                                                      Требования к современному ноутбуку от большинства пользователей — быть максимально компактным. Переходники должны идти не с ноутбуком, а с тем же проектором. Любой дополнительный вход, это место в корпусе, на плате. VGA входа нет практически ни в каком из современных ноутбуков.

                                                                                      Но если следовать вашей логике — почему только устаревший VGA? Давайте еще добавим COM, LPT, Firewire, SCSI, PS/2, Ethernet(который не нужен болшинству пользователей, а для корпоративных пользователй проще на месте поставить докстанцию), S-Video (у моего первого ноута, Acer Travelmate был такой в далеком 2004м. За 5 лет раза 2-3 так воспользовался), rj11 (вместе с модемом, а то вдруг пользователь окажется там, где только модемная связь есть). Ну так — гулять так гулять, правда?

                                                                                      А еще может оценить с точки зрения денег — тот же проектор чаще все один на множество машин. Так что дешевле — иметь один переходник на множество машин, или же встраивать этот переходник (а по сути это так и есть в современных ноутбуках), в каждое устройство?
                                                                                      • +4
                                                                                        Совершенно с вами согласен! Давайте добавлять!
                                                                                        • +2
                                                                                          устаревший VGA?

                                                                                          С чего это он вдруг устаревший?
                                                                                          В продаже кучи новых мониторов (в том числе от именитых производителей), в которых кроме VGA ничего нет.
                                                                                          Но монитор все же штука стационарная, подключать приходится редко, можно переходник сразу к монитору прикрутить. Так что не проблема и можно не требовать.
                                                                                          Хотя недавно видел новенький ноутбук от Acer, у которого такой выход вполне себе в наличии рядом с HDMI.


                                                                                          Давайте еще добавим COM

                                                                                          Вот COM не обижайте. Многим он реально нужен, причем в нормальном исполнении, а не в виде USB переходника. Нужен без переходника, поскольку требуется часто надежное соединение, лучше с возможностью прикручивать винтами. И это суровая реальность, благодаря которой у многих еще живы и по настоящему используются древние ноуты, снабженные этим портом.


                                                                                          LPT

                                                                                          Давно не видел принтера с таким портом. Все посписали лет пять назад по причине полного износа.
                                                                                          А древние, но еще живые и очень дорогие устройства различного назначения, которым нужен этот порт, обычно требуют столь же древних программ, которые отказываются работать на современных компьютерах.


                                                                                          Firewire

                                                                                          Еще жив? Что-то давно не встречал. Только один кабель с тех древних времен завалялся.


                                                                                          SCSI

                                                                                          Его было слишком много разного. На все стандарты не напасешься.


                                                                                          PS/2

                                                                                          Обойдется переходником. Это не тот случай, когда требуется подключать часто (разве что старую клавиатуру или мышь из ностальгически-привычных соображений) или требует реально надежного механически соединения.


                                                                                          Ethernet

                                                                                          А вот это очень важный штук (естественно, когда он хотя бы 1Гбит), когда нужна быстрая и надежная сеть, а WiFi эфир забит даже в диапазоне 5ГГц. И переходники тут не подходят, поскольку скорость не та по причине конкуренции устройств на хабе (в ноутбуке обычно своих хватает, уже подключенных).


                                                                                          а для корпоративных пользователй проще на месте поставить докстанцию

                                                                                          А если надежное сетевое соединение нужно "в гостях" или "в поле"?


                                                                                          S-Video

                                                                                          Насчет этого не скажу, не сталкивался ни разу даже в те времена, когда он был вроде как в ходу.


                                                                                          rj11

                                                                                          Учитывая особенности модемного соединения, хватило бы последовательного порта и внешнего модема (можно даже USB модем, главное, чтобы не "софтовым" и не "win" был).


                                                                                          А главное, чего в современных ноутбуках часто не хватает, так это USB всяких и разных в количестве не менее 3 штук.

                                                                                          • +1

                                                                                            IRDA забыли!

