Сказ о том, как я в Финляндию переехала

Всего год назад я сидела на Хабре и читала подобного рода статьи для того, чтобы поддержать свой боевой дух, когда решила покинуть родной Казахстан и найти работу в Европе. Но, к моему сожалению, все статьи начинались примерно одинаково: “Меня зовут username и я программирую с 8 лет”. Я вам поведаю совсем другую историю.



Обо мне


Хотелось бы написать, что, когда мне было 8 лет, я нашла на полке книгу по языку Си и я поняла, что хочу связать свою жизнь с программированием. Но, к сожалению, мой путь к работе мечты был немного извилистей. Мое образование — это лингвистическая гимназия и, впоследствии, переводческий факультет. На первом курсе университета я начала работать переводчиком в крупной страховой компании. Работа мне не приносила никакого удовольствия. И в 23 года, после многократной смены компаний, я решила прислушаться ко внутреннему голосу и попробовать себя в программировании.

Начало


Так как опыт у меня был нулевой, я решила попробовать найти работу в веб-студии, но позиция меня мало интересовала, мне нужно было просто оказаться в этой сфере. Придя на собеседование на позицию контент-менеджера, я честно призналась зачем я здесь и что меня невообразимо тянет писать код. Так я получила работу тестировщика, это было большой удачей. Конечно юнит тесты я не писала, все началось с обычного ручного тестирования, но начало было положено и я с новыми силами приступила к осуществлению плана по смене сферы деятельности. Дальше начался труд над собой. Подслушивание разговоров коллег программистов, чтение книг, которые давались с большим трудом, первый сверстанный сайт, ночные кошмары про 6 версию IE и верстку скругленных уголков до появления border-radius. Проработав в компании три года и параллельно прокачивая скиллы PHP и Javascript, я наконец нашла работу PHP-программиста в другой веб-студии.

Далее были проекты посерьезней — новостной портал, платформа онлайн обучения, агрегатор платежных систем. После того, как я перешла работать в крупную IT компанию Казахстана и стала уверенным Middle Web Developer двадцати восьми лет отроду и я спросила себя, а что дальше? И решила, что дальше я попробую переехать.

Подготовка к собеседованиям


Начала я с создания качественного профиля в LinkedIn. C первого раза качественно у меня не получилось, профиль состоял из сухих фактов и кратких описаний проектов, никому бы не было интересно такое читать, я отправила ссылку своим более опытным коллегам, после внесения множества правок и переработки текста профиль стал более читаем.

Постарайтесь красиво преподнести себя, попробуйте интересно рассказать о проекте, что вы в него привнесли, с какими сложностями столкнулись и как вы решали их. Подобный профиль будет интересней читать рекрутеру. Попросите более опытных людей перечитать ваш профиль.

Помимо LinkedIn я читала статьи и книги о том, какие вопросы могут встретиться на интервью. Подтягивала теорию. Занималась английским по скайпу с преподавателем, так как много лет не пользовалась языком и он у меня был на уровне “все понимаю, но сказать ничего не могу”. Параллельно начала рассылать письма в крупные компании, заходила на официальные сайты компаний в раздел jobs и смотрела есть ли на данный момент вакансии. Я решила написать даже в Blizzard, конечно мне ответили отказом, но за попытку руки вам никто не отрубит.

Первые собеседования


Первой откликнулась на мое письмо компания из Берлина. Письмо я отправила рано утром и уже вечером мне пришел ответ и приглашение на скайп интервью с HR, я не ожидала такой быстрой реакции. Но, к сожалению, я смогла пройти собеседование только с HR и менеджером проекта, техническое собеседование было мне не по зубам, мне явно не хватало академических знаний. История повторилась на нескольких последующих собеседованиях, но с каждым разом я чувствовала себя гораздо увереннее. Во время собеседований я всегда держала блокнот наготове, чтобы записать туда вопросы, на которые не знаю ответа и в дальнейшем их проработать. Также большим стрессом был live coding, то еще удовольствие пытаться что-то напрограммировать, когда за этим кто-то пристально наблюдает и дышит в микрофон. На собеседовании можно получить колоссальный опыт, даже если вы его с треском провалите. Вам будет понятней куда двигаться и что нужно подтянуть.

У. Успех


После такого опыта я решила перенести переезд на год, и за год подтянуть все те знания, которых не хватило для того, чтобы пройти собеседования, но мной заинтересовалась компания из Финляндии. Они искали человека с опытом создания агрегатора платежных систем. Имея довольно негативный опыт собеседований, я решила все-таки попробовать еще раз, но больших надежд не питала. Первое собеседование у меня было с HR. Далее я прошла собеседование с ведущим программистом, мы поговорили о моих предыдущих проектах, особо не затрагивая технические вопросы. Дойдя до этапа технического собеседования, я подумала ну все, можно расслабиться, дальше я в данный момент времени вряд ли пройду, но собеседование прошло совсем в ином ключе. На первом этапе меня собеседовал бэкенд программист, помимо теоретических вопросов по PHP, ООП, SQL мне задавали вопросы, которые были приближены к тому, что действительно используется на практике, конечно был и live coding. Второй этап собеседования проводил фронтэнд программист, далее вопросы задавал менеджер проекта. Собеседование длилось около трех часов, хотя я читала про случаи и более длительных собеседований, но трех часов напряжения мне хватило, чтобы порядком вымотаться.

Через пару дней мне пришло письмо с поздравлением об успешном прохождении технического собеседования и описанием тестового задания. Тестовое задание предлагалось реализовать на любом удобном языке и вообще предоставлялась полная свобода действий и выбора технологий, но на задание нужно было потратить не более 3 часов. Поэтому приходилось останавливать себя, когда хотелось добавить каких-то мелких и интересных фич и концентрироваться на основном функционале. Мне ответили через три дня с приглашением на онсайт интервью. Компания оплачивала расходы на дорогу и проживание. От меня требовалось только получить шенген. Это было моей первой большой победой.

Хельсинки


Преодолев 5000 км, я оказалась в Хельсинки. Первое, что меня поразило в этом городе — это чистейший воздух. Прилетев в 22 00, я отправилась в отель и с утра поехала в офис. Я всегда больше делала уклон на backend, но на финальном собеседовании получила задание за день реализовать новую фичу на фронтенде. Проведя весь день в финском офисе меня не покидало странное чувство, что так было всегда, я чувствовала себя очень комфортно. Да и у команды были достаточно счастливые лица, что было хорошим знаком. Вечером мы обсудили то, что я сделала за день и я поехала в отель, в 6 утра у меня был самолет домой.

