Роскомнадзор снимает блокаду. Пострадавшие могут подавать в суд

    Сегодня около 15:00 инженеры Роскомнадзора удалили из реестра три крупные подсети:

    • 52.192.0.0/11 — Amazon (2 097 152 адресов)
    • 54.160.0.0/12 — Amazon (1 048 576 адресов)
    • 91.121.0.0/16 — OVH SAS (65 536 адресов)

    Количество IP-адресов сразу уменьшилось более чем на три миллиона: с 17,8 млн до 14,6 млн. Роскомнадзор официально объявил, что в ближайшее время намерен разблокировать и остальные подсети хостинг-провайдеров, «чтобы избежать ограничения доступа к добропорядочным интернет-ресурсам».

    Интернет-сообщество может вздохнуть с облегчением. На 13-е сутки блокада наконец-то снимается. Зарубежные облачные сервисы понесли убытки, но выдержали давление и отказались сотрудничать с Роскомнадзором. Мессенджер Telegram пережил трудный период и сохранил пользователей. Сам Роскомнадзор подвергся порке от СМИ и многих чиновников.

    У регулятора не осталось другого выхода, кроме как сдаться.

    Можно надеяться, что в ближайшее время большинство интернет-сервисов заработает без сбоев.

    Роскомнадзор заявил, что продолжит регистрировать отдельные IP-адреса, которые использует мессенджер Telegram — и блокировать их по одному. Но известно, что это не помешает работе мессенджера. Судя по всему, Telegram изначально рассчитывал именно на такой режим работы Роскомнадзора, а ковровые блокировки огромных подсетей стали неожиданностью для всех.

    Таким образом, блокада Рунета официально снимается. Она продлилась с 16 по 28 апреля 2018 года. Это наверняка станет значительным событием в истории Рунета и, может быть, удостоится отдельной статьи в Википедии.

    Можно отметить хэппи-энд — счастливое окончание этой истории и позорное отступление неуклюжего регулятора. Как сказал глава Федеральной антимонопольной службы (ФАС) России Игорь Артемьев, «государство не может позволить себе садиться в лужу, и это очень печально…»

    Кроме «севшего в лужу государства», в проигрыше остались и многочисленные российские компании, у которых на протяжении 13 дней сайты работали со сбоями. Из-за неуклюжих действий Роскомнадзора им пришлось терпеть убытки и платить неустойки контрагентам. Но есть надежда, что регулятор компенсирует убытки.

    Исковое заявление в суд на Роскомнадзор


    Юристы «Роскомсвободы» подготовили форму искового заявления для подачи со стороны организаций в отношении неправомерных действий надзорного ведомства.

    «Мы до сих пор получаем жалобы на недоступность веб-ресурсов предпринимателей, бэкенда мобильных приложений и сторонних сервисов, которые использовались российским бизнесом и некоммерческими организациями для осуществления собственной профессиональной деятельности. По предварительным подсчётам, подобные действия привели к многомиллионным убыткам и парализовали деятельность множества российских организаций, — сказано в сообщении «Роскомсвободы». — Если ваша компания стала жертвой столь халатного исполнения Роскомнадзором своих полномочий и вы, ваши сотрудники, а также ваши клиенты лишились доступа к сайту или мобильному приложению, мы призываем вас защищать ваши права в суде и обжаловать действия РКН для признания действий надзорного органа незаконными».

    Если в суде будет доказана вина сотрудников ведомства, принявших решение о блокировке целых диапазонов сетевых адресов, насчитывающих миллионы IP, то истец может требовать возмещения убытков из казны Российской Федерации.

    Вот пошаговая инструкция, что нужно сделать компании, чтобы истребовать компенсацию убытков от действий Роскомнадзора:

    1. Скачать заявление, указать наименование организации, юридический и фактический адреса, внести сведения о сайте и заблокированных IP-адресах, распечатать, подписать и поставить дату;
    2. Подготовить принтскрины о недоступности сайта/приложения. Желательно, чтобы скриншоты были заверены 2-3 ответственными работниками Вашей организации;
    3. Подготовить принтскрин администраторской панели в ЛК регистратора домена с указанием сетевого адреса Сайта;
    4. Приложить (по возможности, если домен зарегистрирован у российских регистраторов) справку/сертификат о регистрации доменного имени;
    5. Приложить договор с хостинг-провайдером (либо платежные документы, подтверждающие оплату хостинга);
    6. Приложить распечатку страницы сайта Единого реестра с реестровой записью о блокировке IP-адреса, на котором находился Ваш ресурс;
    7. Приложить распечатку страницы сайта из личного кабинета Amazon Web Service, Google Cloud или другого сервиса, чьи облачные сервера оказались заблокированы в связи с включением IP адреса в реестр;
    8. Приложить статистику посещений сайта;
    9. Попросить Ваших пользователей/клиентов замерить, какие провайдеры и как именно ограничивают доступ к Вашему ресурсу с помощью инструментов OONI и Blockcheck, либо F-Droid. Инструкция для пользователей здесь. Это может пригодиться для дальнейшего доказывания факта массового ограничения доступа со стороны операторов связи;
    10. Направить экземпляр искового заявления в Роскомнадзор по адресу 109074, г.Москва, Китайгородский пр., д.7, стр.2. Оригинал почтовой квитанции необходимо будет приложить к иску;
    11. Оплатить государственную пошлину в размере 3 000 рублей по следующим реквизитам. Оплачивать необходимо с расчетного счета ИП/ООО. Оригинал платежного поручения (желательно с синей печатью банка) необходимо будет приложить к иску.

    Когда все документы и доказательства готовы, вы можете подавать иск в суд лично, почтой либо через систему электронной подачи документов.

    Инструкция для подачи иска в электронной форме:

    1. Зарегистрироваться на сайте электронной подачи документов в суд my.arbitr.ru (понадобится верификация через ЕСИА, т.е. Госуслуги);
    2. Выбрать во вкладке “Вид обращения” — Заявление о признании ненормативного правового акта недействительным, решений и действий (бездействий) незаконными (ст. 199 АПК РФ);
    3. Указать во вкладке “Заявитель” свои реквизиты;
    4. Выбрать во вкладке “Заинтересованное лицо” — Государственный орган и указать реквизиты Роскомнадзора;
    5. Выбрать во вкладке “Суд” — Арбитражный суд Москвы;
    6. Во вкладке “Документы” загрузить последовательно все документы;
    7. Проверить все сведения и загруженные документы и нажать “Отправить”, после чего документы уйдут в суд, а Вам на email поступит уведомление об этом.

    Кроме обжалования действий Роскомнадзора, рекомендуется направить жалобу в СК РФ и МВД РФ о проверке признаков состава административного правонарушения или преступления в действиях руководства Роскомнадзора. Юристы обращают внимание, что составление протокола по ч.2 ст.13.19 КоАП РФ (воспрепятствование работе сайтов в сети «Интернет») относится к компетенции органов полиции, а рассмотрение заявления в порядке ч.2 ст. 284 УК РФ — к компетенции Следственного комитета. Можно отправить также жалобу в ФАС в связи с нарушением ст. 15 Федерального закона «О защите конкуренции» от 26.07.2006 № 135-ФЗ в форме действий приводящими к недопущению, ограничению, устранению конкуренции.
    Поделиться публикацией
    Комментарии 421
      +24

      Мда, поняли что кувалдой тут не получится. Дуров конечно герой последней недели.

        +2
        Это для вас он герой, но довольно приличная часть России не очень поняла что это было. И на всякий случай устроили вуду

        www.youtube.com/watch?v=rSgd6jQekHQ
          +15

          "Отряды Путина" не стоит воспринимать в всерьез. ИМХО, организаторы просто используют незащищенный слой населения (пенсионеры) ради привлечения финансирования и собственного обогащения.
          На ютубе есть видео где они атаковали штабы Навального. Там же можно глянуть квартирку их лидера.

            0
            У меня однокурсник вот тоже не понял, специально у него спрашивал.
            На всякий случай, не пенсионер, 30 лет, кандидат наук, дописывает докторскую.
              +4
              Не помню автора высказывания про образованность инженера, которая никак не коррелирует с чудовищной дремучестью его убеждений. Но такое высказывание точно было.
                0
                Не сомневаюсь, просто пример привёл.
                  0

                  Причем тут убеждения? Он просто не понял, что это и почему это. Это не значит что он "за" или "против".