                                                                                            • 0

                                                                                              К сожалению, умершая много лет назад технология.
                                                                                              До сих пор USB адаптер валяется, но за последние пять лет видел только один древний телефон с поддержкой этой функции, да и то сломанный, с разбитым экраном. Как раз вытаскивал с него через IRDA контакты.

                                                                                            • 0
                                                                                              С чего это он вдруг устаревший?
                                                                                              C того, что это разъем 87 года и о отказе его поддержки Intel и AMD объявили еще в 2015 году. Так что, если мониторы и есть с VGA, то для подключение к компьютерам построенных на материнках выпущенных после 2015 года, вам в любом случае понадобится переходник хотя бы с DVI.

                                                                                              В целом мой посыл был в том, что все вот эти десятки портов, это крайне специализированные случае. И проще и правильней оснащать переходниками конечные устройства, к которым надо подключаться, чем встраивать эти переходиники в ноутбуки расчитаные на массы. 99.99999999% пользователей тех же маков, не нужны все эти доп порты. Ориентироваться на тысячную (если не меньше) долю пользовательского рынка и ухудшать продукт основным пользователям, нет никакого смысла.
                                                                                              • +1
                                                                                                И проще и правильней оснащать переходниками конечные устройства, к которым надо подключаться, чем встраивать эти переходиники в ноутбуки расчитаные на массы.

                                                                                                Проблема в том, что срок службы конечных устройств значительно больше, чем у ноутбуков. Так, у меня на работе монитору уже 10 лет, проектору — почти 15. Делать апгрейд только из-за разъёмов — это бред.


                                                                                                Везде, на любой конференции, где я докладывался, был только VGA-провод и казённый ноут с виндой, куда можно было залить презентацию. Если хочется подключить свой мейнстримовый ноутбук, то проблемы с разъёмами — твои проблемы.

                                                                                                • +1
                                                                                                  поэтому проще добавить шнурок рядом с проектором. А держать в ноуте технологии которым были 15 лет назад — вот это бред.

                                                                                                  Я ниже уже писал — INTEL & AMD полностью отказались от VGA еще в 2015м году.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    поэтому проще добавить шнурок рядом с проектором

                                                                                                    Предлагаете каждый год добавлять по шнурку? VGA, HDMI, mini-HDMI, micro-HDMI, DP, mini-DP, USB Type C, Thunderbolt — да на проекторе просто дырок столько нет. А учитывая длину проводов в случае проекторов (10-20 метров и больше), дешевле иметь один провод и кучу внешних переходников.


                                                                                                    Популярность VGA обусловлена тем, что он долго время де-факто был единственным универсальным стандартом подключения экранов. И сейчас подобной ему альтернативы попросту нет, так что возня с переходникам — это надолго.

                                                                                                    • 0
                                                                                                      «год добавлять по шнурку», да примерно так. Только не каждый год, а где-то раз в 5 лет, а то и больше. Если посмотреть на историю маков за последние почти 10 лет, то можно насчитать только 2 типа шнурка для видео — mini-DP & USB-C. mini-DP используется в тех же маках с конца 2009 года. Причем если мы говорим о нуждах видео, то формат кабеля совместим с Thunderbolt. HDMI это скорее дополнение, т.к. на тех прошках, где есть HDMI, в любом случае есть mini-DP / Thunderbolt. Так что для старых проекторов, нужно было купить в 2009 году кабель mini-DP > VGA, а в 2016м — USB Type C -> VGA.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Предполагается, что к проектору не только маки будут подключаться.
                                                                                                        Вот у меня есть полноценный DP, а не mini-DP.
                                                                                                  • +2
                                                                                                    C того, что это разъем 87 года и о отказе его поддержки Intel и AMD объявили еще в 2015 году. Так что, если мониторы и есть с VGA, то для подключение к компьютерам построенных на материнках выпущенных после 2015 года, вам в любом случае понадобится переходник хотя бы с DVI.

