Дуров начал выплачивать гранты на разработку VPN и Proxy

    На своих страницах в VK и Telegram Павел Дуров поблагодарил за поддержку и объявил, что начал выплачивать биткоин-гранты администраторам Proxy и VPN. В рамках «Цифрового Сопротивления» он планирует потратить миллионы долларов из своих личных средств.

    Скриншот поста Павла Дурова в VK

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Как вы сейчас получаете доступ к Telegram?
    Поделиться публикацией
    Комментарии 408
      +15
      Ай, да молодца! Респектую!
        +4
        К сожалению всё выглядит так, что следующим выйдет запрет на использование VPN с уголовным преследованием. А такие вещи техническими методами не решат.
          +1

          Даже СССР, обладавший не в пример большими ресурсами, не мог задушить все.

            +5
            Административными способами — вполне запросто. Функции роскомпозора передают фсб, фсб сажает в неиллюзорные тюрьмы несколько тысяч активистов, и нету у вас больше никакой свободы слова (заразительный смех меметического сыродела)
              +1
              в худшем случае у нас СССР, но, повторяюсь, того ресурса, что раньше уже нет.
                +2
                У кого надо ресурс вполне себе есть. Чтобы давить людей сапогами не надо большого ресурса.
                  –1
                  Переезжаем в Беларусь? Там как то свободней и проще с ИТ
                    +1
                    Да как же. Там уже давно то, к чему наши только стремятся.
              +2
              «Запомните, Рошфор, нет такого народа, которого я не мог бы посадить в Бастилию».
              0
              Банкоматы объявят вне закона?
                0
                В банкоматах поставят всё по ГОСТу. А для простых смертных возможно нечто похожее на закон из ОАЭ, который я уже приводил (наши пользователи оттуда нам про него рассказали). Вкратце — там тоже работает «государственный фильтр для защиты пользователей от тлетворного влияния». В случае ежели кого спалят на использовании VPN в целях обхода этого фильтра — штраф до полумиллиона долларов США и до пяти лет тюрьмы. Приняли закон тихо, мирно и без шума.
                (PS: мне всегда интересно почему западные СМИ не объявляют тиранами руководителей этих стран. Вопрос конечно риторический)
                  0
                  По вашей ссылке штрафы почти в 4 раза меньше
                    0
                    Скорее всего Вы о нижней границе. Цитата:
                    AED500,000 (USD136,000) to AED2 million (USD545,000) at the higher end. This increase in potential liability has attracted a lot of speculation on how the amended law might be enforced.
              0
              +15
              Становится всё веселее и веселее. Хороший ход, эффектный, как минимум, эффективность будет видна позже. А пока РКН просто получил перчаткой по мордасам и будет вынужден попытаться ответить ковровыми борбардировками VPN и proxy-сервисов, в итоге под раздачу попадут все и вся. Больше ада богу ада, может дойдет до них?
                +3
                Сейчас из Google Play и App Store выпилят, вот будет грустно. Ну, хорошо что хоть веб-версии есть.
                  +1
                  А пойдет ли google на сотрудничество (для удаления из google play) после столь беспардонной блокировки их серверов?
                    +12
                    Я подозреваю что пойдёт.
                      +2
                      Тут тонкий момент. Какова доля России у Гугла? А каковы репутационные потери от сотрудничества со страной, которая только за последние несколько лет (с точки зрения типового нероссиянина) имеет Магницкого, Литвиненко, Допинг, Украину, MH17, Скрипалей, поддержку Асада в Сирии и откуда семья Брина вовремя эвакуировалась, за что он глубоко благодарен родителям?
                        0
                        Удалят-то только для России. Остальной мир и не заметит. Скорее всего не знают даже, что тут что-то блокируют.
                      +4
                      Повторюсь, что Apple в Китае молча выпилил из стора все VPN сервисы. Они будут выполнять как законы, так и некоторые убедительные просьбы.
                        0
                        Ага, зато гугл ничего не выпилил. Не похоже, чтобы они сильно расстраивались.
                          0
                          Так это потому что гугл уже выпилен в Китае полностью. В локальных телефонах даже Google Play не предустановлен. А вот яблоку есть что терять.
                            0
                            Я намекаю на то, что гугл не всегда был выпилен в Китае, просто они отказались выпиливать неугодные Китаю урлы в свое время. Тогда им было что терять.
                              +2
                              По моему гугл сейчас удяляет ссылки по запросам практически от кого угодно. А насчёт китайского рынка — хотят туда вернуться, еще как. С прошлого года налаживают туда мосты, и адаптируются под требования Китая по полной. Деньги они не пахнут.
                                0
                                Да как бы у меня на этот счет нету иллюзий, я это к тому, что истории известны разные прецеденты. Делать прогноз, как оно будет сейчас — я не берусь
                                  0
                                  Согласен, прогнозы дело неблагодарное. В случае Китая и США сейчас еще и не лучшие времена для отношений назревают.
                          +4
                          Всё таки учитывая ситуацию, РФ лучше сравнивать не с Китаем, а с государствами изгоями вроде КНДР или Ирана. Гугл и Apple сильно парятся над их просьбами?
                            0
                            LinkedIn давно выпилили и в Play Store даже через поиск его не находит из РФ.
                              0
                              Гугл находит его страницу на веб-версии Гугл Плея, но если вы залогинены, то там покажет «We're sorry, the requested URL was not found on this server.»
                            +2
                            Ну не следует сравнивать Китай и Россию. Хотя бы по размерам рынка. У них в одном Пекине как четверть всего населения России живет.
                              0
                              По размерам рынка конечно не стоит. Но законы стран они соблюдают, достаточно вспомнить перенос серверов в Россию. В Европе они тоже не раз уже попадали на штрафы и таки соблюдают правила.
                            +2

                            Вполне может пойти. Из гугл плея выпилили приложение для обхода просмотра рекламы при подключении вай-фай в московском транспорте.