Через неделю мне прислали письмо с предложением переехать в Финляндию и контрактом. Мне пришлось несколько раз перечитать письмо чтобы осознать, что все происходит на самом деле. Мне дали месяц на сборы, я уволилась с предыдущей работы, сделала многократный шенген, который позволял мне пребывать до получения residence permit в стране, собрала два огромных чемодана (мало ли что может понадобиться на севере) и отправилась в путь.

Документы в Финляндии


Для того, чтобы долгосрочно оставаться в Финлянди, я подавалась на residence permit for special expert. Для этого нужно было заполнить форму на сайте EnterFinland и прикрепить перечень необходимых документов. Главный документ — это договор с компанией и далее набор разных бумажек — нотариально заверенный перевод диплома о высшем образовании и в моем случае трудовой книжки, так как диплом был не по профилю, a для этого типа пермита требуется доказать, что ты действительно являешься специалистом. Первый пермит выдается на один год, обошелся он мне в 450 евро. Продление пермита гораздо проще и стоит в два раза дешевле, второй пермит выдается сроком от 2х до 4х лет. Сроки получения решения о выдаче пермита варьируются от двух недель до n месяцев. После посещения миграционного офиса вы получаете код, на основании которого вы можете находиться в стране до получения решения.

Дальнейшим шагом было получение henkilötunnus или социального номера, для этого нужно было посетить магистрат города Хельсинки, это необходимо сделать как можно быстрее, так как без этого номера невозможны дальнейшие шаги и без него вам вряд ли удасться снять квартиру.
Далее необходимо посетить налоговую Verotoimisto для получения налоговой карты. После долгожданной карточки residence permit для меня открылась следующая цепочка квестов. Получение финского ID (так как residence permit не является ID, это виза), открытие банковского счета (которое невозможно без наличия ID) и получение карточки социального обеспечения Kela.

Поиск квартиры


Первое время, пока я оформляла необходимые документы и подавалась на пермит, я жила в отеле. Процесс поиска квартиры у меня выглядел так. Я распечатала анкету с сайта, на котором можно найти квартиру в аренду. На сайте указывают время, когда нужно приехать по адресу, где устраивают просмотр квартиры, на просмотр может помимо тебя прийти от 3 до 23 человек, что усложняет поиск. Если квартира понравилась, то ты оставляешь анкету и уходишь, надеясь, что тебе позвонят. Конечно в первую очередь будут рассматривать финнов. Но мне и здесь повезло, квартиру я нашла после третьего просмотра. Моим гнездышком стала квартира площадью 23 квадратных метра рядом с центром Хельсинки.

Немного о Хельсинки


  • Чистейший воздух и вода, которую можно пить из под крана. Я несколько недель после переезда никак не могла привыкнуть и все так же недоверчиво кипятила ее.
  • Великолепная природа, которую можно найти даже в городе. Красивые парки, острова, море и конечно же центр города с красивой архитектурой.
  • Большая часть населения свободно говорит по английски, я живу здесь уже год и ни разу не было проблем с тем, чтобы объясниться, что является огромным плюсом, так как финский язык не из простых.
  • Цены в Финляндии считаются высокими, но соотношение зарплаты и цен вполне приемлемое. Продукты в магазинах по ценам не особо отличаются от Алматинских. Разве что мясо дороже и гречку днем с огнем не сыщешь. Квартиры рядом с центром города довольно дорогое удовольствие. Но вполне возможно найти однокомнатную квартиру за 700 евро в месяц. Чем дальше от центра, тем, естественно, дешевле, так что, если проживание в центре не является ключевым моментом, то в более отдаленных районах можно найти отличные двухкомнатные квартиры в новых домах за 800 евро в месяц.
  • Прекрасно развита транспортная система. Билет на все виды транспорта в пределах зоны города Хельсинки будет стоить 55 евро в месяц.
  • Высшее образование в Финляндии отличается высоким качеством и бесплатно для резидентов. Если у вас residence permit определенного типа, то вы можете поступить в любой финский университет и учиться бесплатно.
  • Отсутствие бюрократии. На мой взгляд в Финляндии довольно легко получить какой либо документ. Например, мне нужны были водительские права. Единственное, что мне нужно было сделать — это заплатить 40 евро, заполнить форму и обменять свои Казахстанские права на Финские. И ровно через неделю я получила свои права по почте.
  • Финны уважают личное пространство, так что вероятность того, что кто-то будет стоять на остановке и дышать вам в спину, когда вокруг полно свободного места равна нулю. Финны довольно приветливы, хотя, судя по их суровым лицам, этого не скажешь. Так что, не стоит стесняться просить помощи.

Немного летних фотографий







Дары леса



Типичная финская скамейка



Год в Финляндии пролетел незаметно. Даже не верится, что после того, как мне прислали оффер я не могла решить, остаться ли мне в теплой зоне комфорта в Казахстане, работая в хорошей компании, или полностью изменить свою жизнь и переехать. Так что, если кто-то планирует переехать, но сомневается, что сможет найти работу, то я вам могу сказать — дерзайте! Я себе доказала, что это возможно.
Поделиться публикацией

Похожие публикации

Комментарии 262
    0
    Спасибо за рассказ! Требовали ли у вас сертификат IELTS или аналога?
      +3
      Нет, сертификат не требовали, собеседование было на английском языке и им было достаточно, что человек понимает, что ему говорят и может адекватно ответить :)
    0
    Интересная статья, много полезной информации. Скажите, было ли сложно привыкать к северному климату, и сильно ли он отличается от климата в Казахстане?
      +3
      Спасибо! Климат скорее мягче, чем в Алматы, но пришлось привыкать к темноте зимой и очень сильному ветру :)
        +1
        После Алматы любой продуваемый город будет чувствуется как город, в котором есть свежий воздух)
        Тоже довелось там поработать.
          0
          А как кухня? После Алматы мне во многих местах стало казаться как-то скучно, особенно если говорить про средний-ниже среднего ценовые сегменты.
          Скажем, в Алматы есть куча китайских, корейских, дунганских, уйгурских, турецких забегаловок разной степени полезности и вкусности)) Плюс, учитывая огромную конкуренцию в общепите, плюс-минус вменяемые цены.
          В других городах и странах я стал скучать по такому разнообразию и таким ценам.
            0
            10 евро обед, 30-40 — ужин. Цены примерно везде одинаковые. Кухни также практически любые — французская, немецкая, американская, мексиканская, итальянская, греческая, ливийская, турецкая, шведская, русская, корейская, японская, китайская, вьетнамская, тайская и индийская. Это из того, где я был. Есть ещё рестораны без чёткой географической принадлежности типа хипстерских кафе.
            0
            И к свету летом, скоро «Белые ночи» у нас тут )