                                                                                                    Кроме Intel и AMD есть и другие производители видео.
                                                                                                    И до сих пор наблюдаю свежие компьютеры с VGA разъемом. Более того, иногда это единственный видеовыход.
                                                                                                    Да и мониторы с единственным VGA до сих пор в изобилии.


                                                                                                    Впрочем, я сам писал, что это не тот случай, когда переходник не решает проблему. Это не так сложно, набрать переходы на все популярные разъемы и хранить их рядом с устройством (тем же проектором).

                                                                                                    • 0
                                                                                                      Да и мониторы с единственным VGA до сих пор в изобилии.
                                                                                                      ну как я ниже писал, я проверил ассортимент крумных сетей, и у них мониторов с VGA-only входом около 1%. Самые дешевые модели. Во многих крупных зарубежных сетях, VGA-only мониторов нет вообще.
                                                                                                      • 0

                                                                                                        Посмотрел DNS.
                                                                                                        Мониторов с единственным входом, который VGA, 3%.
                                                                                                        Но фокус в том, что часто покупаются именно самые дешевые мониторы. Естественно, не под макбук, но проблема возникает не тогда, когда берешь себе монитор, а когда со своим ноутбуком приходишь куда-то, а там одни VGA входы на мониторах.
                                                                                                        С проекторами еще хуже.
                                                                                                        Кстати, забавная деталь. В том же DNS более половины мониторов имеют "устаревший" VGA вход.

                                                                                                  • 0
                                                                                                    HP Probook 450 G5 почему-то с 8-м поколением Core i, DDR4 и прочими ништяками идет, в том числе, с VGA разъемом. И не только он.
                                                                                                    У меня на работе Dell Latitude, правда седьмое поколение, 14", тоже с VGA разъемом. Было бы желание. Ах да, и стоит как паровоз (уж точно дороже самого доступного Макбука за 49 990).
                                                                                                    • +2
                                                                                                      В принципе согласен. Не нужны специализированные порты.
                                                                                                      Где воткнуть cardbus с нужными мне портами?
                                                                                                      Ой.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        В целом мой посыл был в том, что все вот эти десятки портов, это крайне специализированные случае. И проще и правильней оснащать переходниками конечные устройства, к которым надо подключаться, чем встраивать эти переходиники в ноутбуки расчитаные на массы. 99.99999999% пользователей тех же маков, не нужны все эти доп порты. Ориентироваться на тысячную (если не меньше) долю пользовательского рынка и ухудшать продукт основным пользователям, нет никакого смысла.

                                                                                                        Забавно вы так про Ethernet.
                                                                                                        Я вот с таких фанатов каждый раз смеюсь, когда они с моей файловой помойки фильмец на 30 гигов по вайфаю скачать пытаются.
                                                                                                        А когда поиграть пытаются — вообще весело становится.
                                                                                                        Мало того, что на каждом канале по десятку сетей, так у нас недалеко подстанция на 100Кв и она импульсно фонит.
                                                                                                        Ну там раз в 10-20 секунд пинг пропадает. Иногда и по часу ничего, иногда раз в минуту.
                                                                                                        Бежишь-бежишь — повис)
                                                                                                        Качал качал — как в мультике про Масяню и 99%)
                                                                                                      • +1
                                                                                                        > Firewire
                                                                                                        Еще жив? Что-то давно не встречал. Только один кабель с тех древних времен завалялся.

                                                                                                        В большинстве слайд-сканеров именно FireWire, а часто только FireWire (Тот же Nikon 9000). Да и устойчиво работают они только с FireWire (и возможно SCSI), т.к. USB совсем не тянул и захлёбывался. Учитвая, что хорошие слайд-сканеры сейчас почти не производятся, приходится иметь дело именно с теми устройствами, надо сказать, довольно неплохими.

                                                                                                        Видеокамеры предыдущего поколения тоже (mini DV это и есть FireWire).

                                                                                                        P.S. У меня даже флэшка есть FireWire.