                            0
                            Они могут заблокировать приложение для одной конкретной страны.
                            +2

                            А что в этом случае с альтернативными клиентами будет? Не получится ли их просто позаливать пачками на те же самые гранты, а они их будут удалять по месяцу каждый.

                              +4
                              Подозреваю что уж вот таких прям фанатов мессенджера будет заметно меньше с каждым заблоченным клоном.
                              +1

                              Сейчас идёт обновление клиента на версию 4.8.6, анонсированы автоматические обходы блокировок и автообновление клиента.

                                0
                                Где её только брать? Раньше на 4pda можно было скачивать, но теперь все ветки, связанные с телегой админы снесли или скрыли. В принципе, это повод выкладывать APK на своём сайте. Я, конечно, понимаю, договор с гуглом на гугломаркет и всё такое, но меня искренне удивляет и, откровенно, раздражает, что производители продуктов НЕ выкладывают свой софт (и контрольные суммы) для свободного скачивания НАПРЯМУЮ. Я не против репозитория, но, лично моё мнение — весь этот тренд идёт в как-то неправильном направлении.
                                  +2

                                  Брать конечно здесь
                                  http://www.apkmirror.com/apk/telegram-messenger-llp/

                                    0
                                    APKmirror уже получили письмо от РКН с рекомендацией удалить файлы с Telegram.

                                      0
                                      Много кто получил письма, но не факт, что большая часть получивших будет принимать какие-либо действия.
                                        0
                                        И как, выполнил рекомендацию?
                                      –1
                                      Обновился из PlayMarket, пока доступно.
                                        0
                                        У меня гуглоаккаунта нет)
                                        А все «скачиватели» подсовывают мартовскую версию, а не актуальную.
                                          +2
                                          Очень странно, что Дуров не выложил на сайте телеги прямую ссылку на apk, а только на маркет.
                                            +1
                                            А это, кажется, прописано в условиях договора с гугломаркетом — если есть приложение в магазине, то разработчик не должен его выкладывать на своём сайте. Особенно меня «радует», когда всякие банковские клиенты на сайте банка ссылаются на гугломаркет — банк как бы получается гуглу доверяет больше, чем себе. А у тех, у кого гуглоаккаунта нет начинает болеть голова где его брать. А когда ты его возъмёшь как понять, что он оригинальный — где взять цифровую подпись или хотя бы контрольную сумму? Это тоже ведь найти еще надо постараться. Как-то оно всё не так… Я не против доверия, но его как-то слишком много мне кажется)
                                              0
                                              Ну значит на сайте нужно выкладывать хотя бы историю версий и их контрольных сумм.
                                                0
                                                это, кажется, прописано в условиях договора с гугломаркетом — если есть приложение в магазине, то разработчик не должен его выкладывать на своём сайте

                                                WhatsApp точно так делает — у меня он именно напрямую, скачиванием .apk с сайта установлен.

                                                Кроме того, пару лет назад такой способ установки даже был до определённой степени «рекомендуемым». Я уже не помню всех подробностей, но по-моему, на сайте свежие стабильные версии появлялись раньше, чем на маркете и лаг был заметным.
                                                  0

                                                  А при чём тут "доверять себе"? Кто вообще будет качать apk с сайта банка и руками его ставить? И какие риски это за собой повлечёт? Конечно они доверяют гуглу.

                                                    0
                                                    Получается, если для России в гугл маркете приложения нет, то на русской версии сайта можно выкладывать? (чисто логическое рассуждение) А то какое-то однобокое соглашение получается.
                                                      0
                                                      Я в этом точно не уверен. WhatsApp, например, можно без проблем скачать с ихнего сайта. Но таких примеров — немного. В основном разработчики ПО выгружают почему-то исключительно в маркет.
                                              0
                                                0
                                                Или отсюда, тоже хранится много версий под разные устройства
                                                telegram.apk.cafe
                                                  0
                                                  В поиске «uptodown telegram» первая ссылка
                                                    0
                                                    Десктопную версию достать еще сложнее
                                                      0
                                                      На сайте самого Телеграма нет?
                                                      –1
                                                      4.8.6 собран под Android6++ шах и мат 50% пользователей Андроид. Хотя, у меня пока что «волшебным образом само работает».
                                                        0
                                                        Статистики показывают что версии ниже шестой занимают около 30% рынка, и это включая бесчисленные TV-приставки и прочие домашние планшеты-читалки.
                                                          0
                                                          4.8.6 собран под Android6++