            А ветер только у моря, в Тампере, например, нет таких сильных ветров…
          0
          Работа в итоге бэкендером или фронтендером?
          И если не секрет, чем занимается компания? Технологическая?
            0
            В данный момент больше задач по фронтенду, но иногда приходится решать задачи и на бэкенде. :) Компания занимается системами контроля доступа.
            0
            Можно ссылку на Linkedin аккаунт в личку? посмотреть как он стал в итоге выглядеть. Спасибо
              +1
              Отправила в личку :)
                0
                Можно мне тоже?)
                  +1
                  Отправила!
                    0
                    если не трудно, мне тоже. благодарю
                      +2
                      Напишите уже статью о том, как вы улучшали свой профиль :)
                      Ну или напишите мне в ЛС ссылку :)
                        0
                        Можно мне тоже пожалуйста?)
                      0
                      И мне, если не трудно, спасибо
                        +1
                        Отправила!
                          0
                          Очень интересно, спасибо! Я сейчас тоже как раз думаю о переезде, усиленно штурмую английский и заполняю профиль на linkedIn (получается как-то куцо), можно мне тоже пожалуйста ссылку? Буду ровняться на хороший профиль =)
                        0
                        и мне, если не сложно. Спасибо
                          0
                          Готово!
                            0
                            Очень интересная статья, можете мне тоже отправить, спасибо
                              0
                              и мне:)
                              0
                              Будьте любезны, и мне
                                0
                                Спасибо за статью!
                                И мне ссылку, если не затруднит.
                                  0

                                  Спасибо за статью. Финляндия ещё раз становиться ближе. Был там 3 раза, как турист.
                                  Но раньше не особо думал о возможности работать там.
                                  Пришлите в личку ссылку на LinkedIn плиззз.

                                    0
                                    и мне, пожалуйста!
                                      +3
                                      Готово!

                                      Думаю, замуж скоро выйдете ;)
                                    –1

                                    И мне, если можно :)

                                      +3

                                      Судя по количеству комментариев, его уже можно публиковать в открытую :)
                                      Можно даже LION'ом стать при желании.

                                        +1
                                        По имени и ключевым словам (linkedin Helsinki, Kazakhstan,...) гуглится быстро.
                                        –1

                                        Ну и мне тогда уж :-)

                                          –1

                                          Можно тоже ссылку на аккаунт в LinkedIn? Спасибо.

                                            0
                                            и мне пожалуйста)
                                            –1
                                            Тоже хочу ваш аккаунт!
                                              0
                                              И мне, пожалуйста, в личку.
                                              +3
                                              Гречка здесь в любой призме есть или в эстонских магазинах в центре =)
                                                0
                                                Гречечка! :D Спасибо огромное за наводку!
                                                  0
                                                  Можно еще арабские магазинчики проверять, там тоже бывает из снг гречка.
                                                  0
                                                  Также видел в Калинке в Itäkeskus. И, как ни странно, в соседнем K-Market Kilo есть полка с русскими продуктами — гречка, сгущёнка, майонез, шпроты…
                                                  +7
                                                  По документам, срокам получения ситуация примерно такая же, как и на Мальте. Только residence permit — тот же ID.
                                                  Может тоже описать свой кейс релокации? 23 года, стаж программирования меньше 2х лет.
                                                    +7
                                                    Конечно опишите! Я думаю это мотивирует людей, которые хотят переехать, но сомневаются в своих силах :) Мне будет очень интересно почитать! Если не секрет, если ли у вас профильное образование и помогло ли оно?
                                                      +1
                                                      Ну мой путь довольно хардкорный и я ещё не достиг каких-то значимых успехов, но начало положено.

                                                      Если очень коротко, то дело было так:
                                                      В прошлом году я заканчивал магистратуру, одновременно работал PHP программистом в маленькой фирме в провинции. С большой тоской продал свою любимую машину (~300т. р), купил курс английского на 4 месяца. На момент приезда, уровень языка был Pre-Intermediate, трудовой стаж ~9 месяцев. Найти фирму, которая возьмет к себе и оформит все документы было очень сложно, но мне повезло. На второй месяц мне позвонили и пригласили на интервью в очень скромную веб-студию. «Работать» начал сразу же, совмещая с учебой. Извращался как мог, уходил раньше с уроков, брал недельные перерывы, кодил из своей комнаты. К слову, официально работать я не имел права и не ходить на занятия тоже (якобы кто-то мог проверить моё посещение и выслать из страны за несоблюдение целей поездки).

                                                      Проблемой было подать документы в Identity Malta. Пока ты студент, ты не можешь подать документы на residence permit. Но ты студент до тех пор, пока у тебя на руках нету сертификата об окончании обучения. Я его «выпросил» за месяц до конца обучения. Приложив его к остальным документам, я всё таки смог подать заявку на ID card. Взамен мне выдали Blue paper по которой можно находиться без права выезда и работы до вынесения вердикта. Ожидание длилось 3 месяца. Далее официальный контракт, SSN и вздох с облегчением.

                                                      Следующий шаг — перейти в iGaming индустрию (самый Топ на Мальте).
                                                      p.s: образование профильное, диплом заверять обязательно.
                                                        0
                                                        Потрясающе! Очень мотивирует! Вы пойдете очень далеко и добьетесь всех поставленных целей! :) Удачи!
                                                          0
                                                          Благодарю! И вам всего самого лучшего!
                                                      0
                                                      Опишите, пожалуйста!
                                                        +1
                                                        Про Мальту очень интересно. Давно присматриваюсь, т.к. хочется в более англоязычную страну, чем континентальная Европа, и при этом, чтобы было теплее, чем в Канаде и ближе, чем Австралия. Ну, и море люблю. Такие вот хотелки :)
                                                          +3
                                                          Приезжайте в Нидерланды, тут очень классно :)
                                                            0
                                                            Нидерланды — следующая страна в моём списке, где я хочу пожить после того, как наберусь опыта (а может и остаться насовсем)
                                                              0
                                                              А в море можно купаться (не моржам)?
                                                                0
                                                                Летом, по слухам, народ вполне купается в Северном море, пляж в Гааге. В районе, где я живу, тут огромные озера (т.н. «bordering lake») — так вот, первых купальщиков я видел уже в конце апреля, когда внезапно лупануло +20. Сейчас уже вовсю, когда денек солнечный.
                                                                Сам не рискую пока что :)
                                                                  0
                                                                  А температура воды какая в этих озерах?
                                                                    0
                                                                    Нашел карту, в озерах показывает 16-17 градусов, в море 10. Приемлемо, в общем-то.
                                                                  0

                                                                  Мы с женой вроде не моржи, но в этом году уже искупаться успели. В Оулу. Так что в Нидерландах должно быть еще проще.