                    0
                    Как бы так вам ответить…

                    Не то, чтобы я пытался осуждать этого одноклассника. В тридцатник дописывать докторскую — само по себе о чем-то говорит. При этом человек запросто может совершенно не интересоваться происходящим в стране, подъезде или даже на собственной кухне: в конце концов, у него явно наличествуют другие интересы.

                    Вот только в области этого «совершенно не интересоваться» он будет чудовищно дремуч. Как я, к примеру, чудовищно дремуч в какой-нибудь филологии или общей алгебре. Это в данном случае скорее не осуждение, а характеристика, без какой-либо отрицательной коннотации.
                      0
                      А может он прочувствовал тщетность бытия?
                      Ну что такое Telegram, блокировки, интернет на фоне его эпохального исследования. Всё волны набегающие на берег и смывающие рисунки на песке.
                      Возможно через 5 лет уже никто не вспомнит обо всём этом. Как сейчас дети уже не знают про кассеты, а через 5 лет не будут знать про диски.
                      –3
                      Может он то как раз понял, поэтому и за Путина?
                      А то интересно получается: если за Путина, значит что-то не понял. Возможно человек просто интересовался жизнью в России в 90-х и умеет сравнивать.
                        +5

                        Да-да-да. Если не Путин, то кот.
                        Время нас рассудит.

                          +1
                          Возможно человек просто интересовался жизнью в России в 90-х и умеет сравнивать.

                          Сравнивать цену на нефть и курс рубля?
                            +2
                            В 90х мы наблюдали десятилетие нефти дешевле 20 долларов за баррель (иногда и почти до 8 доходила). Я думаю, что вряд ли бы Путинская РФ, с демонтированными институтами, которые в ельцинской РФ хоть плохо, но работали, просуществовала даже три года при таких ценах на нефть: она бы развалилась, и началась бы война всех со всеми, имхо. А в 90х даже голода не было.
                              –3
                              мы наблюдали десятилетие нефти дешевле 20 долларов за баррель
                              Что неудивительно так как российскую нефть запад получал за копейки.
                                +2
                                Лол, Вы хоть что-то читали о том, как работает фондовый рынок?
                                  0
                                  Расскажите поподробнее — как фондовый рынок работает? Если кто-то готов продавать по 20 — рынок должен его облагоразумить и предложить заявки на покупку по 40?
                              0
                              А кто-то жил в 90е (и 80е и 70е) и имеет понятия о тех временах больше, чем «интересовавшиеся».
                                –2
                                При этом средний возраст тех, кто поддерживает Навального и пускает самолетики за Дурова стремится к 15-ти годам. Т.е. это люди которые и не жили и не интересовались тем временем. Для них поднятие цен на последний айфон в 2 раза в рублевом эквиаленте — это уже полный «беспредел» власти.
                                  0
                                  Что примечательно, раньше(Ельцин, ранний Путин) рубль был функцией нефти — нефть упала, рубль упал. Нефть выросла, рубль как минимум не падает (или укрепляется), и уж как минимум начинается экономический рост — например, сейчас уже мало кто помнит, что экономический рост начался вовсе не при Путине, а при Прямокове (но тоже вряд ли из-за его заслуг, просто нефть стала расти)
                                  Так вот, раньше рубль был функцией нефти, а теперь нет! Теперь(прямо сейчас!) нефть дорожает, а рубль падает! Так что, может быть, мы ещё увидим доллар по 150 рублей, и нефть по 100, после вторжения ихтамнетов в Казахстан, Белоруссию, или куда-то ещё, и введения ЕС и США эмбарго на российскую нефть.
                                    +1

                                    Средний? Т.е. грамотность населения выросла так сильно, что "Хабр раньше, чем горшок"? Иначе средних 15 не будет никак (при этом их должно быть значительно больше количественно). Или про 15 лет — это трансляция ихз вашего мира фангтазий?

                            0
                            Ну не знаю, у меня в ленте, пару учёных поняли всё, один из комментов как это было примерно. Нас не касалось, работали, но стоило выехать с площадки где прокси, начался АДъ...
                              0
                              Это карма. Они наверняка единогласно голосовали за Путина, а сейчас получили результат.
                              –1
                              Справедливости ради, я когда-то тоже не интересовался политикой и новостями и мне было без разницы, что где происходит. Это же не значит, что я дремучий.
                                +1
                                Уже нет.
                                +1
                                Некоторые считают что живут в Стране Розовых Пони, окружённой Коварными Врагами, вынашивающими Ужасные Планы. Это счасто идёт в комплекте с верой в богов и гороскопы, боязнью ГМО и прививок, но иногда и как самостоятельное блюдо. Степени не всегда панацея (особенно в несявязанных областях).
                                +15
                                Сначала эти «Отряды Путина» из числа пенсионеров орут «Он нам и на… Не нужОн, етот Ваш ынтврнет», а теперь Дуров интернет сломал и они его фото сжигают. У меня нет слов.
                                  +6
                                  А разве они его сжигают за сломанный интернет? Я вообще не смог по видео понять в чём суть их претензий. Скорее всего, им просто сказали, что Дуров поддерживает террористов, наркоманов и педофилов.
                                    +22

                                    Им просто сказали: " Сегодня Дурова". Дальше они сами

                                      +5
                                      «Икстримизьм! Икстримизьм! Закрыть его! Сжечь! Чтоб не существовало!»
                                      Мне вот кажется эти милые бабульки сами неплохо так экстремят в данной видео ленте…
                                        +2

                                        Вот только этот экстремизм заказан нужным органом, а этот ваш ынтэрнет не нужОн.

                                        0
                                        Я вам сейчас расскажу как такое сатанинство происходит.

                                        Сидят нищие пенсионеры, смотрят господина Соловьева, услышали кодовую фразу «Дуров, телеграм, терорристы» и легли спать. Утром выходят на лавочки, обсуждают всякое из новостей и через какое-то время приходят общей повестке дня. В течение пару часов накручивают сами же себя до неистового состояния, еще через пару часов воплей пара самых продвинутых уже прибегает с распечатанными внуком листовками, истерия нарастает. Апогеем являются вот такие видосы.

                                        Через пол часа уставшие и довольные победой над мировым терроризмом
                                        и главным на сегодня врагом России Дуровым пенсионеры идут домой пить корвалол. Завтра новая повестка дня, новый Дуров и новые победы.

                                        Враг не пройдет.
                                          +3
                                          Достаточно посмотреть с какой яростью соседи крошат друг другу черепа за шум перфоратора. Или базарные торговки в гневе мутузящие обидчиц. Даже школьницы измывающиеся над травимыми соодноклассницами доходят до поножовщины и выжигании сигаретой на коже.

                                          Тупых и обидчивых довести до ярости как раз плюнуть.
                                            +1
                                            Там не ТВ, там какой-то местный чувак все это организовал. Нашел бабушек, и промыл им мозги, чтобы они думали, что спасают страну от врагов.
                                          +3
                                          Отряды Путина — это несчастные бабушки, которым промыли мозги и они искренне верят, что спасают страну. В документальном фильме есть интересный момент, где эти бабки обсуждают у кого какая пенсия (очень маленькая), а потом начинают топить за Путина.
                                            +2
                                            Когда человек чего-то не понимает, он ищет авторитетного мнения по каждому такому вопросу. Когда человек не понимает всё — авторитет будет скорее всего один.
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            0

                                            Этот ролик есть на канале Отрядов https://www.youtube.com/watch?v=UgObJgny2iM
                                            Ну или сами Отряды фейк https://www.youtube.com/watch?v=9g7GWZBLuw4

                                              0
                                              Эти «отряды» — реальные, какой-то местный краснодарский чувак их организовал. Они не только громили штабы Навального, они еще например собирали подписи под просьбой к Путину выдвинуться на новый срок: www.currenttime.tv/a/28598148.html
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  0
                                                  Илья Варламов — не сотрудник и даже не сторонник Навального. Я не понимаю, что вы хотели доказать его роликом. Какой-то блогер снял какой-то ролик, а при чем тут Навальный?

                                                  По Яндексу — пруфы будут?
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    0
                                                    дык Навальный их и финансирует.