                                                          Чиво? У меня MIUI 8 на адрюхе 5.1.1, нормально сегодня телега на эту версию 4.8.6 обновилась. Не дезинформируйте уважаемую публику.
                                                            0
                                                            Подождите, вот только сегодня поставил 4.8.6 из гугл плей на Андроид 4.3 О_о
                                                          +1
                                                          В случае с Android это не страшно, можно ведь из apk поставить. В случае с iOS это самая эффективная блокировка, с джейлом мало кто заморачиваться будет, да и вроде на последние версии его нет.
                                                            +2
                                                            Никакой джейл не нужен. Если приложение было загружено ранее, то его можно скачать любой момент из специального раздела стора. Если нет, то достаточно создать аккаунт, указав другую страну.
                                                              0
                                                              Смена страны у меня не работала ни на Android, ни на Appstore. Нужно было приложение, которое недоступно в России, после смены страны на США оно оставалось также недоступно. В итоге выдернул сам apk и поставил через него. Через VPN не пробовал, возможно вместе со сменой IP это бы сработало
                                                                0
                                                                на домашнем роутере включил американский впн, зашел в гугломаркет, скачал что надо было, выключил впн
                                                                  0
                                                                  У меня через VPN не показывает LinkedIn, например. Привязка к региону по аккаунту — стоит залогиниться, и даже через браузер вместо страницы показывает «недоступно».
                                                                  0
                                                                  Google блокрует по IP, а Apple по стране в настройках аккаунта.
                                                                  0
                                                                  Ещё можно просто подписать приложение сертификатом корпоративного разработчика и поставить его в обход App Store, как делают некоторые китайские «пиратские магазины».
                                                                    0
                                                                    Там вроде Push работать не будут.
                                                                  0
                                                                  В AppStore можно без проблем создать аккаунт, указав любую страну. Я сам активно пользуюсь двумя аккаунтами: США и Российский.
                                                                  0
                                                                  Он есть в F-droid ещё.
                                                                    0
                                                                    Гугл не станет удалять Телеграмм, он его заблокирует для РФ =) Были уже прецинденты, вроде, если я нечего не путаю. Т.е. пуши через гугл приходить будут, а вот в сторе для РФ телеги не будет
                                                                    +1
                                                                    +2
                                                                    А как присоединиться?
                                                                      +4

                                                                      очевидно, завести собственный публичный proxy/vpn

                                                                        +2
                                                                        И Дуров магически постучится в телеграмм?
                                                                        А на самом деле я думаю со временем всё прояснится.
                                                                          +1

                                                                          почему магически? Он же сможет определять айпишники, с которых поступает больше всего прокси-трафика (ну или придумает какую-нибудь другую метрику, чтобы не накручивали), после чего наградит победителей. А верификацию айпишников, думаю, можно делать по образцу letsencrypt

                                                                      +2
                                                                      Надо голосование: как вы используете nuget, он ведь теперь тоже недоступен
                                                                        +1
                                                                        Там есть воркэраунд с добавлением в хосты запасного ip.
                                                                          +1
                                                                          Временное решение от суппорта: добавить строчку в файл :\Windows\System32\drivers\etc\hosts
                                                                          72.21.81.200 api.nuget.org
                                                                            0
                                                                            хм. вполне себе доступен, без proxy/ vpn и другого шаманства
                                                                              0
                                                                              Подозреваю, nuget не работал из-за Azure.

                                                                              azure.microsoft.com/en-us/status/history
                                                                              +35
                                                                              Дуров молодец, с террористами из роскомпозора нужно бороться!
                                                                                +1

                                                                                Откуда у него столько денех?

                                                                                    +6

                                                                                    Эээ… Вообще-то это немножечко не его деньги. У вас логика как у прораба, который получил предоплату для своей бригады, и даже не приступив к работе, вдруг решил, что он богат.

                                                                                      +1
                                                                                      Это тоже самое, что IPO — раздача долей компании за деньги. Деньги тратятся на развитие. Сейчас самое важное в развитии — выйти из-под блокировок.
                                                                                    0
                                                                                    Как я понял, выдавать он собирается криптовалютой.
                                                                                    Ну и кроме всего прочего телеграмм работал до сих пор чисто на его собственные деньги.
                                                                                    П.С.: если забыли, то Дуров купил 2000 биткоинов в 2013 году
                                                                                    +12
                                                                                    Не хватает опции «Я не живу в РФ и мне безразличен РКН». «Воздержаться» — это недостаточно конкретно…
                                                                                      +9
                                                                                      Тогда за одно и опцию «Я не использую Телеграм»
                                                                                        +4
                                                                                        Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
                                                                                        Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
                                                                                        Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
                                                                                        Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.
                                                                                          –4

                                                                                          А это тут при чем? Вот я не использую Телеграм. Не потому что его блокируют, а просто не использовал и не использую, он мне не нужен. Или все, кто им не пользуется, враги свободы?

                                                                                            +16

                                                                                            Когда заблокируют ваше средство связи уже за вас никто не заступится. Так понятнее?

                                                                                              +10
                                                                                              Человек просто его не использует и хочет поучаствовать в голосовании. Чего вы перегибаете то?
                                                                                                +12
                                                                                                Вы не поняли человека. Я тоже не использую телеграм. Но у меня крайне негативное отношение к его блокировке. И это не связано с тем, что полинтернета заблочили — у меня всё «окей», но я осознаю, что это очень шаткое «окей».

                                                                                                Так может каждый просто сам своей головой подумает, что делать дальше? Сюда можно не писать, это контрпродуктивно — можно просто пойти и сделать.
                                                                                                  0
                                                                                                  А голосовать-то как!?
                                                                                                  +5

                                                                                                  Нет, так мне тоже непонятно какое отношение имеет это к чисто техническому моменту — отсутствию актуального для многих пункта в голосовании этой статьи.
                                                                                                  Вы даже не знаете мою позицию по отношению к РКН и его действиям, к текущей политической ситуации в стране вообще и к ситуации с Телеграмом в частности, я ее нигде никак не обозначил. Но не беда — сами придумали, тут же осудили и заминусовали. Браво, гиктаймс.

                                                                                                    +1
                                                                                                    Вы же не думаете что это элитное общество людей достигших сансары?
                                                                                                      0
                                                                                                      А такие есть вообще?
                                                                                                        0
                                                                                                        Ну если вы проведете специальный отбор, лично оценивая кандидатов, то скорее всего 95% из них окажется полными идиотами несущими ересь и ахинею в глазах 5% остальных :)
                                                                                                  0
                                                                                                  Интернет блокируют для всех, а не только для пользователей Телеграм.
                                                                                                    +1

                                                                                                    Да у Вас талант к глубокому анализу ситуации.