                                                                                                        • 0
                                                                                                          причем разнесенные на расстояние а то сейчас встречаются ноуты (насчет Apple не в курсе) 2-3 USB один к другому — 2 флэщки уже еле помещаются, а если юзаешь беспроводную мышь — то выбирай флэшка или мышь или 3G модем.
                                                                                                        • +2
                                                                                                          Давайте еще добавим COM, LPT, Firewire, SCSI, PS/2, Ethernet(который не нужен болшинству пользователей, а для корпоративных пользователй проще на месте поставить докстанцию)

                                                                                                          Офигенно. То есть вы предлагаете мне таскать докстанцию с собой? Низкоскоростные COM, LPT, PS/2 прекрасно решаются переходниками. А вот внешняя сетевая карта — то ещё извращение. Если что, я часто встречаю гостиницы, где нет Wi-Fi, зато есть провод.

                                                                                                          • +1
                                                                                                            вот лично у меня ровно противоположный опыт — я редко встречаю гостиницы, где нет Wi-fi (да честно говоря, да же не могу вспомнить когда бы последний раз такое было). А вот Ethernet — крайне редко, только если какие-нибудь реально старые гостиницы.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              А вот Ethernet — крайне редко, только если какие-нибудь реально старые гостиницы.

                                                                                                              А вот в Китае таких половина.

                                                                                                              • 0
                                                                                                                разный опыт — я больше по США и Европе. А представьте, что к нам сейчас присоединиться человек, который основное время проводит где-нибудь в тайге, или в непролазных джунглях, где интернет только по по спутнику есть. Или в местах, как я указал выше, где есть только модемное соединение. Так что, встраивать в ноутбук все вышеуказанное?

                                                                                                                Для рынка, покупатели с нуждами подобными вашим, да еще с нежеланием пользоваться переходниками, находятся на уровне статистической погрешности. И ради этого нет смысла усложнять жизнь остальным пользователям.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Для рынка, покупатели с нуждами подобными вашим, да еще с нежеланием пользоваться переходниками, находятся на уровне статистической погрешности. И ради этого нет смысла усложнять жизнь остальным пользователям.

                                                                                                                  Вы только что описали позицию Apple: "вам это не нужно".


                                                                                                                  Но помимо Apple, представьте себе, есть и другие производители ноутбуков, и их продукция весьма неплохо продаётся.

                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    ну да, покажите мне ноутбук из того же сегмента, со всем тем, что вы перечислили, которые продается так же.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Я вот сейчас сижу в гостинице с Wifi…
                                                                                                                И видимо сидит по нему еще и весь этаж.
                                                                                                                У кого есть ethernet у того есть интернет. У кого только Wifi — отличная красота типа такой:
                                                                                                                Превышен интервал ожидания для запроса.
                                                                                                                Ответ от 87.250.250.242: число байт=32 время=474мс TTL=37
                                                                                                                Ответ от 87.250.250.242: число байт=32 время=471мс TTL=37
                                                                                                                Превышен интервал ожидания для запроса.
                                                                                                                Превышен интервал ожидания для запроса.
                                                                                                                Превышен интервал ожидания для запроса.
                                                                                                                Ответ от 87.250.250.242: число байт=32 время=479мс TTL=37
                                                                                                                Ответ от 87.250.250.242: число байт=32 время=465мс TTL=37
                                                                                                                Превышен интервал ожидания для запроса.
                                                                                                                Ответ от 87.250.250.242: число байт=32 время=480мс TTL=37
                                                                                                                Ответ от 87.250.250.242: число байт=32 время=464мс TTL=37
                                                                                                                Ответ от 87.250.250.242: число байт=32 время=463мс TTL=37
                                                                                                                Превышен интервал ожидания для запроса.
                                                                                                                Ответ от 87.250.250.242: число байт=32 время=467мс TTL=37
                                                                                                                Ответ от 87.250.250.242: число байт=32 время=468мс TTL=37
                                                                                                              • 0

                                                                                                                Ещё бы докстанции у макбуков были хорошие, как у того же Thinkpad. А так — тот же переходник, только покрупнее, и (из-за неофициальном и) поглючнее.