                                                              0
                                                              Мальта? Слышал там сейчас весело! Привет соседям!
                                                                0
                                                                Интересно было бы прочитать как с таким стажем и возрастом релокейт прошёл.
                                                                  0
                                                                  Тяжело… Мой кейс вряд ли подходит для опытных разработчиков, но он отлично описывает то, что даже, будучи новичком в программировании, можно найти возможность для переезда.
                                                                +6

                                                                Поздравляю с переездом в самую лучшую страну на свете! У меня, кстати, тоже первые впечатления от жизни тут такие были — как будто всю жизнь вот так и должно все было быть. Я тоже учился на переводчика (и на ВНЖ специалиста подавался с трудовой книжкой вместо диплома), но все же по факту как раз "программировал с 8 лет", и особого труда бросить универ и сразу пойти работать в IT не составило. Ваша история интереснее.


                                                                Любопытно, что вы подавались на ВНЖ, находясь в Финляндии — вроде бы это не очень приветствуется, и предполагается, что на ВНЖ надо подаваться из родной страны. Ну, впрочем, главное, что все получилось.


                                                                Кстати, я тоже когда-то сфотографировал эту же самую скамеечку в Вуосаари:
                                                                image


                                                                Саму страну, кроме Хельсинки, посмотрели уже более-менее? Если в Лапландии не были, то обязательно поезжайте при первой возможности :)

                                                                  +1
                                                                  Спасибо большое! :)
                                                                  У нас в Алматы нет финского посольства, пришлось бы мотаться в Астану и релокатор говорила, что шансы получить пермит, находясь в Финляндии, выше.
                                                                  Финские скамейки — это нечто :)
                                                                  image
                                                                  Да, удалось немного поездить рядом с Хельсинки, побывала в Порвоо, очень красивый, уютный городок. Лапландия в планах на первом месте, очень хочется увидеть северное сияние :)
                                                                    0
                                                                    Хехе, приезжайте все к нам сюда. У нас тут, в Varsinas Suomi 3 моря, а не одно
                                                                      0
                                                                      Финские скамейки — это нечто :)
                                                                      Так ведь в статье же написано:
                                                                      Финны уважают личное пространство
                                                                    +1
                                                                    Хорошая статья, спасибо!

                                                                    Единственное замечание… В Баварии в лесах тоже полным-полно голубики/черники — но местные коренные ребята (да и иногда масс-медиа) всё же рекомендуют её в диком виде особо не собирать, т.к. её, окромя хомов сапиенсов, полюбляют и другие виды дикоживущих представителей царства животных — и из-за этого симбиоза некоторая довольно ощутимая часть ягод может быть засеяна ленточным лисьим паразитом — который прекрасно себя и в ветви хомо чувствует…

                                                                    В общем, это не повод для паники, т.к. из-за общей суровости зим это может в Финляндии просто отсутствовать (так же, как и клещевой энцефалит, к примеру) — но лучше уточните у знающих местных и/или семейных врачей.
                                                                      0
                                                                      Спасибо большое за информацию! Плюс один пункт в список фобий до уточнения информации :D
                                                                        0

                                                                        Ну в Финляндии точно про паразитов в чернике никто не парится, ведрами едят. Насколько мне удалось нагуглить, в Северной Европе случаи этого паразита были только единичные. Энцефалитные клещи — очень очагово, не везде: https://www.punkkiklinikka.fi/node/1726

                                                                          0
                                                                          Спасибо за ссылку! Надо изучить карту, сейчас вроде бы как раз самый сезон punkki. :) Страшновато на природу выбираться.
                                                                            0
                                                                            Привет из Санкт-Петербурга.
                                                                            Можете смело идти в лес и кушать там чернику. Никаких проблем ни разу с ней не было ни в финляндии, ни в карелии. Все там хорошо.
                                                                            А за гречкой вэлком к нам в питер :) Ну или можно в Таллине поискать, до него паромы как такси ходят.
                                                                              0
                                                                              Привет соседям!
                                                                              По моим наблюдениям, здесь местные вообще не переживают на счет таких вещей, а когда я начинаю читать им лекции по паразитологии, смотрят на меня, как на полоумную :)
                                                                              Действительно, нужно как-нибудь съездить в Питер за гречкой, заодно и город посмотрю :)
                                                                            0
                                                                            Я не ради фобий — а здоровья для. :)

                                                                            Просто в Баварии из-за особенностей климата энцефалит в клещах достаточно часто встречается.
                                                                            Естественно, не в каждом втором и даже не в каждом десятом — но достаточно чаще среднего.
                                                                            Поэтому противоэнцефалитные прививки в очень многих областях для населения бесплатны.
                                                                              0

                                                                              Да, собственно, по ссылке, которую я привел выше, как раз весь юг Германии целиком и закрашен :) У нас бесплатны только в паре муниципалитетов особого риска.

                                                                            0
                                                                            Вот как раз паники и фобий хотелось бы избежать! :)
                                                                            0

                                                                            Странно… Ни разу не слышал, что в чернике и голубике могут жить лисьи паразиты. Хотя у нас на Урале полно и черники, и лис.

                                                                              0

                                                                              Да ХЗ — но слышал от именно что вполне серьёзных источников, не любящих говорить "просто так".


                                                                              На Урале ведь и зимы посуровее — возможно, одна из причин отсутствия.

                                                                                +1

                                                                                скорее не "в", а "на". паразиты в животных попадают в виде яиц, которые содержатся в выделениях из ЖКТ (напр., кал). Соответственно, если лопать "с земли", то большой шанс эти яйца проглотить. ну а дальше — подселение и сожительство :)
                                                                                поэтому гигиена и профилактика: мыть руки и ягоды (и прочее съедобное) и хотя бы раз в год сдавать анализы на паразитов и|или принимать глистогонные препараты

                                                                                  +1
                                                                                  Вот это как-то сильно больше похоже на правду.
                                                                              0
                                                                              Отличная статья, пишите еще. Правильно ли я понял, что финский язык не требуется ни для работы, ни для бытовых ситуаций (банк, налоговая итд)? Сам учу финский, делаю это для себя, так как нравится язык, но может быть продуктивнее будет подтянуть английский…
                                                                                +2
                                                                                Спасибо большое! В планах написать более подробную статью о жизни в Финляндии. :)
                                                                                По моим наблюдениям вполне можно выжить владея только английским. Еще пока ни разу не возникало ситуаций, когда бы мне потребовалось знать финский. В сфере IT финский не требуется совсем. Для других профессий уже необходимо знать язык, будь то водитель автобуса или менеджер. Сама учу финский, больше для себя, чем из необходимости, уж очень нравится он мне. Удачи вам в разгрызании гранита финской грамматики :)
                                                                                  +1
                                                                                  Это отлично, что будет продолжение) Меня вот еще какой вопрос интересует. Финляндия очень спокойная страна, и даже в крупном городе мало людей и совсем нет суеты. Когда я приезжаю в Fi на день-другой, то все это очень радует, но каково жить в такой обстановке длительное время? Нет ощущения, что вокруг вообще ничего не происходит, что все скучно и однообразно?
                                                                                    0
                                                                                    Мне очень нравится размеренный темп жизни, ну и поселилась я не в самом тихом районе, как выяснилось после :) К тому же в Хельсинки постоянно проходят какие-то ивенты, особенно летом. Да и финны на самом деле очень общительные ребята. Но я жила только в Алматы и Хельсинки, так что, возможно, объективно оценить не смогу, к тому же это все индивидуально. Мне пока тут не удалось заскучать. :)
                                                                                      0