                                                                                                0
                                                                                                Очевидно, что блокировки Амазона касаются и тех, кто не использует Телеграм.
                                                                                                +2
                                                                                                Подозреваю, что проголосовавшие за вариант «Все и так волшебным образом работает», сделали это не из этой страны.
                                                                                                  +1

                                                                                                  Да нет, из этой. Теле2, мегафон, билайн — на всех моих операторах только вчера вечером был небольшой перебой.

                                                                                                    +2
                                                                                                    Именно поэтому и нужно разделение — могущиее пострадать резиденты РФ и те, у кого все работает лишь потому, что они волшебным образом в РФ не находятся
                                                                                                  +15
                                                                                                  После нескольких дней бесславной войны с мессенджером и блокировки миллионов IP-адресов по всему миру РКН заявит, что исчерпал все «мягкие средства воздействия», применит тяжёлую артиллерию и порекомендует Царю отключить Россию от глобальной сети раз и навсегда.
                                                                                                  И запестрят отечественные СМИ сообщениями «Мы боролись с террористами, наркоманами и педофилами всеми силами, но заокеанские враги нам постоянно мешали, поэтому в целях защиты граждан России мы отключим их от Интернета и посадим на цепь».
                                                                                                    +9
                                                                                                    Надеюсь хотя бы это заставит поднять жопы граждан с диванов и начать что-тол делать.
                                                                                                    Хотя о чем это я. Не заставит конечно же.
                                                                                                      0
                                                                                                      Я посмеялся. Первое предложение регулярно читаю тут раз в несколько месяцев по разным поводам.
                                                                                                        0
                                                                                                        А что, нужно еще больше поводов? Подождите немного, все будет, наше правительство позаботится об этом. Только это как было поводами, так и будет. Никто ничего не станет делать. Я не уверен что кто-то поднимет свою пятую точку даже если по их вине в стране начнется голод и массовые репрессии.
                                                                                                          0
                                                                                                          Согласен :)
                                                                                                            +1
                                                                                                            мне один пожилой человек популярно как-то так объяснил: «я помню хлебные очереди в 47-м. Я помню гнилую картошку и берёзовый сок на полках в пустых магазинах в конце СССР. Сейчас я каждый день ем свежее мясо. Я вижу и крах образования, и произвол охранки и повсеместные воровство и ложь — но МЯСО — перевешивает.»
                                                                                                            Не всё так просто.
                                                                                                        +3
                                                                                                        Чёт вы не в духе текущей пропаганды вещаете.
                                                                                                        Организуют на трансграничных магистралях чтот типа BGP флуда, дождутся, когда там их отключат, а потом скажут «Вот видите! Злой Запад отключил нас, но мы готовились!».
                                                                                                          0

                                                                                                          Согласно политологии люди на улицы выходят не когда становиться плохо, а когда "низ пирамиды" удовлетворен. Но как видите, потребности в участии социальном нет, значит у людей не реализована потребность в уважении или более нижние слои.


                                                                                                          и да, а вы когда последний раз на митингах были? Ну, просто чтоб понимать, что вы не требуете от других того, чего сами исполнить не готовы.

                                                                                                            0
                                                                                                            А когда митинги вообще что-то решали?) Они так же правительством контролируются, да и… создаются частенько тоже. ;)
                                                                                                              0

                                                                                                              они могут. И в принципе используются для конкуренции внутри системы политических элит. Там все таки монстры друг-друга подсиживают да пожирают. Митинги важны в условиях поломанной обратной связи. Для верхушки это инструмент борьбы, для нас — способ получить кусочек от своих интересов.

                                                                                                                0
                                                                                                                Ну у нас все митинги, увы, были этой элитой и созданы. Простому народу отвороты повороты дают даже на митинг 10-ти лиц, особо не вникая в причины. :/ Я уж молчу, если митинг политический. Трудно это, энергозатратно. Работающее население физически не сможет это провернуть, на это и рассчитывалось. Да и вообще, где там у них конкуренция? По-моему они все из одной кормушки едят и друг с другом солидарны.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  были этой элитой и созданы

                                                                                                                  если оно нам выгодно, хотя бы на словах — то не важно кем


                                                                                                                  По-моему они все из одной кормушки едят

                                                                                                                  вот именно. укусил соседа по кормушке — его долю хлебнул.

                                                                                                                0
                                                                                                                Например, в 2013 году после митингов вернули выборы мэра Москвы. Да, с муниципальным фильтром, но все равно лучше, чем назначение. Решили ставить видеокамеры на изб. участках. Снизили кол-во подписей для кандидата в президенты с 2 млн до 300 000 (но подвох с 5% порогом оставили).
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Контролируются и создаются только проправительственные митинги, на которые сгоняют бюджетников. Например, митинг против контроля интернета в Москве в авг. 2017 не был организован правительством.
                                                                                                                0
                                                                                                                Организуют на трансграничных магистралях чтот типа BGP флуда, дождутся,
                                                                                                                Слишком сложно для цирка.
                                                                                                                Просто рубанут, и скажут, что злой Запад отключил. Ну, как сейчас у Жарова Дуров виноват.
                                                                                                                +1
                                                                                                                мне кажется вы немного напутали кто кому «рекомендует» что то делать в нашей стране
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ну знаете, как чревовещатель на сцене общается со своей куклой? Вопросы друг другу задают, советуются, истории интересные рассказывают.
                                                                                                                +4
                                                                                                                Ничего себе схватка началась…
                                                                                                                  +4

                                                                                                                  Надо сделать опрос про обход блокировок безотносительно телеги, РКН уже давно сайты блочит и я был уверен что все обзавелись впн\прокси.


                                                                                                                  А Дурову респект.

                                                                                                                    +5

                                                                                                                    Не поверите, но многие не только не пользуется заблокированными сайтами, но и вообще думают что интернет это одноклассники и яндекс.
                                                                                                                    Мне вот по работе приходится людей убеждать, что блокировка телеграма не сделала его использование нелегальным и к ним не выедут как только они нажмут на ссылку с прокси.