                                                    Где пруфы, Билли? (с)
                                                    вон с Лидией Аркадьевной в итоге вскрылось что сами Навальные постановочные ролики снимали против себя же (пруфлинк я выше привел)

                                                    Я честно говоря не в курсе что там за ролики, но по указанному пруфлинку авторство у Варламова, у которого с Навальным совпадает в фамилии лишь четыре буквы. Каким образом вы свели двух людей в одну личность?
                                                    и с этими «отрядами» тоже рано или поздно вскроется то же самое

                                                    Интересно, «рано или поздно» это когда? Я посмотрел, что канал «Отряды Путина» публикует такие зашкварные видео уже пять лет с завидной регулярностью.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        0
                                                        по **набору** (не менее десяти) зашкварных видео из этого списка **имеется доказательство** постановочности (пруф выше)

                                                        Повторяю ещё раз: каким образом вы связали факт репостинга роликов Варламова на канале запутинцев с финансированием их Навальным?
                                                        Ведь вы не говорили что-то типа «не удивлюсь если...», вы твёрдо заявляли как установленный факт, цитирую ещё раз вас:
                                                        дык Навальный их и финансирует.

                                                        Нет, я серьёзно спрашиваю — как из скормленной Варламовым запутинцам Аркадьевны вы сделали вывод о финансовой причастности к ним Навального? КАК?! Это всё равно как по скормленной Шариём СБУшникам дезе делать вывод, будто СБУ финансируется Путиным… Логика одинаковая :)
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            +1
                                                            То есть у вас нет ни единого доказательства, что Варламов получал какие-либо деньги от Навального за ролики Аркадиевны, но вы твёрдо убеждены что он их таки давал, дааа?
                                                            То что персонажи в ролике те же что и в прошлый раз ..., распространяется по такой же схеме — заставляет задуматься что и в этот раз такой же постановочный фейк нам предъявляют что и в прошлый.

                                                            Таким образом, на основании того, что Аркадиевна — «засланный казачок» Варламова, вы сделали вывод, что все остальные — тоже? Ну по такой логике и вы сами — тоже агент Навального, хехе. Ведь вы поносите его точно как та Аркадиевна, те же методы!!1
                                                            Кто сейчас за этот ролик «отрядам» заплатил — не столь важно: Навальный лично, Варламов или Дуров — какая разница?

                                                            Разница в том, что вы делаете твёрдое утверждение, что лично Навальный платит этим запутинцам. И знаете ли, «серьёзные заявления требуют серьёзных аргументов». А у вас их просто нет.
                                                            С вами всё абсолютно ясно: вы проецируете свои убеждения на реальность, а не наоборот.
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                0
                                                                у меня есть доказательства что Варламов платил Лидие Аркадьевне

                                                                Я аж прямо загорелся. Ну-ка, давайте ваши доказательства. Когда, сколько, в каком виде? По каждому ролику отдельно или за все скопом?
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    +1
                                                                    А вы тупой, даа? :) То, что Аркадиевна «проект» Варламова, ещё не означает
                                                                    1) что она выступала за деньги
                                                                    2) говорила что ей давали, а не «авторский текст» собственного мнения (как бы одно другому не помеха)
                                                                    Единственный факт — что Варламов обеспечивал публикацию в ютубе. Всё остальное — ваши наглые, ничем не обоснованные инсинуации, пока не доказано обратного.

                                                                    Если у вас есть доказательства — публикуйте их, если у вас нет их — не делайте вид будто у вас они есть.
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        0
                                                                        за идею прямо противоположные друг другу вещи не говорят

                                                                        Если у человека крыша поехавшая — он и не такое может говорить «от чистого сердца» ;) (не берусь судить о конкретной личности Аркадиевны, не психолог)
                                                                        так что именно за деньги

                                                                        А как насчёт варианта, когда Аркадьевна троллит просто потому, что ей это нравится? :) Такое тоже может быть. Нашёл Варламов такую себе безбашенную старушку, и предложил ей устраивать свои концерты не для соседок, а для «всей страны». Что, невозможно?! Да нет, вполне себе возможно. И пока у вас нет доказательств какого-либо материального вознаграждения Аркадиевны за её участие в роликах — вы несёте бред, твёрдо заявляя что она получала деньги.
                                                                        участие в рекламе — именно говорить что дают.

                                                                        Нигде не говорилось ни Варламовым, ни самой Аркадиевной, что она говорила когда-либо что-либо, что не является её личным (авторским) текстом (мнением). И пока у вас нет таких доказательств — нельзя утверждать, что она говорила заказной текст. Я не отрицаю возможности этого, я говорю об отсутствии доказательств того или другого. А в отсутствии доказательств — нельзя говорить о чём-то как о факте. А не то, и существование Бога так «докажите».

                                                                        Вообще, «в цивилизованном обществе» Навальный и Варламов, да и сама Аркадиевна, могли бы просто подать на вас в суд за клевету и пустить вас по миру. Потому что с юридической точки зрения вы просто лжёте и не краснеете. К вашему счастью, эта троица ничего не слышала про вас и ваши инсинуации, да и страна не особо… цивилизованная. Тем не менее, всё же прекратите давать твёрдые голословные утверждения и начните давать осторожные «подозреваю» или «мне кажется». Потому что всё что вы говорите без каких-либо материальных доказательств — сугубо ваше личное мнение, и не надо его выдавать за доказанный факт.
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            0
                                                                            Вы прекрасно понимаете что целая совокупность маловероятных факторов здесь

                                                                            Вы просто недооцениваете масштабы выборки. В Краснодаре больше миллиона человек, не составит труда набрать не то что десяток — целую сотню таких бабок, готовых за бесплатно толкать речи. Так что тут дааалеко не «маловероятно». Именно поэтому «более вероятно», что вы толкаете враньё, что Варламов платил не то что бабкам из «отряды Путина», а и даже одной отдельно взятой Аркадиевне.
                                                                            Навальный уже отбыл бы срок наказания например за одну цитату

                                                                            А здесь вы опять нагло врёте: во-первых, это был вопрос к посетителям, во-вторых, если бы в этом вопросе было за что — его бы уже привлекли бы к уголовному преследованию, уж СК РФ непременно в курсе всех его высказываний. Если считаете, что это не так — пишите в СК.
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                0
                                                                                нет, это прямая цитата

                                                                                Очередная ложь. Ссылка на запись Навального: navalny.livejournal.com/487535.html
                                                                                Точная цитата:
                                                                                Поддержите ли лично Вы предложение об исключении Чеченской республики из состава РФ, строительству фортификационных сооружений по периметру новой границы и полному прекращению любых контактов с Чечней, включая въезд её жителей в РФ через третьи страны?

                                                                                Знаете в чём разница между вами и Навальным? Разница в том, что Навальный — юрист и формулирует свои слова в рамках закона, а вы — пустое трепло и ни в каких рамках не вписываетесь.
                                                                                Для того, чтобы приписать Навальному что-то вроде призыва к изменению государственного устройства (границ), нужно доказать, что он озвучил собственную позицию, как минимум. Но он лишь создал опрос посетителей, нигде не указывая своё отношение к поставленному вопросу.
                                                                                Даю хороший пример: известно, что нацисты в прошлом веке построили свою идеологию на евгенистических принципах превосходства одной расы над всеми другими. Согласны ли вы с их постулатами?
                                                                                Как видите, ни в первом утверждении (исторически верном), ни в вопросе к вам не содержится моей точки зрения. Таким образом, было бы глупо пытаться приписать мне что-то типа оправдания фашистской идеологии, но примерно такой глупостью вы тут и занимаетесь с Навальным.
                                                                                Налицо ваша полная юридическая безграмотность
                                                                                в устах политика и то и другое является изложением его политической программы

                                                                                и незнание логики (или неумение ею пользоваться).
                                                                                Вы выдаёте смешные и глупые выводы вида
                                                                                Варламов поддерживает Навального.
                                                                                Варламов утверждает, что вывел Аркадьевну на Динаева.
                                                                                Значит, Марат Динаев получает деньги от Навального!

                                                                                Это логика психически нездорового человека. Потому что отсутствуют однозначные логические связки, и не рассмотрены другие возможные варианты связей.

                                                                                За сим с ликбезом заканчиваю, разрешите откланяться — не имею дальнейшего желания с вами общаться.
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    +1
                                                                                    я выделил ключевое

                                                                                    Нет, ключевое вы выбросили. Это вырывание из контекста — грубая логическая ошибка или намеренный обман.
                                                                                    Между ними никакой разницы нет.