                                                                                      Мы с женой уже скоро полгода живем в Оулу и тут тоже постоянно разное происходит. Это конечно не столица, уровень пониже и народе заметно поменьше, но то фестиваль комиксов, то анимешные сходки, то балет про местную легенду. Ну и охота, рыбалка, просто отдых на природе — этого вообще сколько угодно конечно же.

                                                                                        0
                                                                                        В Оулу очень приятно кататься на велосипеде, прям один из лучших городов для велосипедиста, потому и выглядит комфортно и жить удобно, на мой взгляд.
                                                                                          0

                                                                                          О да, на велосипеде здесь прекрасно. Разве что нужно помнить что и крадут их здесь постоянно, так что не стоит покупать что-то дорогое если нет личного гаража или чего-то подобного. У нас нет и мы ездим на б/у за ~70-80 евро из местной веломастерской.

                                                                                            0
                                                                                            Если вокруг только приличные люди, то кто же крадет все велосипеды?
                                                                                              0

                                                                                              Вы меня с кем-то путаете, я не заявлял про приличных людей. Здесь, как и везде есть пьяницы, наркоманы (этих лично не видел правда) и обычные подростки страдающие ерундой.

                                                                                                0
                                                                                                Я не путаю. Вопрос был в слух. В Амстердаме та же фигня — вроде бы гражданское общество вокруг, а велики крадут часто.
                                                                                                Пьяница не всегда вор, ровно как и вор не всегда пьяница.
                                                                                                Ерундой страдать — это взять чужое (непристегнутое), покататься и бросить (иногда там же, где и взял). «Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения» ст 166 УК РФ.
                                                                                                  0
                                                                                                  www.welovecycling.com/wide/2016/05/18/former-thief-interviewed-bike-stealing-actually-work
                                                                                                  Пьяницы, ага. Нет, профессиональные воры, у которых дело поставлено на поток.
                                                                                                  Кстати, тоже недурно читается)

                                                                                                  www.treehugger.com/bikes/underworld-economics-what-happens-stolen-bikes.html
                                                                                                  Здесь более развлекательный контент — смешные картинки, смешное видео)
                                                                                                    +1

                                                                                                    Я не очень понимаю что вы пытаетесь сказать. Причем здесь рассказ анонимного "вроде бы раньше вора" да еще и из Великобритании. Зачем здесь статья УК РФ? Вы вообще помните что мы тут про Финляндию говорили? И если вопрос был не мне, то зачем вы написали его в ответе на мой коммент? Вы не могли бы несколько яснее сформулировать свою позицию?

                                                                                                      0
                                                                                                      Постараюсь. Мой тезис следующий: в этих странах (Финляндия, Нидерланды, Великобритания) и многих других, где существует проблема с повальным воровством велосипедов что-то не так в правоохранительной и/или судебной системах, или с чем-то еще (может с воспитанием? Но я не думаю). Человек из статьи выше писал, мол, воровал, потому что легкие и быстрые деньги, ответственность низкая, шанс быть пойманным мал, полицейские ничего сделать не могли, номер на рамах срезали/заливали, и, наконец, он получил смешной срок — 1,5 года, когда его поймали — а он между прочим работал не один, а с группой лиц по предварительному сговору, да и ущерб был (суммарный) немалый.
                                                                                                      Ведь, например, в Японии велики так повально не крадут?
                                                                                                      www.japan-guide.com/forum/quereadisplay.html?0+160471
                                                                                                      Ну, а статья УК была простой отсылкой к тому, что покататься и кража — разные вещи (по крайней мере с точки российского УК), что и логично, ведь основной ущерб наносят именно те, кто крадет постоянно, систематично, профессионально, а не те, кто взял покататься или подурачиться непристегнутую вещь.
                                                                                  0
                                                                                  Тут недавно был достаточно полезные пост тоже про Финляндию, но про Вааса. После этого я как-то полазил по местным сайтам с работой и как-то её там не особо много для front-end'еров, буквально 3-4 вакансии находил всего.
                                                                                  Может стоит где-то в других местах искать? Тот же linkedin?
                                                                                  И можно ваш linkedin профиль в личку? Спасибо :)
                                                                                    0
                                                                                    Попробуйте linkedin или мониторьте раздел jobs каких-нибудь интересных IT компаний.
                                                                                    Недавно думала, может уйти в игровую индустрию в будущем, наткнулась на вот такой сайт gamesjobs.fi/open-positions, может найдете что-нибудь интересное для себя :)
                                                                                    Отправила ссылку на аккаунт!
                                                                                      0
                                                                                      Если у Вас получится перейти в игровую индустрию, обязательно напишите об этом)) можно только мне одному написать об этом))
                                                                                      0

                                                                                      В ИТ нужно на linkedin искать. На местных сайтах даже то что есть часто постится только для виду, например когда нужно показать что не смогли найти местного. Вам с такого сайта с высокой вероятностью вообще никто не ответит на резюме.

                                                                                      0
                                                                                      Спасибо! Интересный опыт! Можно мне тоже ссылку на Linkedin аккаунт в личку?
                                                                                        +1
                                                                                        Отправила!
                                                                                        +2
                                                                                        btw, норвежская компания с офисом в Хельсинки очень ищет андроид программиста с хорошим опытом. Переезд, визы, все дела +) corp.zedge.net/join-our-playground#android-developer если есть вопросы пишите отвечу
                                                                                          +7
                                                                                          Вот ведь пестрота мира: человек с франкофонным ником пишет на русскоязычный сайт о наличии вакансии в норвежской компании на территории Финляндии — кидая ссылку на английском языке. :)))
                                                                                          0

                                                                                          Исходя из опыта переезда в Германию, интересно (просто любопытно) узнать, требуется ли в Финляндии ежегодно подавать налоговую декларацию?