                                                                                                                      +3
                                                                                                                      блокировка телеграма не сделала его использование нелегальным и к ним не выедут

                                                                                                                      пока что всё действительно так
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Уже и маму научил пользоваться, даешь тотальную компьютерную грамотность среди населения!
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Надеюсь, физическую безопасность себя и своих близких он последнее время сильно повысил?
                                                                                                                      А то эти ребята, может в интернет-технологиях и не очень волокут, но арсеналом эпох предыдущих пользоваться умеют и не брезгуют.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        На фоне того что происходит, нужно быть уж совершенно конченым чтобы что сделать Дурову на физическом уровне. Это слишком показательно и реально только самый глупый не догадается кто это сделал.
                                                                                                                          +4
                                                                                                                          ответят «провокация!!1» и всего делов.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            И получат порцию очередных банов по всем фронтам. :)
                                                                                                                              +2

                                                                                                                              Так это им только на руку, дополнительные поводы покричать "Мы же говорили вам — вокруг одни враги!", заблокировать еще пяток "вражеских" и "террористических" сервисов, ускорить отключение страны от мирового инета, обложить пошлинами покупки россиян в зарубежных инет-магазинах, и т.д. по списку.

                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Когда в России отключат интернет, обкладывать пошлинами Покупки из зарубежных магазинов уже будет не нужно. Кроме православных ничего не будет доступно.
                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                  Когда отключат интернет — тоже придумают что-нибудь. К примеру обложат пошлинами покупки импортных товаров в любых магазинах :) Разумеется, в целях стимулирования развития отечественного производства.

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    ну они и так уже обложены, если приехали через таможню легально. другое дело что это слабо помогает отечественным производителям, т.к. у них еще куча проблем помимо иностранных производителей
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  За Русал они уже порадовались?
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Алюминий — товар лёжкий, цены на него от этого как раз скакнули, заводы сейчас прикупит кто-нибудь из своих дёшево. Пролетели только владельцы акций — в т.ч. иностранные (которые заведомо знали, что игра на бирже — завсегда небезрисковая).
                                                                                                                                    Не столь всё очевидно, как на первый взгляд.
                                                                                                                              +5

                                                                                                                              "Это слишком показательно и реально только самый глупый не догадается кто это сделал."
                                                                                                                              А если это и есть цель?
                                                                                                                              Тут намедни журналист из окна вышел, ну вообще без причин, просто так. Ну подумаешь, написал что-то про Сирию и наш контингент там.

                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Ну судя по тому как разыгралась буря. То боюсь, что скоро даже того кто напишет слово «телеграм» будут жучить, не говоря уже о тех людях что затронули тему сирии и всё такое. Кто-то просто уже не может контролировать весь тот поток нечистот, который скопился. И эта несостоятельность очень показательна на затыкание журналистов и блокирование всего и вся. Это печально на самом деле, что такое происходит.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  даже того кто напишет слово «телеграм»

                                                                                                                                  Ооо, я даже представляю как это будет: «Телеграм, запрещенный в РФ мессенджер»
                                                                                                                                +1

                                                                                                                                Это сарказм?

                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Литвиненко, Скрипаль, Политковская, Магнитский, Немцов с вами не согласньі.
                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                  Ага, особенно Скрипаль, отравленный суперопасным отравляющем веществом. Вот уж не думал, что этот бред и до ГТ доберется.
                                                                                                                              +7
                                                                                                                              Эта блокировка адресов Amazon все больше убеждает в том, что все может закончится блокировкой всех серверов, которые находятся за пределами РФ.
                                                                                                                              Закон о «необходимости хранить данные в пределах страны» намекает на подобный исход ситуации…
                                                                                                                                +6
                                                                                                                                Я вам принес топовые комменты к этой новости на риа.ру:
                                                                                                                                Безопасность страны важнее пустого и никчёмного трёпа в телеграм.
                                                                                                                                а это уже прямое руководство к действию для ФСБ, отдела «К», отдела «Э», ФСКН и прочим службам, призванным противодействовать внешним угрозам безопасности РФ.
                                                                                                                                  +10
                                                                                                                                  ФСКН особенно.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Еще немного иронично то, что ФСКН не существует года два как.
                                                                                                                                    +16
                                                                                                                                    В современном мире безопасность страны напрямую зависит от её технологического лидерства. Последние лет десять правительство РФ делает всё, чтобы усилить нашу отсталость в этой области.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Ну, может они думают, что если достаточно продвинутся в развитии отсталости, то можно будет претендовать на статус неконтактного народа? И запрещено будет нас трогать каким-нибудь уставом ООН, можно будет только наблюдать с вертолетов.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Сафари?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Заповедник.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      И даже похоже что это не кремлеботы, а реальные люди, так как анонимные источники сообщают что команды «топить телеграм» пока не поступало.
                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                      Действия роскомпозора дали мне очень яркую ассоциативную картинку: стоит многоквартирный много национальный дом, в подъезде РФ снимает квартиру некто господин Д. Г-н Д. занимается весьма полезной деятельностью — разносит новости, шифрует письма и т.д. Большому брату подъезда это не нраву, он сначала требует прописку г-н Д., потом удалять неудобные ББ новости, требует доступ к письмам жильцам подъезда. Д. идёт в отказ. Карательный орган ркн, голосом Альянса (Hl2) требует :Гражданин! Вы обвиняетесь во множестве нарушений, немедленно прекратить уклонение и выслушать приговор! Д. молчит. Ркн выводит артиллерию с пьяными наводчиком и начинает лупить по всему подъезду. Последствия — многие квартиры разрушены квартира Д. тоже, но Д. продолжает оказывать свои услуги. Вот так.
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        стоит многоквартирный много национальный дом, в подъезде РФ снимает квартиру некто господин Д.
                                                                                                                                        Ваша картинка не верна. Правильнее так:
                                                                                                                                        Стоит много этажный дом. Им из-за границы приходят письма, с зашифрованными посланиями. ББ сначала требует ключ, для чтения писем, получая отказ начинает ломать почтовые ящики, разбивать лампочки в подъезде и как выяснилось ломать витрины в магазинах на первом этаже.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Гражданин! Вы обвиняетесь во множестве нарушений, немедленно прекратить уклонение и выслушать приговор!