                                                                                    Есть, это вам скажет любой юрист.
                                                                                    оппонент Вам привел доказательства постановочности роликов

                                                                                    Лжец. Ничего о постановочности роликов не приведено было совсем. Анатолиевна отвечала в роликах на вопросы Динаева, каким образом попал в её шизофазию Варламов — не известно. Действительно ли Варламов имел к ней отношение — неизвестно, Динаев утверждал что она пришла к нему в 1997 году, задолго до того как Варламов заявил, что она — «его проект». Известно (со слов самого Динаева) что большинство фамилий, которые она называла в процессе генерации своей шизофазии, ей были незнакомы и перед записью о них рассказывал Динаев, отчего она путалась, неправильно называла или забывала фамилии. Возможно, Динаев хотел чтобы Анатолиевна сказала какую-то гадость про Варламова, но она перепутала «роль». Этот вырезанный материал попал как-то к Варламову, и он приписал себе какую-то роль, это вполне могло произойти. Но вы игнорируете такой вариант, потому что
                                                                                    вера она такая. шатать ее нельзя. Скрепы. (ц)

                                                                                    хотя нет никаких оснований эту версию отбрасывать.
                                                                                    Поэтому заткнитесь, пожалуйста, ваш бред утомляет.
                                                                                      +1
                                                                                      Путин — ни при каких обстоятельствах не скажет что надо выгнать целый район из состава РФ. Ни в виде опроса, ни в виде утверждения.

                                                                                      А ещё он никогда не скажет «хватит кормить Кавказ»? Или «отделить Северный Кавказ от России»?
                                                                                      www.youtube.com/watch?v=E330iUcIeg4
                                                                                      Он ведь действительно это сказал, хахаха.
                                                                                      соответственно в цивилизованной стране такой «политик» немедленно отправился бы лес валить по цивилизованному аналогу 282 статьи УК РФ. На худой конец — уже больше никогда не смел бы вякать в аудитории больше трех человек.
                                                                                      а у нас, увы, слишком заигрались мы в демократию и вот такие отморозки даже мнят себя президентами :-\

                                                                                      Вы просто больны. Политикой.
                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                +5
                                                Возможно это грубо но этих бабуль мне не жалко, они всё…
                                                  +5
                                                  Дело не в том, что они «всё», как Вы выразились. Печально другое — дожить до столь преклонного возраста и не нажить какого-то достоинства, чувства самоуважения… Настолько привыкнуть доверять телевизору, чтоб не замечать, что «в телевизоре» — одно, а в реальности вокруг тебя — совершенно другое… Как говорится, мудрость приходит с возрастом, но часто возраст приходит раньше.
                                                    +5
                                                    Деме́нция (лат. dementia — безумие) — приобретённое слабоумие, стойкое снижение познавательной деятельности с утратой в той или иной степени ранее усвоенных знаний и практических навыков и затруднением или невозможностью приобретения новых. В отличие от умственной отсталости (олигофрении), слабоумия врождённого или приобретённого в младенчестве, представляющей собой недоразвитие психики, деменция — это распад психических функций, происходящий в результате поражений мозга, часто — в молодости в результате аддиктивного поведения, а наиболее часто — в старости (сенильная деменция; от лат. senilis — старческий, стариковский). В народе сенильная деменция носит название старческий мара́зм.
                                                      +1
                                                      Там не только ТВ, там местный чувак все это организовал.
                                                        +1
                                                        Мудрость с возрастом это популярное заблуждение. Нет, человек с возрастом остается таким же идиотом, каким был всегда.
                                                      +3
                                                      В любом случае можно праздновать первую крупную победу здравого смысла над цензурой; Дуров на коне, и вне зависимости от личных качеств и целей, которые он преследует — в этом случае он на светлой стороне; и отдельное спасибо Амазону с Гуглом за то, что не прогнулись.
                                                        0
                                                        Не обольщайтесь, это просто был бета тест великорусского фаервола. И намек бизнесу что надо переезжать сюда, на облачную платформу РТ, например.
                                                          0
                                                          Тест с треском провалился, учитывая последствия.
                                                            0
                                                            Это смотря какая была цель проведения
                                                        0
                                                        > И на всякий случай устроили вуду

                                                        И вполне могут попасть под законы об экстремизме.
                                                          +3
                                                          Не при нынешней власти.
                                                        +1

                                                        Считаю, что это временное отступление перед ЧМ по футболу.

                                                          +3
                                                          Одновременно закручивая гайки с доставкой почты и личным оружием?
                                                            +1
                                                            А ещё с ограничением пребывания в городах, где будут проходить матчи.
                                                              0
                                                              А как ограничивается пребывание то? По действующему закону, насколько я понял, приехал — уведомил МВД — живешь. И то — гостиницы/пансионаты/т.д. к этому не относятся, они все сами делают.
                                                                0

                                                                Собственно, я про это и говорю. Когда приезжаешь вне таких мероприятий, то не надо же уведомлять.

                                                                  0
                                                                  В том то и дело, что надо.
                                                                  Вне мероприятий, срок регистрации по месту пребывания равен для граждан 90 дням, а для иностранцев — 7 дням, по месту жительства — 7 дней для всех (в отношении граждан действует Закон РФ 5242-1, а вот для иностранцев не нашел с ходу).
                                                                  Во время Чемпионата у граждан будет 3 дня, у иностранцев 1 день.
                                                            0
                                                            Считаю, что это временное отступление перед митингом 30-го.
                                                              +1
                                                              А еще все упускают тот факт, что РКН идет против решения суда.
                                                                +1
                                                                Это каким решением суда были обоснованы блокировки целых диапазонов?
                                                              +1
                                                              По-моему, был дан недвусмысленный сигнал всем, кто хостится в «чужих» облаках… Если этот урок впрок не пойдет, следующий будет жестче.
                                                                +5
                                                                Я бы сказал, дан недвусмысленный сигнал всем, кто хочет что-то делать в России. Возможно, следующий будет еще жестче, да. Доить можно и форвакуумным насосом.
                                                                  +5
                                                                  Да, правила ведения бизнеса в /России резко сократились до одного пункта:
                                                                  Не вести бизнес в России.
                                                                  P.S. У меня свой маленький оффлайн бизнес не связанный с компьютерами и интернетом, но и его коснулись масштабные блокировки.
                                                                    0
                                                                    Даже Почту России затронули блокировки… Не ходили СМС для упрощенной системы получения посылок.
                                                                  +1

                                                                  И не завязывать бизнес-логику на какие либо зарубежные месенджеры.
                                                                  А ещё это все может послужить обоснованием дистрофичности текущей системы блокировок и необходимости внедрения файрволла всея Руси. Это намного хуже повторов ковровых блокировок.

                                                                    0
                                                                    В этом сражении ФСБРКН проиграл — под него не прогнулись. Повторения пройденного в большем масштабе не будет, будет что-то другое.
                                                                      0
                                                                      Да, просто сейчас сославшись на неэффективность текущего метода блокировок примут закон о ..., а впрочем не буду подсказывать.
                                                                      0
                                                                      Им показали что хоститься нужно в стране проживания, причём хостинг для этого менять не требуется.
                                                                      +2

                                                                      Как раз наоборот — поняли что проще кувалдой, послали десант и разбили чилеры… ;-)

                                                                        0
                                                                        Да, курочить чиллеры оказалось эффективнее, деградация 100% на минимум полсуток, а не каких-то 30% :)
                                                                          +1

                                                                          Оказывается обесточили окрестности Амстердама. Значит кабель рубанули :-) Проще обесточить небольшую страну чем блокировать ip ;-)

                                                                            0
                                                                            Не путайте с отключением электроэнергии 29.03.18 (хм, опять 29? Ждем 29 мая...), сегодня таки вроде бы чиллеры.

                                                                            Edit: wait, посмотрел новости — сегодня чтоль опять? o_O
                                                                              0
                                                                                0
                                                                                Но саботаж инфраструктуры другой страны разве не приведёт к международному конфликту? Хотелось бы посмотреть, как Россия будет из этой ситуации выкручиваться.
                                                                                  0
                                                                                  «Их там нет» ©
                                                                      +3
                                                                      Подготовить принтскрины о недоступности сайта/приложения. Желательно, чтобы скриншоты были заверены 2-3 ответственными работниками Вашей организации;

                                                                      Т.е. если моя личная vps попала под блокировку можно не рыпаться? Каких-то коллективных исков где не нужно оплачивать юристов не будет?