                                                                                            0
                                                                                            Дык в Германии не требуется же, если налоговый класс не 3.
                                                                                              +1

                                                                                              Много где не обязательно — но при этом нередко выгоднее для налогоплательщика подать, списывая что-то с налогов.


                                                                                              Тут вопрос в другом: в Германии можно много чего списать (и получить назад в денежном виде) при переезде из-за смена месты работы — в том числе и иностранцу, приезжающему в страну на работу из-за границы Германии.

                                                                                              0

                                                                                              Отвечу за ТС: не требуется, если не нужно декларировать никакого дохода помимо официальной работы и/или подаваться на налоговые вычеты. Вычетов тут не очень много, и по крайней мере новоприбывший иммигрант вряд ли под какие-то подпадет. Предзаполненную декларацию пришлют весной, если все ОК — ничего делать не надо, если не ОК — можно подправить онлайн.

                                                                                              0
                                                                                              Интересный кейс. Мне было интересно еще и потому, что я в IT тоже совсем не из «профильной профессии — первое образование юридическое вообще. Но, как показывает опыт и этот кейс, всем ожно в жизни поменять, было бы желание)))
                                                                                              Удачи!
                                                                                                0
                                                                                                Вы правы! Было бы желание! :)
                                                                                                Спасибо!
                                                                                                0
                                                                                                Автор — молодец. Теперь главное не останавливаться на достигнутом. Есть ещё много интересных стран, компаний, культур и строчка в резюме которую Вы уже получили поможет открыть новые горизонты.
                                                                                                Будет интересно почитать куда Вы двинетесь дальше :)
                                                                                                  0
                                                                                                  Спаибо большое! :)
                                                                                                  0

                                                                                                  Очень интересно по поводу оформления ВНЖ. Тут недавно статья была про переезд в Ваасу. Так вот автор говорит, что работодатель за него все оформил. Я как-то малость запутался

                                                                                                    0

                                                                                                    Это я про Ваасу писал :) Работодатель ничего не оформлял, заполнял анкету и подавал документы я сам. Работодатель в случае ВНЖ специалиста должен только пару каких-то бумажек про условия работы предоставить (он может это сделать онлайн). Также работодатель может заплатить эту пошлину в 450€, имеет право, но это уже не обязательно, тут уж как договоритесь с ним. В моем случае работодатель заплатил, хотя я был морально готов и сам заплатить.

                                                                                                      0

                                                                                                      Добавлю, что основная разница в описанном процессе получения ВНЖ с моим — то, что я подавал документы из России (через консульство), а ТС уже из Финляндии (напрямую через миграционную службу), находясь в стране по неиммиграционной визе. Можно и так и так. Мне честно говоря вариант ТС кажется несколько излишним (без ВНЖ тут все равно толком ничего не сделаешь, даже квартиру скорее всего не снять), но видимо, все же были причины.

                                                                                                      0

                                                                                                      О, трехчасовое собеседование… На последнем собеседовании меня вымотали за 20 минут — правда, работу я получил. Но после трех часов такого марафона я бы умер.
                                                                                                      Хельсинки — моя мечта. Завидую Вам по-доброму.
                                                                                                      Вы большая молодец. Удачи, успехов, думаю, Вы всё сможете.

                                                                                                        +2

                                                                                                        Хмм, 3 часа не так уж и много. В США онсайт собеседование длиной целый день — это норма. Под конец теряешь счет и забываешь имена и должности тех с кем говорил.

                                                                                                          +1

                                                                                                          Целый день — не так уж и много ...(шутка)


                                                                                                          Заголовок спойлера
                                                                                                          "Главный Экзаменатор вывел нас из экзаменационного зала и направил каждого в отдельную каменную келью размерами 2 на 3 метра и высотой около 2,5 метров. За кельями все время неотрывно наблюдали монахи-полицейские. Как только мы вошли в кельи, двери за нами были закрыты на замок и опечатаны. Через небольшое отверстие в стене каждый из нас получил чернильный прибор и первый лист с вопросами, а также чай с маслом и тсампу. Обслуживавший нас монах сказал, что тсампу нам будут выдавать три раза в день, а чая — сколько захотим. И экзамены начались. В день мы сдавали по одному предмету, и так в течение шести дней; это была напряженная работа с раннего утра до наступления темноты. Кельи были без крыш и освещались тем же дневным светом, что и весь экзаменационный зал.
                                                                                                          Во время всего экзамена мы оставались каждый в своей келье, покидать которую не разрешалось ни под каким предлогом"
                                                                                                            0
                                                                                                            Трехчасовым было Skype интервью, онсайт собеседование длилось целый день.
                                                                                                            0
                                                                                                            Спасибо большое! :) Если мечта, то может стоит подумать о переезде? Я уверена, у вас все получится!
                                                                                                              0
                                                                                                              Когда ещё нет семьи, это выглядит и происходит несколько проще. Но на мне — содержание семьи, и такое кардинальное изменение затруднительно. Тем более, недавно получил новую работу… Но съездить в Хельсинки я обязательно намерен. =)
                                                                                                                0
                                                                                                                И позволю себе просьбу, если Вы не против. Дайте, пожалуйста, мне тоже ссылку на Ваш профиль в linkedin, мне тоже любопытно, как Вы его оптимизировали.
                                                                                                                0
                                                                                                                Сильно зависит от собеседующего. У меня был случай, когда собедедование проходило в формате интересной беседы о технологиях и проектах. Когда я вышел из кабинета и посмотрел на часы, то понял, что прошло 2 часа.
                                                                                                                0
                                                                                                                Спасибо за историю, это вдохновляет меня :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Спасибо! Приятно слышать! :)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Спасибо! :) Очень приятно слышать, что удалось вдохновить!
                                                                                                                    +6

                                                                                                                    На волне затягивания гаек на постсоветском пространстве таких статей всё больше :)


                                                                                                                    Автор — молодец, за шансы нужно хвататься.


                                                                                                                    Есть в мыслях написать про переезд в Швейцарию и особенности местной жизни, но руки никак не дойдут. Интересно будет публике?

                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Да, очень.
                                                                                                                        +3

                                                                                                                        Да, про переезд в Швейцарию было бы интересно почитать.

                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Ага. Очень.
                                                                                                                            +1

                                                                                                                            Очень интересно. Особенно про такие культурные особенности, как 3 государственных языка. Какого языка в итоге достаточно для жизни и работы? )… также, вроде там особо сложные правила получения ВНЖ по сравнению с другими европ. странами?