                                                                                                                                          image
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Таки, где я могу взять свою долю записываться? Поднять прокси не сложно, аренда хостинга в два клика, в каком окошке попросить денег на оплату? В минус этим заниматься не готов, но если реально найдутся средства на оплату хостинга — запросто присоединюсь и копейки лишней себе не возьму.
                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                            Можно и не в минус. Многие облака дают бесплатный период, поднимайте прокси и рассылайте по контакт листу. Главное иметь смелость предоставлять услуги прокси.

                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                              Бесплатный лимит в Гуглооблаке — бесполезнен. Все американские и европейские айпишники уже в блоке, уже три сервера поднимал и все бестолку. Амазон тоже пролетает. Бесплатных пробных vps на do и подобных лоукостеров хватит на пару десятков клиентов, потом они упадут, а меня забанят за организацию ddos. Надо сервак стоимостью не меньше 200 баксов в месяц за виртуалку и еще столько же — на оплату кучи трафика, чтобы он держал канал и не падал от нагрузки. А я на такие траты не готов, увы… Но если Дуров реально спонсирует — то хоть прямо сейчас подниму и настрою прокси, это не сложно.
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                не меньше 200 баксов в месяц за виртуалку
                                                                                                                                                Где вы такие цены нашли? Серверы с безлимитным трафиком и 100 Мбит/с каналом можно брать по €3-€7 в месяц у большинства хостеров.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Для личного пользования этого достаточно, но я говорю о полноценном сервере, с парой многоядерных ксеонов, минимум 32 гига и тп. Который выдержит десятки тысяч пользователей. Иначе какой в этом смысл?
                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                    Антизапрет с 400000+ пользователями крутится на 6 VPS за €3-5 каждая. Суточный трафик — более 6 ТБ. Обычные VPS, c 1-2 ядрами и 2 ГБ RAM.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Ну, значит я плохо разбираюсь в рынке VPS, я вообще не настоящий сварщик. Просто посмотрел цены на DO. Если не секрет, где именно они находятся? Если секрет — то напишите в личку :) У меня остался только один запасной аэродром, ещё один буду завтра настраивать, но мало ли, кто знает аппетиты ркп, ещё пара надёжных хостеров не помешает.
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Использую VPS от OVH, Scaleway и ITLDC. Находятся все в разных странах Европы.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Спасиб :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Не нужен гигантский многоядерный сервер за 200 баксов. А нужны тыщи миллионов маленьких на несколько десятков пользователей типа как в топе lowendstock.com. Бота Дуров уже склепал для автоматического обновления прокси в настройках, осталось подключить к нему сервера от коммунити.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Я бы с радостью, но где это комьюнити, как к нему присоединиться и кто будет платить за хостинг? Настроить простейший прокси я асилю.

                                                                                                                                                              Кстати, хорошо бы подробные гайды для тех, кто только умеет делать копипасту команд в консоль, грамотно и понятно написанные. Это сильно увеличит количество тех, кто может поднимать серверы.
                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                Даже проще. Просто приготовить докер контейнер и обьяснить как задеплоить его в три команды (Только давайте без ко-ко-ко зачем докер сюда приплёл)

                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Говорят, есть тот же schors/tgdante2.

                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Еще Aruba Cloud начинается от 1€ в месяц. Собственно на нем и поднял для друзей.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Ага, потихоньку вношу в букмарки. Не знаю где начать, в Болгарии или Прибалтике :)
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Я в Италии взял. Из Питера не заметил разницы с обычным инетом)
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Я в Чехии. Как я помню, когда регал, 1€ было только в Италии и Чехии, там не всегда все тарифы доступны везде.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                >OVH
                                                                                                                                                                Сегодня их начали блокировать…
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Пенис.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                ВПС от Hetzner прекрасно ведет себя и в плане отличной сети, и производительности cpu и дисков.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                А есть где почитать про то, как устроен антизапрет?
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Вроде, нигде особо не писал.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            DO, машинка за 10$, 2.5k подключений, еще тыщщу вытянет.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        В таком случае, было бы неплохо опубликовать инструкцию, как анонимно поднять VPN/Proxy так, чтобы потом тебе не присылали письма счастья из РКН или не пришли дяди в форме. :)
                                                                                                                                                        «Это не для меня, это друг интересуется».
                                                                                                                                                        –3
                                                                                                                                                        image
                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                          Огромный респект Дурову! Молодец!
                                                                                                                                                            +8
                                                                                                                                                            Одними прокси-серверами и VPN мир не изменишь.
                                                                                                                                                            Многие системы Deep Packet Inspection умеют блокировать хосты внутри HTTP-прокси, часть также внутри Socks5. Прокси неустойчивы к блокировкам. Разумно создавать новые схемы обхода блокировок, которые сложно заблокировать.

                                                                                                                                                            Предлагаю асимметричную систему коммуникаций. Она сложная, будет работать только с UDP, но рабочая.