                                                                        0
                                                                        Если Вы не потеряли деньги — можно не пытаться. Я вот к доменному регистратору своему вынужден был через ВПН ходить.
                                                                        –15
                                                                        Молодцы, теперь все точно поймут, что телеграм защищен как ничто и выдержал тупенький роскомнадзор. Будет интересно посмотреть как увеличится количество пользователей, когда РКН окончательно «капитулирует». Странно, что никто не вспоминает, что телеграм пишется в том же здании, что и Вконтакте.
                                                                          +6
                                                                          писаЛся вначале, сейчас же вроде мейл ру групп Вконтактом владеют, а Дуров вообще давно не в России
                                                                            –16
                                                                            Да, да, я тоже видел фото, где он посреди песков. Хорошо снято. Хотя у Дурова постоянно перебор с пудрой, но там вроде приемлемо. Но факты — есть факты — есть (было в 2017, по крайней мере) ООО Телеграф, которое сидит в том же здании, что и ВК, и подаёт в суд на сотрудника, который указал местом работы Telegram. А потом, когда профукали суд, заявляют, что это ооо занимались разборкой русскоязычного спама. Хз зачем его разбирать, если мессенджер без локализации (на тот момент) и по предыдущим словам Дурова «русскоязычная аудитория ему неинтересна»? Ну, и нанимать для разбора спама бывшего администратора ВК мне кажется дороговато.
                                                                              –1

                                                                              Вот одна из негативных сторон Хабра — куча минусов, а непонятно за что. Вроде бы здесь образованные люди, в состоянии аргументы изложить. Чтоб тем, кто читает треды, понятно было.

                                                                                0
                                                                                Наверное, людям хочется во что-то верить,: кто-то в бога, кто-то сложил картину как он стал частью цифрового сопротивления во главе со своим героем. Любой аргументированный довод с сомнением в подобной вере вызывает агрессию вместо каких-то ответных аргументов. Хорошо, что тут интернет, а то могли бы палками вместо минусов.
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    –2
                                                                                    Вообще, да считаю, что это довольно талантливый (или Дурову просто повезло с количеством людей с отключенным критическим мышлением как в этих комментариях) спектакль, рассчитанный на борцунов с кровавым режимом. Вон там в комментариях есть анализатор моего профиля, который не смог добраться до профиля одного из разработчиков тг. Но все комментарии в стиле «Ты тупой штоле? Тебе же сказали, что тут уже не разрабатывают!»

                                                                                    Для меня большая часть людей тут похожа на высылальщиков российских послов. Т. е. российский перебежчик, да? Значит русские убили! И никто не задаётся вопросом _какой толк_ русским от перебежчика, который уже 10 лет тусит там и все, что мог уже выдал. То же самое тут: это борец с РКН, значит он хороший. Никто не спрашивает: зачем ему тратить деньги на безлимитные хранилища моих файловых пожитков, почему у борца за свободу закрыт протокол и т. п. История с отжатием тоже мутная, но и она никому неинтересна. Отжали? Ещё один аргумент, что Павел достоин сострадания и гениален.

                                                                                    Касательно ваших аргументов: допустим ООО телеграф — разработчик мессенджера, зачем это скрывать и лепить из себя _обычных разборщиков спама_? И как соотносятся «отжали контакт, ноги моей тут не будет, русскоязычная аудитория тг мне неинтересна и составляет мизер» и разработка мессенджера в том же здании, что и ВК? На мой взгляд, все высказывания — это для придания оппозиционного и максимально дистанцированного от РФ («смотрите, тут даже локализации на русский нет») продукта, чтобы привлечь больше западной аудитории, ну, и после привлечения свободно читать их каляки. Теперь-то локализация есть, но уже сложилась оппозиционная РФ репутация. Конечно, может секретные часы и защищены по максимуму, но каналы, группы и десктопные беседы — нет. Все это, конечно мои домыслы, но факты — есть факты, все совсем не так, как представляют вешатели аватарок с собачкой в капюшоне. В принципе, если все так как я думаю, то это тоже неплохо — противовес фейсбуку, который тоже сотрудничает со спецслужбами. Надеюсь, что это будет использовано во благо.
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        –3
                                                                                        Ну, я полагаю, остались, скорее всего, не только корни, но и все остальное. Потому что, если поставить себя на место обиженного борца с нападками на свободу слова, каким многие видят Дурова, то я хотя бы переехал в другое здание.

                                                                                        Ну, и допустим, Дуров действительно не имеет никаких связей с нынешними владельцами вконтакта. Интересно, что он сделает, если аналогичные РКН требования выдвинут США? Где он будет хостить все это хозяйство, если он сохранит приписываемые ему принципы? Как-то не верю я в эти рассказы про бесплатную, зашифрованную и никем нечитаемую переписку и хранение файлов. Если кто-то подумает, что я какой-то ярый ненавистник телеграма, то нет, я им ежедневно пользуюсь (в Узбекистане, кажется уже ничем другим и не пользуются), удобен и быстр. Пользуюсь им потому, что вряд ли моя писанина или файлы кого-то заинтересуют, но при этом мне важно знать реальное положение дел: может ли посторонний читать нужную переписку или нет. Пока склоняюсь к тому, что да, читает. В любом случае, поживем-увидим. Может я неправ и просто слишком стар, чтобы пускать самолетики.

                                                                                        Пс. Кстати, удивительно, что с таким безлимитным и бессрочным хранилищем гуглдрайвы/дропбоксы не загнулись: наверное, удобного клиента пока никто не сделал :)
                                                                                          +3
                                                                                          ак-то не верю я в эти рассказы про бесплатную, зашифрованную и никем нечитаемую переписку и хранение файлов.

                                                                                          Просто не стоить верить в собственные фантазии. Сперва вы придумываете чушь, затем в нее неверите.

                                                                                          Повторю еще раз. Вдруг вы все-таки не знаете:
                                                                                          Официальная документация, многократно повторенные слова создателей телеграмма, открытые исходники клиента — говорят о том, что СЕКРЕТНЫЕ чаты (не все, а те, которые вы создаете как секретный), шифруются end-to-end шифрованием.
                                                                                          В Секретных чатах сообщения не хранятся на сервере, соответственно не хранят файлы. И да, секретные чаты не синхронизируются между устройствами именно по этой причине.

                                                                                          Вы можете написать собственный клиент, и убедиться что он может связаться с официальным клиентом. При этом вы будете знать, что ваш приватный ключ — только у вас.
                                                                                            +1
                                                                                            Не надо верить, исходники клиента открыты. Насколько я понял, обычные чаты на СЕРВЕРЕ читать можно зная ключ и получить его спецслужбам труда особого не представляет, как и отдельным гражданам полагаю. Но секретные чаты, они от сервера не зависят и ключи хранятся только на клиентских устройствах — вот они достаточно стойкие к взлому. Но есть один ньюанс… Сам клиент может быть сторонним, с троянцем и по команде передаст ключ на сторону, например. Поэтому настоящие параноики изучают исходники и клиент для себя компилируют лично. Но есть ещё другая опасность — обычные трояны. И поскольку на типичных девайсах аппаратного SE(security enclave) нет то есть ненулевая вероятность что троянец может выкрасть этот ключ. Но радует тот факт что моделей смартфонов нынче очень много и сделат универсального троянца довольно хлопотно. А особенность секретных чатов такова что при смене ключа предыдущую переписку уже никто не прочитает — таким образом, можно быть уверенным что утечь может разве что самое свежее. При условии, конечно, что троянец не сидит в смарте изначально.
                                                                                              +1
                                                                                              Насколько я понял, обычные чаты на СЕРВЕРЕ читать можно зная ключ и получить его спецслужбам труда особого не представляет, как и отдельным гражданам полагаю.


                                                                                              Представляет. Тут конечно придется поверить на слово Дурову, но он утверждает что ключи от обычных чатов разделены не на две части (приватный, публичный) а на несколько больше, и каждая часть хранится в разных юрисдикциях (разных странах), что усложняет бюрократию и возможность просто физически изъять один сервер телеграма, получив доступ к чатам.

                                                                                              Сам клиент может быть сторонним, с троянцем и по команде передаст ключ на сторону, например.