                                                                                                              • 0
                                                                                                                Почему-то VGA мониторы до сих пор в продаже. Как его можно назвать устаревшим?
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  Так и дискеты всё ещё в продаже.
                                                                                                                  • +3
                                                                                                                    В продаже есть много чего старого. Да и производители мониторов особо не стеснены в месте под порты, поэтому могут добавить порт. Но я проверил несколько сетей — примерно 10% мониторов имеют VGA порт (могу предположить, что это продиктовано тем, что на рынке все еще присутвует процент ноутбукув с vga-only output). Из них, исключительно VGA порт есть только у примерно 1% (самые дешевые модели, которые я бы лично никому бы не советовал покупать). У всех остальных есть цифровые порты вроде HDMI или DVI, DisplayPort.

                                                                                                                    p.s. причем в зарубежных сетях вроде bestbuy, мне вообще не удалось найти VGA-only мониторы и порт отсутствует в фильтрах. Так что я бы поставил на то, что где-нибудь с 2020 вы не увидите новых мониторов с VGA-only портами.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Вы забыли еще eSATA
                                                                                                                  • 0

                                                                                                                    А почему он топовый? Ну корпус из металла (скользкий), ну процветания (раньше) ставили мощные, так это сегодня у всех есть.
                                                                                                                    Не ломается?.. Как сказать, от дорогой железки и не желаешь постоянной не работы.


                                                                                                                    Пока, кроме как что там макось, и что он зверски дорогой, на ум не приходит серьезных отличий, так это не заслуга (искусственно кастрированного) ноутбука лично.

                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      А почему он топовый?

                                                                                                                      По цене.
                                                                                                                      • 0

                                                                                                                        Surface стоит тех же денег, hp elite book стоит тех же денег. И они все плюс минус одинаковые, просто кому-то ближе виндовс, кому-то мак ос. Тут уже люди рублём голосуют, и если смотреть квартальные отчёты Apple, то голосую хорошо и стабильно

                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          На hp elite book вроде как встаёт линукс, и кроме hp elite book у них есть ещё куча всяких железок.

                                                                                                                          Я себе где-то за 1200 долларов взял модификацию Lenovo T560 (i7 какой-то там, 16 гигов памяти, 3k-экран), устраивающую меня вообще всем, от двух батарей и времени жизни в сутки до полностью работающего линукса, включая сканер отпечатков пальцев. Аналогичный макбук (особенно по части батарей) стоил бы 1200 долларов?

                                                                                                                          Хотя это забавно, получилось, конечно, я периодически заходил на сайт леновы, когда меня жаба душила вообще новый ноут покупать, и в один из разов они мне вместо штатных 1600-1700 долларов предложили такую вот цену, причём конкретно мне — из под инкогнито-режима цена была старая. Такие дела.
                                                                                                                    • 0

                                                                                                                      Лучше купить топовый ноут толщиной в 5 см, чтобы все разъемы влезли?

                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        Ну, да. А что, есть сомнения?
                                                                                                                        Вы ноут в кармане чтоли носить планируете, что лишние сантиметр(а именно столько занимает сетевуха в cardbus по толщине) критичен?
                                                                                                                        Я еще понимаю когда на вес жалуются, но уж толщина ноута вообще пофиг. Всё равно в дамскую сумку не влезет.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    xakepmega — шутка шуткой, но CD слот в старом iMac послужил местом для SSD.
                                                                                                                  • +17
                                                                                                                    В итоге новый макбук плохой, потому что не подходит для пользователей допотопной инфраструктуры с 802.11g, PPTP и Lotus Notes.
                                                                                                                    • +27

                                                                                                                      Действительно. Пытаются использовать макбук за стопицуот денег для какой-то допотопной работы, а не для ультрасовременной поклейки экзальтированных барышень в старбаксе или инвесторов со смузи на стартаперских утренниках. Глупцы.