                                                                                                                                                            Даунстрим-трафик (от сервера Telegram к клиенту) отправляется с серверов Telegram с подменой исходящего IPv4-адреса на любой неиспользуемый, например, 3.3.3.3. Для пробива NAT, клиент отправляет UDP-пакет с фиксированным исходящим портом на фиксированный порт назначения на IP 3.3.3.3, и ждет ответа от серверов Telegram. Эта схема будет работать на большинстве NAT большинства провайдеров (в т.ч. в мобильных сетях).

                                                                                                                                                            Апстрим-трафик отправляется по другому каналу. Это могут быть публичные облачные сервисы с Domain Fronting (платить придется только за апстрим-трафик, экономия денег), могут быть оверлейные сети (например, Tor в режиме zero-hop).

                                                                                                                                                            Для получения новых настроек в случае свежей установки Telegram (без Push) можно использовать TXT-записи в DNS. Получить их можно любым доступным в интернете DNS-сервером, или через DNS over HTTPS/DNS over TLS через серверы Google, Cloudflare и других компаний.
                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                              Как-то сложно. Не проще https proxy, vpn с шифрованием, socks4a или на худой конец тор?


                                                                                                                                                              У меня вот возникла мысль сделать бытроразворачиваемый сервис с интуитивно понятной мордой для прокси \ впн на любом доступном хостинге. С ходу не нагуглил похожего.

                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                  Примерно. Только в идеале вообще без консольных команд, с GUI, доками на русском и встроенным обновляемым списком айпишников для разблокировки.

                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                DPI умеет инспектировать трафик в популярных стандартизированных протоколах прокси (HTTP, HTTP-Connect, Socks). Некоторые DPI делают это на любом порту, и заблокированные сайты так и останутся недоступными даже через прокси.

                                                                                                                                                                Tor заблокирован в некоторых странах, и, возможно, не удовлетворит требования к скорости работы Telegram со стандартными настройками, но я буду только за, если у Telegram появится свой onion service, к которому можно будет подключаться внутри Tor.

                                                                                                                                                                сервис с интуитивно понятной мордой для прокси \ впн на любом доступном хостинге

                                                                                                                                                                Посмотрите следующие проекты:
                                                                                                                                                                github.com/trailofbits/algo
                                                                                                                                                                github.com/StreisandEffect/streisand
                                                                                                                                                                github.com/Nyr/openvpn-install
                                                                                                                                                                github.com/sovereign/sovereign
                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Сейчас основная проблема таки в РФ. А здесь с тором пока всё более-менее. Гонял через него телеграмм — картинки грузятся долго, в остальном всё отлично.

                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                  И вообще, если у вас есть идеи, можете помочь мне с GoodbyeDPI, помочь разработчику ReQrypt (поддержка черных и белых списков была бы кстати), или можете самостоятельно что-нибудь сделать крутое, и запросить финансирование у Open Technology Fund.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Streisand? Куча VPN из коробки, поднимает с помощью Ansible. Скрипт развёртывания всё-таки слегка кривоват, иногда требуется доводка напильником после установки.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Много ли сейчас сетей пропустят через себя такой откровенный спуфинг? Что мешает блокировать source-адрес? DNS тоже весьма ненадежен в плане блокировок. Что будет с NAT'ом, когда за ним станет слишком дофига таких пользователей?

                                                                                                                                                                    Хотя это всё не сильно важно. Сейчас любая оригинальная идея будет работать. Чем больше будет решений и чем лучше они будут совместимы, в том числе, между собой — тем лучше. Не похоже, чтобы над блокировками работали грамотные специалисты (привет, 127.0.0.1)

                                                                                                                                                                    Из этого следует другой интересный момент. У текущей системы полно изъянов, исправить которые будет весьма накладно экономически.
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      Из домашних — немного, но раз у Telegram есть свои сети, то и есть серверы в IX'ах, а они часто не фильтруют.
                                                                                                                                                                      Это просто одна из идей, как по мне, довольно веселая. Ведь можно, например, рассылать пакеты с IP-адреса Роскомнадзора, и они будут только злиться.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Апстрим-трафик отправляется по другому каналу. Это могут быть публичные облачные сервисы
                                                                                                                                                                      Ну и зачем столько сложностей, если принцип блокировки абсолютно не меняется — берём все IP-адреса, на которые клиент отправляет пакеты, и заносим их в реестр.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        …и занесете в реестр google.com, например. Не сторонние сети, а именно IP-адрес google.com.

                                                                                                                                                                        Например, Domain Fronting у Google App Engine реализуется следующим образом: программа выполняет подключение на IP-адрес google.com, полученный из DNS-запроса на google.com, с TLS SNI google.com. Внутри TLS-сессии отправляется HTTP-запрос с хостом, который предоставляет Google App Engine, вида *.appspot.com.

                                                                                                                                                                        Провайдер видит только обращения к DNS google.com, подключение к IP-адресу google.com и установление HTTPS-сессии с google.com. То, что на самом деле запрос предназначен к приложению в Google App Engine, провайдер не знает.