                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Спасибо вам! :) Да, мне было бы очень интересно почитать, как вы переехали в Швейцарию.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Наверное уже все видели, но прорекламирую ещё раз, может пригодится для статьи )

                                                                                                                                erasmusu.com/en/erasmus-switzerland/erasmus-blog/32-reasons-you-should-never-visit-switzerland-334933
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Швейцария — это интересно. Про неё не так много историй написано, по ряду причин.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Автора сердечно поздравляю прошла непростой путь от лингвиста до программиста

                                                                                                                                  P.S. Обычно «обкатать» резюме в интернете можно на ресурсе Привет (дот) ком в разделе «Работа и Карьера в ИТ»

                                                                                                                                  forum.privet.com/viewforum.php?f=2

                                                                                                                                  Хотя обычно специфика предполагает в основном рынок США или если точнее «Силиконовой долины», но все одно общие моменты довольно легко улавливаются вне зависимости от региона или страны.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Спасибо вам! :)
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Спасибо интересно. Но есть вопросы, правда пока не про Финляндию, а вообще…

                                                                                                                                    Так как опыт у меня был нулевой, получила работу тестировщика. -это как? Можно спросить как нашли. У меня опыт тоже нулевой и хочу найти такую же работу

                                                                                                                                    И такой нескромный вопрос:

                                                                                                                                    Мое образование — это лингвистическая гимназия и, впоследствии, переводческий факультет. На первом курсе университета я начала работать переводчиком в крупной страховой компании.… Занималась английским по скайпу с преподавателем, так как много лет не пользовалась языком и он у меня был на уровне “все понимаю, но сказать ничего не могу”.

                                                                                                                                    Стоит ли вообще тогда чему то учиться, если все забывается через пару-тройку лет?
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      По-моему тут сильно зависит от того, как учиться. Судя по тому, что автор так скоро и круто поменял профессию учеба была для нее не слишком занимательной. К тому же, судя по тексту девушка так и осталась гумманитарием, так что учиться (хорошо учиться) всегда полезно, можно много, что нового узнать. Например, некоторое число задач по программированию связаны с лингвистическим разбором, переводом, разбором структуры самого языка программирования и тому подобным.

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Например, некоторое число задач по программированию связаны с лингвистическим разбором, переводом, разбором структуры самого языка программирования и тому подобным.

                                                                                                                                        Программирование и лингвистика это дисциплины одной группы, они изучают знаковые системы, в частности языки. Только в программировании кроме лингвистического важен еще и филологический компонет, т.е. "как язык правильно использовать".

                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Спасибо!
                                                                                                                                        Я рассылала резюме во все IT компании, которые тогда существовали в Алматы. Меня устроила бы даже позиция контент-менеджера или офис-менеджера потому, что двигаться внутри компании гораздо проще. Ну и к тому же, если вы попадете в такую компанию, вас будут окружать программисты и тестировщики, вы можете спросить у них совета что учить, что почитать и так далее.
                                                                                                                                        Я планирую получать техническое образование в Финляндии. К сожалению, в Казахстане вечернее образование оставляет желать лучшего, да и не только вечернее… Так что учиться конечно же, нужно, много и постоянно :) Я регулярно прохожу онлайн курсы или учусь по статьям и книгам. И в статье я имела в виду именно изучение языков. Языки действительно забываются очень быстро, если ими не пользоваться, теряется навык разговорной речи. Поэтому необходимо постоянно практиковаться.
                                                                                                                                        –5
                                                                                                                                        Как-нибудь соберусь и напишу рассказ о том, как добился всего здесь. И зарплаты, и уважения. И не собираюсь никуда переезжать.
                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                          А политическо-социальная сторона вопроса-то рассмотрена будет, или про нее ни слова, как во многих подобных историях про «добился здесь»?)
                                                                                                                                          Как бы если посмотреть на истории успешны релокаций (конкретно эта выбивается из тренда и является приятным исключением), то становится заметно, что релоцируются часто как раз-таки люди, добившиеся существенного успеха «здесь», и уезжают часто вовсе не за деньгами и признанием.
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            Ну хаять «политическо-социальная» точно не буду…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              То есть, предпочитаете просто игнорировать окружающую действительность? Иначе интересно бы услышать ваше мнение, как оно сочетается с «не собираюсь никуда переезжать» (понимаю, что обстоятельства и жизненные ситуации у всех разные, поэтому и интересно).
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                Это я не ради холивара спрашиваю, мне действительно интересно. Из близких, друзей, знакомых, да и просто людей, которых я встречал в жизни, некоторые действительно абстрагировались от окружающей действительности. Часть потому что просто не хотят ничего знать и слышать, и, видимо, надеятся, что это все их никак не коснется, другая часть все понимают, но немного наивно надеятся, что все изменится и рано или поздно настанет светлое будущее.
                                                                                                                                                Все остальные же все-таки смотрят на окружающую действительность трезвым взглядом и умом, и из них уже часть планирует что-то делать, а часть хотела бы переехать, но не может, по разным причинам (дети, пожилые родители, возраст, языки).
                                                                                                                                                Поэтому мне действительно интересено послушать про ваш случай.
                                                                                                                                                И да, поясните, что вы подразумевает под словом «хаять». Для «обращать внимание на существенные проблемы и недостатки, желая их разрешения» это слово, например, совсем не подходит.
                                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                                  Позволю себе проиллюстрировать описанную вами жизненную позицию цитатой из незабвенного Гашека


                                                                                                                                                  Заголовок спойлера

                                                                                                                                                  У пятого, который, как он сам признался, сидит "из-за этого самого убийства эрцгерцога в Сараеве", еще до сих пор от ужаса волосы стояли дыбом и была взъерошена борода, так что его голова напоминала морду лохматого пинчера. Он был арестован в ресторане, где не вымолвил ни единого слова, этот даже не читал газет об убийстве Фердинанда: в полном одиночестве он сидел у стола, как вдруг к нему подошел какой-то господин, сел напротив и быстро спросил:


                                                                                                                                                  • Читали об этом?
                                                                                                                                                  • Не читал.
                                                                                                                                                  • Знаете про это?
                                                                                                                                                  • Не знаю.
                                                                                                                                                  • А знаете, в чем дело?
                                                                                                                                                  • Не знаю и знать не желаю.
                                                                                                                                                  • Все-таки это должно было бы вас интересовать.
                                                                                                                                                  • Не знаю, что для меня там интересного. Я выкурю сигару, выпью несколько кружек пива и поужинаю. А газет не читаю. Газеты врут. Зачем себе нервы портить?
                                                                                                                                                  • Значит, вас не интересует даже это сараевское убийство?
                                                                                                                                                  • Меня вообще никакие убийства не интересуют. Будь то в Праге, в Вене, в Сараеве или в Лондоне. На то есть соответствующие учреждения, суды и полиция. Если кого где убьют, значит так ему и надо. Не будь болваном и не давай себя убивать.