                                                                                                                      • +7
                                                                                                                        Вы меня, должно быть, ребячите, да? Зайдите (или посмотрите картинки в интернете) в офис любой успешной тех. конторы (яндекс, мейл, фб, гуголь, да даже микрософт) и посмотрите, на чем люди там работают (не только дизайнеры со смузями, но и прочие инженеры). Ну да, под макос, наверное, нет кадов от автодеска и cadence и никто не лазит с ними по чердакам сквозь голубиное говно, чтобы перепрошить очередной свитч (КОМ-ПОРТА ТО НЕТ!), но так и работа разная бывает.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Под макос есть замечательный Fusion 360, если уж попроектить что-нибудь небольшое
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            продукты от автодеск уже достаточно давно представлены на macos.
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Кстати. Autodesk единственный кто делает КАДы под Mac.
                                                                                                                              • +7
                                                                                                                                Был недавно на одной глубоко технической типа-конференции, макбуков там было процентов 10-15. В основном тхинкпады, Dell XPS и HP какие-то. И Surface, ага.

                                                                                                                                У каждого счастливого обладателя макбука были большие проблемы с подключением к проектору, в половине случаев заканчивающиеся просьбой chairman'у открыть документ с презентацией на его делле.
                                                                                                                                • +2
                                                                                                                                  Был недавно на одной глубоко технической типа-конференции, макбуков там было процентов 10-15. В основном тхинкпады, Dell XPS и HP какие-то. И Surface, ага.

                                                                                                                                  Именно так.


                                                                                                                                  У каждого счастливого обладателя макбука были большие проблемы с подключением к проектору, в половине случаев заканчивающиеся просьбой chairman'у открыть документ с презентацией на его делле.

                                                                                                                                  И более того, если презентация не в PDF, то она ещё и открывается криво.

                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    И более того, если презентация не в PDF, то она ещё и открывается криво.

                                                                                                                                    Если речь про pptx, то это чисто косяк Microsoft. У них уже лет семь багтрекер забит просьбами о встраивании шрифтов в файл презентации (самый популярный запрос), а они на это клали. Вроде недавно только какое-то шевеление пошло в эту сторону
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    Был недавно на одной глубоко технической типа-конференции, макбуков там было процентов 10-15. В основном тхинкпады, Dell XPS и HP какие-то. И Surface, ага.

                                                                                                                                    подтверждаю, точно такое же наблюдение.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Интересно, если бы у chairman-а был бы мак, то в очереди на открыть документ стояла бы другая половина?
                                                                                                                                      (:
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        У Dell XPS точно также нет разьема RJ45, так что либо вайфай, либо переходник.
                                                                                                                                        Интересно, почему еще нет гневных статей про него?
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Потому что вокруг него нет такого культа.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            Ага, то есть чисто субъективные причины, почему люди заламывают руки из-за косяков эпла, и молчат по поводу косяков в продуктах других производителей, ок.
                                                                                                                                            А я уж собрался перечислять все, что сделано криво и через задницу в моем самом любимом делл XPS.
                                                                                                                                      • +1

                                                                                                                                        Периодически бываю в московских R&D офисах Huawei, Samsung — не увидел ни одного мака. Ноутбуками люди не пользуются — на рабочих местах только десктопы, операционная система — Windows, средство разработки — Visual Studio.

                                                                                                                                        • –3
                                                                                                                                          Так я имел в виду нормальных инженеров, которые пишут софт под юникс, а не галерных гребцов :)
                                                                                                                                          У нас, очевидно, разные выборки, нет смысла спорить, мы друг друга все равно не убедим, я думаю :)
                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            Так R&D — это обычно как раз-таки не галеры, а именно продуктовые компании.
                                                                                                                                            Не знаю, почему у автора такой расклад, но у их конкурентов, в тех офисах разработки где я был, инженеры там пишут именно под таргеты unix-like OSes (а на рабочих станциях распределение по осям примерно 50/50, кто к чему привык).