                                                                                                                                                                        Попробуйте сами, на примере Microsoft Azure:
                                                                                                                                                                        Скрытый текст
                                                                                                                                                                        $ curl -v https://ajax.aspnetcdn.com/ -H "Host: meek.azureedge.net" 
                                                                                                                                                                        *   Trying 93.184.221.200...
                                                                                                                                                                        * TCP_NODELAY set
                                                                                                                                                                        * Connected to ajax.aspnetcdn.com (93.184.221.200) port 443 (#0)
                                                                                                                                                                        * ALPN, offering h2
                                                                                                                                                                        * ALPN, offering http/1.1
                                                                                                                                                                        * Cipher selection: PROFILE=SYSTEM
                                                                                                                                                                        * successfully set certificate verify locations:
                                                                                                                                                                        *   CAfile: /etc/pki/tls/certs/ca-bundle.crt
                                                                                                                                                                          CApath: none
                                                                                                                                                                        * TLSv1.2 (OUT), TLS handshake, Client hello (1):
                                                                                                                                                                        * TLSv1.2 (IN), TLS handshake, Server hello (2):
                                                                                                                                                                        * TLSv1.2 (IN), TLS handshake, Certificate (11):
                                                                                                                                                                        * TLSv1.2 (IN), TLS handshake, Server key exchange (12):
                                                                                                                                                                        * TLSv1.2 (IN), TLS handshake, Server finished (14):
                                                                                                                                                                        * TLSv1.2 (OUT), TLS handshake, Client key exchange (16):
                                                                                                                                                                        * TLSv1.2 (OUT), TLS change cipher, Client hello (1):
                                                                                                                                                                        * TLSv1.2 (OUT), TLS handshake, Finished (20):
                                                                                                                                                                        * TLSv1.2 (IN), TLS handshake, Finished (20):
                                                                                                                                                                        * SSL connection using TLSv1.2 / ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384
                                                                                                                                                                        * ALPN, server accepted to use h2
                                                                                                                                                                        * Server certificate:
                                                                                                                                                                        *  subject: CN=*.vo.msecnd.net
                                                                                                                                                                        *  start date: Mar 30 17:48:56 2018 GMT
                                                                                                                                                                        *  expire date: Mar 30 17:48:56 2020 GMT
                                                                                                                                                                        *  subjectAltName: host "ajax.aspnetcdn.com" matched cert's "*.aspnetcdn.com"
                                                                                                                                                                        *  issuer: C=US; ST=Washington; L=Redmond; O=Microsoft Corporation; OU=Microsoft IT; CN=Microsoft IT TLS CA 2
                                                                                                                                                                        *  SSL certificate verify ok.
                                                                                                                                                                        * Using HTTP2, server supports multi-use
                                                                                                                                                                        * Connection state changed (HTTP/2 confirmed)
                                                                                                                                                                        * Copying HTTP/2 data in stream buffer to connection buffer after upgrade: len=0
                                                                                                                                                                        * Using Stream ID: 1 (easy handle 0x559d9a9d1200)
                                                                                                                                                                        > GET / HTTP/2
                                                                                                                                                                        > Host: meek.azureedge.net
                                                                                                                                                                        > User-Agent: curl/7.55.1
                                                                                                                                                                        > Accept: */*
                                                                                                                                                                        > 
                                                                                                                                                                        * Connection state changed (MAX_CONCURRENT_STREAMS updated)!
                                                                                                                                                                        < HTTP/2 200 
                                                                                                                                                                        < accept-ranges: bytes
                                                                                                                                                                        < content-type: text/plain; charset=utf-8
                                                                                                                                                                        < date: Tue, 17 Apr 2018 17:45:30 GMT
                                                                                                                                                                        < last-modified: Wed, 11 Apr 2018 16:22:37 GMT
                                                                                                                                                                        < server: ECAcc (arn/4596)
                                                                                                                                                                        < x-cache: HIT
                                                                                                                                                                        < content-length: 38
                                                                                                                                                                        < 
                                                                                                                                                                        I’m just a happy little web server.
                                                                                                                                                                        * Connection #0 to host ajax.aspnetcdn.com left intact
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          То есть, достаточно использовать обычный TCP-коннект на google.com.
                                                                                                                                                                          UDP и странные адреса вроде 3.3.3.3 — не нужны.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Трафик на популярных облачных серверах очень дорогой, по сравнению со своими серверами.
                                                                                                                                                                            К тому же, только сегодня Google отключила Domain Fronting.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Есть и другая идея — забугорным десктопным клиентам показывать плашку «мы — против цензуры, хотите помочь нам?» и при клике на «Yes» через UPNP открывать порт во внешку. Когда накопится достаточное количество таких хостов, через пуши плавненько раздавать их клиентам как relay-сервера.

                                                                                                                                                                        (Конечно, куча проверок на доступности хостов и тд, тут сама идея описана)
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          И к таким героям приедет пативэн, как к богатову.
                                                                                                                                                                          Довольно рисковая нынче затея выпускать через себя трафик рандомных людей.
                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                            Таки к забугорным людям. И конкретно протокол телеграмма.

                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Есть люди которые не бояться, ради идеи (наверное ради идеи — лично с ними не знаком), выходные ноды тора держат.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Одними прокси-серверами и VPN мир не изменишь.

                                                                                                                                                                            Мне кажется, что во всем этом процессе сейчас не так важно выживет ли телеграм в россии или нет, а важно то как долго он продержится и, как следствие, сколько людей увидит — поймет абсурдность текущего механизма работы роскомнадзора.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              В России пока нет столько DPI, способного переварить весь трафик. Внедрение ее стоит больших денег, при этом для Дурова смена формата шифрования, чтобы не попасть под сигнатуры, будет стоить гораздо меньше.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              а где вариант «иное»? я в России, у меня ни прокси, ни впн, и работает всё не волшебным образом, а по вполне определённой причине. что мне выбирать?
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Интересно, а что было бы если vigruzki.rkn.gov.ru внезапно перестал бы работать? Ну так, совершенно случайно…
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Нет, просто нужно добавить в vigruzki.rkn.gov.ru адрес vigruzki.rkn.gov.ru. Ну так, чисто случайно. И навечно.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Заодно и адреса правительственных почтовиков.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Да всё, начиная с госуслуг и сбербанка и заканчивая сайтом кремлина. Мне кажется, это создало бы некоторые неудобства для экономики и вызвало бы некоторое удивление в массах. Возможно, даже начали бы раздаваться отдельные робкие вопросы. Но, как ни парадоксально, в таком случае сами выгрузки блокировать не надо.