                                                                                              Если клиент с троянцем, то зачем ему ключ передавать? Он может сразу передавать и текст и вообще содержимое экрана и документы с диска, зачем ограничиваться одним чатом в телеграме, если уже залез к вам на комп?

                                                                                              Опять же, телеграм — это не антивирус. Не нужно вмешивать вещи, которые мессенджер не обязан и не может контролировать.
                                                                                                0
                                                                                                Одно дело зайти и начать шарудеть на компе, а другое дело незаметно передать ключ с помощью которого можно спокойно расшифровывать перехваченную переписку и ты даже не узнаешь об этом. Всётаки обнаружить активность трояна который начинает сливать гигабайты документов и делать скриншоты экрана не так уж сложно. А поди ж ты отлови передачу пакета размером в 32 байта… которая происходит один раз в месяц.
                                                                                                Месенджер не обязан следить за троянцами, да он это и не делает. Просто сам принцип хранения ключей на устройстве не гарантирует их недоступность троянцу, который может иметь или не иметь отношения к месенджеру. На айфонах, к примеру, имеется специальный аппаратный SE который хранит ключи и занимается шифрованием так что троянец при всём желании туда получить доступа не может.
                                                                                                  0
                                                                                                  Еще раз — зачем поднимать тему о троянцах в принципе?
                                                                                                  Сранивалось работа шифрования у телеграма и других мессенджерах, поднимался вопрос о том, как работает end-to-end шифрование.
                                                                                                  И тут вы с троянцем.
                                                                                                    0
                                                                                                    А поди ж ты отлови передачу пакета размером в 32 байта… которая происходит один раз в месяц.

                                                                                                    для каждой сессии секретного чата генерится новая ключевая информация
                                                                                      +6
                                                                                      А нет смысла с виртуалом на зарплате спорить. Человек на работе.
                                                                                      Сами гляньте в профиль его. Зарегистрирован в 2011 году, и на пять лет — молчание, ни одного коммента. В 2016 году постились один-два бессодержательных коммента в месяц, изображал «живого». Активизировался в 17-м, а с апреля 2018 вдруг принялся активно топить за «роскомнадзор». За всю историю с 2011 года написал 44 коммента, из них две трети — 2017-2018.
                                                                                      Сейчас этого прикупленного аккаунта зачморят в минуса — перелогинятся на следующий, рынок подержаных аккаунтов на хабре существует, и это ни для кого не секрет.

                                                                                      Так что спорить и аргументировать такому это примерно как с турникетом. Эффективность та же. Поэтому просто минусят, и правильно.
                                                                                        0
                                                                                        Я прочитал коменты, как бы вам не хотелось, но то что вы сказали — притянуто за уши, не стоит отключать рац. мышление, только потому, что перед вами политический оппонент. Паранойя не друг ни кому, ни тебе ни мене, ни ему.
                                                                                          –2
                                                                                          Ого, да у нас тут глава следственного отдела чмырителей неугодных! Я загнан в угол и должен признаться, что да, мне прямо в Ташкент переводы от Роскомнадзора присылают. Не знаю зачем я пишу такие очевидные вещи, но вообще на хабре свободная регистрация и необязательно регистрироваться, чтобы спустя 6 лет написать что-то, что тебе не понравится. Кстати, если кому интересно, то регистрировался, чтобы добавлять интересное в закладки. Другое дело — что как и в браузере в эти закладки почти ни разу не заглядывал. Короч, в чем суть? В том, что минусы комментариям и слив кармы я, пожалуй, переживу.
                                                                                            0

                                                                                            2016 — включение read n comment. Вполне возможно что express, как и я решался чтобы прочитанные/непрочитанные комментари/посты отмечать

                                                                                              0
                                                                                              Куда обращаться что бы прикупить парочку аккаунтов? Нет правда интересно.
                                                                                                0

                                                                                                мда, люди везде одинаковые, что здесь, что на пикабу или джойреакторе. если человек высказал мнение 'против шерсти', не совпадающее с мнением толпы, его будут минусить, причем все его коменты не зависимо от содержания.
                                                                                                вам даже легче поверить что он на зарплате, чем в то что он может высказываться не так как все

                                                                                                  +2
                                                                                                  Если человек ведет себя как «ольгинский виртуал», имеет все признаки «ольгинского виртуала», и высказывает мнение, характерное для продвигаемых «ольгинскими виртуалами», то вполне разумно его таковым и считать. Может быть, конечно, человек просто сам себе в голову насрал, а не потому, что такое ему полагается писать по работе, но хочется ж думать о людях хорошо, правда?
                                                                                                    –1

                                                                                                    да вы, я смотрю, специалист. откуда такие познания о виртуалах?

                                                                                                    +1
                                                                                                    Давайте различать людей.

                                                                                                    — пользователь может быть сторонником власти и может убедительно аргументировать свою позицию. Это прекрасно.
                                                                                                    — пользователь может работать на «фабрику троллей» и писать комментарии по методичке, создавая нужный фон и вбрасывая нужные мысли
                                                                                                    — пользователь может считать, что он разбирается в политике, смотреть политические видео на ютубе, но на самом деле, не осознавая этого, пересказывать вброшенную пропагандой искаженную информацию (всем миром управляют жидомасоны, федеральная резервная система, климатическое оружие, тайна воды, итд). При этом в попытках переубедить его он будет видеть проявление «вражеской пропаганды» и активно сопротивляться

                                                                                                    Вот вопрос: как относиться к людям третьего типа?
                                                                                                      –1

                                                                                                      два вопроса: с чего вы взяли что большинство(те кто минусит все его коменты) разбираются в политике лучше или вправе решать что он какой то не такой(т е вправе решать что можно все коменты автора минусить выгоняя все 'не такие' мнения с сайта, а не только минусить те коменты с которым не согласен) слегка начинает раздражать такой стадный инстинкт.


                                                                                                      1. с чего вы взяли что ваше мнение не результат пропаганды?
                                                                                                        +1
                                                                                                        Вот вопрос: как относиться к людям третьего типа?

                                                                                                        С жалостью?
                                                                                                        0
                                                                                                        В общем-то, именно эта проблема меня долгое время удерживала от регистрации на Хабре. Когда наконец сделал это — чтобы поддержать автора MyTetra. Одновременно появилась проблема — от высказывания своего мнения, имея возможность, таки не всегда удержишься — а общая (средняя) культура по теме свободы слова у людей, увы, еще низка…
                                                                                                        0
                                                                                                        А если немного подумать — то можно понять, что возможность комментирования у «неполноценных» аккаунтов (вроде моего) появилась на хабропроектах не слишком давно…
                                                                                                        +2
                                                                                                        За особо толстый троллинг же.
                                                                                                    +4
                                                                                                    Уже давно нет. Вконтакт к Дурову отношения не имеет с тех пор как у него его отжали.

                                                                                                    Ну и Дуров после этого послал всех и с РФ дел не имеет. Тот же Телеграм никогда на Российский рынок особо и не рвался. Там раньше даже русской локализации не было.
                                                                                                      0
                                                                                                      уже давно как нет)
                                                                                                        –1
                                                                                                        Возможно с полгода или когда там скандал с Розенбергом был. Он много интересного выложил тогда. Впрочем, это не отменяет удобства Телеграма и что при Дурове обычно за лайки не сажают (так и в ВК было). А для действительно важной секретной переписки есть другие способы.
                                                                                                        –9

                                                                                                        Жаль, конечно, всех вас расстраивать, но, судя по всему, и в 2017 он писался там же. По ссылке там финал теледрамы, если интересно — посмотрите там же новости по тэгу #ДуровРозенберг.

                                                                                                          –1

                                                                                                          а че минусите то? мне тоже интересно как после этих событий вырастет количество пользователей телеги, а вам нет?

                                                                                                            –1
                                                                                                            Ну, вон написали же — за троллинг и за платные комментарии. Тут же техническая аудитория: все знают и Павла Дурова лично и всех, кто имеет доступ к серверам телеграма. Ну, и, разумеется, они точно знают сколько мне платят за комментарии. Наверное, бухгалтерию нашу взломали. Думаю, мне нужно было сначала разогреть аудиторию, подготовить их, а я так бездарно спалился. Эх, потеряю работу теперь…

                                                                                                            Но вообще, наверное, никого тут история с Розенбергом не заинтересовала и в нее особо не вникали. В отличие от vc.ru, где обсуждали каждый чих в их разбирательстве, поэтому комментарии даже к такой конспирологии более адекватны и допускают, что не все так просто.
                                                                                                          +5
                                                                                                          Я не думаю что чиновники сдались. Скорее всего выдержат паузу и отыграются по другому. Вангую ± скорое введение административки/уголовки за обход блокировок на уровне пользователей. Установлен телеграм? Двушечка… Еще и VPN — 5 лет строго режима.