                                                                                                                                            И да, маков тоже почти нет (даже в офисе в долине). По конференциям (я буквально вчера только с BlinkOn из гугла приехал) распределение примерно такое же, как заметили выше — макбуков примерно 10-20%, не больше.
                                                                                                                                        • +1
                                                                                                                                          Вы меня, должно быть, ребячите, да?

                                                                                                                                          Ну, что вы! Я, честно говоря, даже не подозревал, что этот глагол вообще употребляется в невозвратной форме. Пришлось залезть в Даля… Вряд ли я мог совершать с вами действие для которого в моём вокабуляре отсутствует понятийное гнездо ;)


                                                                                                                                          Зайдите (или посмотрите картинки в интернете) в офис любой успешной тех. конторы (яндекс, мейл, фб, гуголь, да даже микрософт) и посмотрите, на чем люди там работают

                                                                                                                                          А чего мне ходить? Я предыдущие 6 лет на маке отработал. Кроме как к неудобной дебильной клавиатуре претензий не было. Ну, мышку ещё сразу выкинул, но с мышами у меня особая история, поэтому я не в претензии. А вот после — в двух больших кровавых межконтинентальных энтерпрайзах — никаких гламурных макбуков. Но это не первого дивизиона компании, конечно. Но одна из компаний первого дивизиона в соседнем от меня здании. Я у них был. Маков много, но нет вот этих гламурных. Все предыдущих поколений. На них-то работать без проблем. А эти гламурные только для смузи. Но вы продолжайте судить по картинкам из интернетов.


                                                                                                                                          , но так и работа разная бывает.

                                                                                                                                          Ну, так человек много лет работал свою работу на маках и всё у него было. И тут, внезапно, оказалось, что у него работа стала неподходящей для новых маков и новой операционки. Ну, да, слишком мало гламура и совсем нет смузи. Мак создавался для домохозяек, но, случайно, стал удобным и для разработчиков. И это было действительно случайно, поскольку тенденция такая, что он перестал (или почти перестал) быть удобным для разработчиков и прочих инженеров. Ну, а для домохозяек стал ещё удобнее, конечно.

                                                                                                                                          • –1
                                                                                                                                            Ребячить — это от kidding :)

                                                                                                                                            А вот после — в двух больших кровавых межконтинентальных энтерпрайзах — никаких гламурных макбуков

                                                                                                                                            Ну видать разные у нас выборки :) я вот вижу, что в яндексе — ну процентов 80, в убере — вообще стандарт, даже в микрософте ну процентов 10 (не считая тех, кто пишет приложения под мак/иос).

                                                                                                                                            перестал (или почти перестал) быть удобным для разработчиков и прочих инженеров.

                                                                                                                                            Пока на другие платформы не портируют лучший в мире эмулятор терминала iTerm2, не перестанет, базарю!
                                                                                                                                          • +1

                                                                                                                                            Если вы зайдёте в офис инженерной компании, например, в Германии — то не увидите там в исследовательском, разработческом и производственном процессе "яблочной" продукции. Возможно, только кто-то из менеджмента выбьет себе айфон для связи и почты.


                                                                                                                                            Ну, знаете, такие мелкие фирмы, как Интел, БМВ, Аэробус и прочая шелупонь, продукцию которой потом под голубиным говном всякому быдлу прошивать придётся.


                                                                                                                                            Так что, да, avost вас ребячит, негодяй этакий.

                                                                                                                                            • 0

                                                                                                                                              Ага, а эти бездельники из фейсбука, убера, нетфликса и проч — эт вообще не инженеры, а так, перхоть необученная, смузехлебы бестолковые

                                                                                                                                              • 0

                                                                                                                                                А зачем вы мне приписываете то, что я не говорил?


                                                                                                                                                Это же вы начали делёж на нормальных разработчиков и всяких прочих унтерменшей.


                                                                                                                                                Ещё раз: масса инженерных разработческих отделов и фирм не используют мак-системы совсем — стали ли от этого менее профессиональны?