                                                                                                          … Очень хочется ошибиться.
                                                                                                            0
                                                                                                            Грозящая потенциально многим административка и так существует — «за использование нелицензионного ПО». Но вообще мне тоже интересно, как будет доказываться состав преступления в этом гипотетическом (надеюсь) случае.
                                                                                                              +1
                                                                                                              А что «нелицензионного» в моем OpenVPN?
                                                                                                                0
                                                                                                                Нет, я имел ввиду другую пластинку, которая играла ещё с начала 2000-х. Про нелицензионную Винду, Фотошоп итд. На форумах тогда, 15 лет назад, во всю бурлило обсуждение, будут ли менты по квартирам ходить софт проверять.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Если надо, они сами установят после изъятия и сами же обвинят. Было уже такое.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Кого надо посадить — того и проверят, так и с VPN будет. Пока текущий режим не уйдёт.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ещё раньше про модемы было.
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Чек покажите на его покупку. Нет чека — скачали с диска купленного в переходе — пиратите
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А как быть в случае отсутствия винды и фотошопа?
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Установить на изъятый в качестве вещественного доказательства компьютер и торжественно "найти" — чем не вариант? Доказательств что до изъятия ни винды ни фотошопа не было — никаких. А если фотошоп и винда — лицензионные, всегда можно поставить, например, автокад.

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Мой вопрос был не со стороны конторы, а со стороны человека у которого потенциально изъяли комп :)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Вы знаете, если вы хотите использовать на работе LibreOffice, то лучше купить диск с ним за пару сотен и провести через бухгалтерию. А иначе он легко может стать пиратским, это довольно распространенная практика. В России по-моему до сих пор у open source ПО нет правового статуса. Кажется с freeware тоже самое.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ерунду про использование LibreOffice и прочее по написали. Крупное предприятие с кучей филиалов по всей России используем ПО с разными открытыми лицензиями давно и много разных аудитов без проблем.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Аудитов или полицейских «проверок»? Это немного разные вещи. Вот у нас даже продаются дистрибутивы Linux c «лицензионным договором присоединения» на такие случаи.
                                                                                                                            Возможно сейчас, конечно, стало лучше, но в году 2010 нужно было иметь проводку по бухгалтерии на случай маски шоу подобного рода.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Маски шоу — это заказная активность. В случае необходимости заблокировать вам бизнес, никакие диски и лицензионные договора не помогут — сперва изымут технику, а потом (через x дней) извинятся, что оказывается документы в норме и возможно даже вернут. Но бизнес будет подорван.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Но бизнес будет подорван.

                                                                                                                                При ведении бизнеса в России всегда нужно быть готовым закупить второй комплект оборудования. А изъятый лучше списать на счёт стихийных бедствий.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  А следующая проверка будет по поводу этого списания. Шутка. Почти.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Информация от сотрудника юридической компании, представлявшей Microsoft и других производителей ПО:
                                                                                                                            при проверке смотрят документы только на коммерческие продукты.

                                                                                                                            К вашему сведению, среди продуктов Microsoft есть freeware, и, «даже» opensource.

                                                                                                                            Также позволю себе вас просветить: свободное (бесплатное) ПО и Opensource — это два разных множества. Opensource коммерческое ПО не просто существует, оно существует как явление дольше, чем закрытое ПО, и среди коммерческого opensource есть хорошо известное.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Хорошо бы услышать такие примеры, и не из «нового» относительно «после GNU» (типа редхата), а вот как раз из старого.
                                                                                                                          0

                                                                                                                          А покажите-ка официальные бумаги, подтверждающие, что ваш OpenVPN лицензионный!

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Понимаю, что Вы выступаете в качестве адвоката дьявола, но тогда можно начинать придираться к любому компоненту ОС и требовать лицензию на каждый бинарник, или доказательств того, что он является неотъемлемым компонентом продукта, на который уже есть лицензия. Тем более, что в комплекте даже с фриварными, или оупенсорсными продуктами идет лицензия в электронном виде, или хотя бы ссылка на нее.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну, на официальном сайте есть лицензионное соглашение: openvpn.net/index.php/terms-of-use.html openvpn.net/index.php/license.html
                                                                                                                          –2

                                                                                                                          Как вам такое:
                                                                                                                          Сбербанк и «Яндекс» создадут «российский Amazon» стоимостью 60 млрд руб


                                                                                                                          А когда будет готово, тогда уже можно заблокировать забугорные облака на долго.

                                                                                                                            +10
                                                                                                                            Там имеется в виду интернет-магазин а не AWS
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Вы не в Роскомпозоре работаете? :) Там наверное тоже думали подумаешь запретить Amazon и Google. Для поиска Яндекс есть, а Amazon и так давно хотели покупки за бугром прикрыть.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Как писал тот, кого нельзя называть, создавать рынок для пользователей, 20 млн из 140 которых официально бедняки — не очень хорошая идея. Очередной распил, как Спутник.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Детей вычтите :) из 140 миллионов.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Зачем? Блокировка доступа в интернет пользователю(ip пользователя), который вышел через запрещённый продукт и гуляй без интернетов.

                                                                                                                                Работать естественно будет по принципу «наградить непричастных и наказать невиновных», из-за технических особенностей работы этих интернетов, но кого это волнует?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  А с конспирологией интереснее:
                                                                                                                                  Все эти нападки на телегу не более чем пиар компания для неофициального мессенджера ФСБ, чтоб как можно больше хомячков перешло на него. Через полгодика накатят деанон обновление и начнут сажать за репосты.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    За репосты не будут, в ВК при Дурове такого тоже не было. Это быстро спалится и аудитория мигрирует. А вот иметь доступ ко всей переписке, в том числе зарубежных пользователей куда интереснее.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Мигрирует куда? Можно сказать, что альтернативы Телеграму еще пока не написаны.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Мессенджеров много: Signal, WhatsApp, Viber. Конечно, они не все такие удобные, но мигрировать есть куда.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Не удивлюсь, что именно это и скрыто под фразой из интервью Жарова «у нас пока свой уникальный путь»: смешение «всё блокировать», как в Китае, и «если что — виноват юзер», как в Германии.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      *deleted*
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      есть мнение что они просто таким образом снижают накал перед инаугурацией солнцеликого.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Сначала к этой не особо значащей формальной процедуре накал подогрели, а теперь снижают? Чет надуманно как-то.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Сначала к этой не особо значащей формальной процедуре накал подогрели, а теперь снижают? Чет надуманно как-то.

                                                                                                                                          Ну так фокус внимания сместился в сторону от инагуирироемого, это не порядок, а то главным героем будет другой
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Почти всегда это просто человеческая глупость.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Это вряд ли: та часть общества, что будет в неистовом экстазе бросать в небо чепчики не коронации, наверняка не осуждает, а поддерживает блокировки.
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              Но есть и другая часть общества, что собралась на следующей неделе на митинги в т.ч. и по причине блокировок.
                                                                                                                                              Так что, на мой взгляд, не стоит исключать варианта, что нежелание видеть массовые акции протеста на следующей неделе — один из факторов. Ведь подобные шаги число участников таких акций скороее всего сниязт.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Что самое забавное бросать то некому будет. Помните как прошлая инаугурация выглядела? Пустой зачищенный город, по которому едут машины кортежа.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Помните как прошлая инаугурация выглядела?
                                                                                                                                                  Нет, я как-то пропустил это увлекательное зрелище.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Плюсую… выглядело очень дико.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Скорее перед ЧМ-2018. У РКН есть время для продумывания следующего шага. Хотя не очень понятно что они могут предпринять.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Хотя не очень понятно что они могут предпринять
                                                                                                                                                  Белые списки…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    «каталог одобренных благонадежных православных сайтов рунета».
                                                                                                                                                    не зарегистрировался в нем? не обижайся, что тебя заблокировали (опционально — сразу блокировать всё, что не в списке!)
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Может быть, что-то похожее на то, что власти предприняли после Олимпиады в Сочи?
                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                      Неужто «присоединят» ОАЭ?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    есть не менее компетентное мнение, что эти самые «они» просто таким образом зарабатывают себе на сккромную «котлету» от Дурова, увеличивая известность и капитализацию Telegram. :)
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Та не, поднялись проксидержатели, которым Дуров биткоины обещал с барского плеча.

                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Ждём отставки Жарова до 30 апреля дабы предварительно остудить пыл митингующих?
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      А может лучше сразу кого повыше? Наверняка же это не его инициатива, он просто выполнял по указке, в итоге оказался козлом отпущения, да и вообще «без отпущения»
                                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                                      Пожалуйста, не надо их называть «инженерами».
                                                                                                                                                        –7
                                                                                                                                                        Увы, в этой стране слово инженер дискредитировано еще во времена совка девочками-машинистками с дипломом инженера, всякими «инженерами» по охране труда, по пожарной и прочей безопасности и т.д.
                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                          Если бы Вы хоть раз сдавали экзамены по пром безопасности, Вы бы с пренебрежением к инженерам по охране труда не относились.
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Увы, это приходится делать регулярно. И бывший полковник (или полуполковник — кто их там разберет), с которым при этом приходится общаться в качестве экзаменатора, своей полной технической безграмотностью и тупостью вызывает не чувство пренебрежения, а глубокого отвращения. Но я вообще-то говорил не об этом, а о тенденции кого попало называть инженером, в то время, как слово инжиниринг (англ. engineering), от которого произошло слово инженер и которым он и должен заниматься, подразумевает прежде всего именно разработку.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Инженер (фр. ingénieur ← от лат. ingenium — способности, изобретательность).

                                                                                                                                                              Этимология
                                                                                                                                                              Происходит от франц. ingénieur, далее из лат. ingenium «врождённые особенности», далее из in- «в» + gignere «рождать», далее из праиндоевр. *gen- «рождать». Русск. инженер — у Ф. Прокоповича, Петра I. Заимств. через нем. Ingenieur от франц. ingénieur. Использованы данные словаря М. Фасмера.
                                                                                                                                                              +3

                                                                                                                                                              Сдавал не раз. Отношусь с презрением — театр безопасности.

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Я вот в самих учебных материалах ничего криминального не заметил, вполне нормальное описание. А вот экзамен с заучиванием ответов «Осмотр с выборочным вскрытием грунта должен проводится не реже одного раза в 12 лет» действительно маразматичен, особенно для поваров, которые сталкиваются только с микроволновкой, притом что остальные сотрудники, имеющие такую же в своих кабинетах, ничего не сдавали.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                С умилением вспоминаю Юрия Никитовича Цыпцына, от которого во времена оны весь физфак стонал.
                                                                                                                                                                — У вас тут под ногами… (пауза на мысленный пересчет)… целых ПЯТЬСОТ миллиампер!
                                                                                                                                                                — Ну и что, что к сети не подключены? А если кто подключит?

                                                                                                                                                                Речь шла об источнике питания для накала радиоламп. 6.3В, 0.5А.
                                                                                                                                                                Мирно стоявшем под столом, и не подключенном решительно никуда, то есть совсем, в том числе по причине полного отсутствия провода питания.

                                                                                                                                                                В прошлом, между прочим, был подполковником ВВС, фронтовым бомбардировщиком прошел всю войну, включая Манчжурию (но это я про него узнал только сейчас, погуглив, верно ли помню фамилию).
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                В СССР была должность «инженер», профессии инженер она не обязана была соответствовать, но указывала на общее направления деятельности предприятия. Также была должность (и оклад) «лаборант»,«техник» и т.д. Эти названия ничего не говорили о круге служебных обязанностей их владельцев

                                                                                                                                                                Относительно современных инженеров можно сказать, что эти люди на 99% ничего не конструируют в каких-либо долговременных целях, а их лишь научили использовать чужие технологии в интересах владельцев средств производства.
                                                                                                                                                                Компьютер слишком универсальная машина, чтобы заявить, что он всегда является средством производства. Поэтому далеко не каждый, работающий с компьютером, является инженером. Девочка-«лаборант», пишущая документы на ноутбуке, явно не инженер :o!
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  В СССР была должность «инженер», профессии инженер она не обязана была соответствовать ...
                                                                                                                                                                  Очень многие проблемы начинаются с тенденции называть вещи не своими именами. Именно о дискредитации самого слова «инженер» из за тенденции называть им кого попало я и писал.
                                                                                                                                                                  Компьютер слишком универсальная машина, чтобы заявить, что он всегда является средством производства.
                                                                                                                                                                  Не совсем понятно, откуда в этой ветке обсуждения появился компьютер, но если он используется для работы, то он, независимо от области деятельности, безусловно, является средством производства.
                                                                                                                                                                  Девочка-«лаборант», пишущая документы на ноутбуке, явно не инженер :o!
                                                                                                                                                                  Я про то и писал, но в совковых НИИ, обычно, эту девочку (правда без ноутбука, а с электрической пишущей машинкой, позднее, иногда, с древней писишкой) называли «инженер», причем, как правило, еще и 1 категории. Она, действительно, имела диплом об окончании ВУЗа по технической специальности, в котором, кроме прочего, была запись о присвоении ей звания «инженер», но ни своей деятельностью, ни образом мыслей, ни, даже, общей технической грамотностью она не имела ничего общего со словом инженер в его исконном понимании. Слово инжиниринг (англ. engineering), от которого произошло слово инженер и которым он и должен заниматься, подразумевает прежде всего именно разработку.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Вам правильно выше сказали, что должность «инженер» никак не кореллирует с квалификацией «инженер». Например, в ВУЗах на кафедрах есть такая должность, в должностные обязанности такого работника входит ремонт лабораторного и иного оборудования, то есть это даже ниже лаборанта, и даже высшего образования эта должность не требует.
                                                                                                                                                                  Из этой же серии должность «программист», например (не знаю, есть ли сейчас такая, но точно раньше была, у моей матери на работе был такой «программист» из техникума, который занимался работой низкоквалифицированного эникея).
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    > «программист» из техникума

                                                                                                                                                                    Техник-программист, так написано в их дипломе техникума.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Я изначально и говорил о тенденции называть вещи не своими именами, приводящей к дискредитации самого понятия в первоначальном смысле.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Программист, как и электронщик, конструктор, технолог — это специализация.
                                                                                                                                                                        Инженер, техник — это квалификация.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    тем временем телеграм у меня как работал так и работает без впн и даже без ипв6
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Ну почти как и у всех.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Тссс… Не мешайте РКН рапортовать об успешной деградации телеграмма. Пусть бюрократическая реальность поменьше соприкасается с нашей.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Даже близко нет. Ни знаю никого, у кого бы оно работало из коробки.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            у «нас» внутри компании все используют Telegram, как средство коммуникации. И могу заявить, что у всех все работало без каких-либо сбоев и проблем, без использования socks5 или vpn.
                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                              У меня и коллег телеграм выпадал на сутки в сумме.
                                                                                                                                                                              А вот слак, который используем по работе, неделю только через прокси работал. Сегодня днем ожил

                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                          Интересно, если их все таки признают виновными и заставят выплатить штрафы и неустойки, где они возьмут деньги? Явно же не из своего кармана.
                                                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                                                            оттуда же, откуда и всегда берут — из бюджета.
                                                                                                                                                                            +7
                                                                                                                                                                            Одному мне кажется, что телеграм тут вообще ни при чем (лишь как повод), а все действо было затеяно, чтобы провести учения приближенные к часу Ч, ну и дать намек всем заинтересованным сторонам к чему готовиться?
                                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                                              Нет, не одному. Разведка боем показала полную неготовность закукливания в интранет, как и было понятно всем, кто хоть немного в теме.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Нет, Вы не одиноки. Хотя это всё, конечно же, конспирология. У меня есть немного иная версия. Во время предполагаемой в обозримом будущем силовой смены власти в РФ (ака «Белый майдан») координировать митингующих будут посредством мессенджера, отчего у некоторых не-будем-показывать-пальцем лиц возникает вопрос: можно ли какой-то конкретный мессенджер в случае «пожара» полностью заблокировать? А что это будет за мессенджер — «Телеграм» или там «Телехрен», — в данном случае не важно. Ну вот Телеграм подвернулся, на Телеграме попробовали — не вышло.