                                                                                                                                                    На том разговор и окончился. С этого момента через каждые пять минут он только громко уверял:"Я не виновен, я не виновен!"


                                                                                                                                            +12
                                                                                                                                            С чего вообще такое противопоставление? Чего плохого в жизни и работе в разных странах?
                                                                                                                                            Ну добились вы всего чего хотели в своей стране — флаг вам в руки. Автор переехала в другую страну и у нее тоже все хорошо, можно и за нее порадоваться — у вас от этого не убудет.
                                                                                                                                            И не собираюсь никуда переезжать.

                                                                                                                                            И? Что вы хотели этим сказать? Это должно вызывать восхищение у читателей вашего комментария и чувство собственного ничтожества у тех, кто собирается или уже переехал?
                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                              Я искренне рада за вас, что вы добились успеха в вашей стране и у вас нет желания менять место жительства. :) Статья не призывает каждого собирать свой трактор. У меня было множество причин, почему я хотела покинуть Казахстан и дело было не только в зарплате/уважении.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                У вас интересная статья, хорошо написана и легко читается, в отличие от многих подобных.
                                                                                                                                                Насколько понимаю, слова комментатора выше не нужно воспринимать буквально — там ирония и сарказм.
                                                                                                                                                В том смысле, что в последнее время статей — эмигрантских success story — легион.
                                                                                                                                                Даже про такой редкий случай, как Финляндия, ваша статья — вторая за последнее время или даже дни.
                                                                                                                                                Вот, видимо, кто-то не выдержал, и написал, «мол, вот соберусь и напишу свою success story»…
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Очень интересно!
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                  Почему вы считаете, что эмигрируют только неудачники, у которых дома «ни кола ни двора» и вообще ничего не было? А с уважением, вы знаете, в странах бывшего союза вообще сложно — вы можете быть из себя хоть уважаемым профессором, а на дорогах вам каждый день будут хамить и угрожать вашей жизни, здоровью и имуществу. И, время от времени, приводить угрозы в действие.
                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                    Кстати, мне показалось, что «добиваться» — вообще не входит в список приоритетов в финском обществе. Скорее речь идёт о самореализации, сбалансированной жизни, развитии собственной личности не в ущерб окружению. В том числе не в ущерб природе, поэтому здесь много различных экологических практик типа раздельного сбора мусора.
                                                                                                                                                  –8
                                                                                                                                                  и не забываем про ювенальную юстицию…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я так понимаю, что мой опыт переезда в Россию тут ни кому не будет интересен? Программист с десятилетним стажем, имел и до сих пор имею возможность сделать европаспорт, но решил с семьей перебираться в Россию. ;)

                                                                                                                                                    У меня часть знакомых свалила в Германию, США, а часть Китай и Россию и все довольны. Поэтому дело не в стране, а в том к чему стремится человек и сколько сил и труда он вкладывает в реализацию своей цели. Каждый человек должен жить там, где ему хорошо и он может найти себя. Стоны о том, что в какой-то стране Х «всехренов» и «поравались» потому, что «всеплохо», выдают людей неполноценных, способных только жаловаться и ныть. Страсть к жалобам это болезнь. В этом отношении очень уважаю американскую культуру в которой не принято жаловаться вообще. Если ты жалуешься значит ты неудачник… И плевать по какой причине. Хочешь свалить? Так вперед… Не можешь? Значит ты сам заслуживаешь своей судьбы. Свобода это не то, что люди получают по факту рождения, это то, что люди добиваются своим трудом и своей борьбой.
                                                                                                                                                      –6
                                                                                                                                                      согласен, хотя меня выше за ювеналку зафукали, но есть куча неприятных инцидентов, имевших место быть
                                                                                                                                                        +6

                                                                                                                                                        А вы поменьше читайте российских СМИ про страшную ювеналку.

                                                                                                                                                          +7
                                                                                                                                                          Так вы пишите, с примерами и пруфами. Про «кучу». Как-будто в снг идеально с этим, детский сад, честное слово.
                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                          Тут недавно форсилась история про отечественного «Илона Маска», ну а точнее про обстоятельства его смерти. Понимаете, вряд ли такое возможно в нормальной стране, а даже если и возможно, то потом все понесут наказание (хочется в это верить). Ну а тут, естественно, никто не понес наказания.
                                                                                                                                                          Как-то не хочется оказаться на месте безвременно почившего… И таких историй — десятки, сотни, каждая холодит душу как обстоятельствами, так и отсутствием последствий для причастных.
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Свобода это не то, что люди получают по факту рождения, это то, что люди добиваются своим трудом и своей борьбой.

                                                                                                                                                            Вот представители уважаемой вами американской культуры с вами не согласны:


                                                                                                                                                            Мы считаем за очевидные истины, что все люди сотворены равными, что им даны их Творцом некоторые неотъемлемые права, в числе которых находятся — жизнь, свобода и право на счастье...
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Про климат все таки стоило упомянуть — ночи действительно длинные, солнечных дней в году не много, ветер сильный и дожди. Хотя сам я в Таллине — Хельсинки очень люблю. Чувствуется что сто лет независимости сказались на Финке очень положительно! Очень высокий уровень жизни (см ИЧР и ВВП)! Прямо сейчас они проводят эксперимент по внедрению универсального базового дохода (правда он на два года и они недавно решили его не продлять) В общем рад за вас и поздравляю!
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Спасибо вам! Да вы правы, но с таким ворохом плюсов на климат легче закрыть глаза :)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                В Подмосковье, например, зима полгода, в декабре 2017 было 8 минут солнца, из-за приколов с часовыми поясами в конце мая рассвет в 4 утра, из-за гениальности проектировщиков жилых районов по ним могут гулять сильные ветра. Что там плохого в финском климате, говорите?
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  На самом деле, живя в/под СПб, не любил зиму — холод, ветер, не пройти и не проехать. То слякоть, то гололёд… Но в Финляндии зимой и дороги чистят, и тротуары посыпают, и транспорт ходит просто отлично. Многие финны в кедах зимой гуляют, т.к. вышел из дома — остановка — автобус/поезд по расписанию. Плюс развлечения: лыжи, коньки и т.д. И все под боком ) А ещё дома точка подогрева машины (по таймеру), и часто навес или гараж (снег не попадает), выставил — пришёл/завёл/поехал.
                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                    В городах поменьше все-таки далеко не отлично транспорт ходит :(

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Ваша история очень вдохновляющая, прочитав её, убеждаешься в том, что учиться, действительно, никогда не поздно. Спасибо Вам за то, что Вы опубликовали её, было очень интересно читать, и хочу отметить, что Вы — большой молодец.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Спасибо большое! :)
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Спасибо за интересную статью! Приятно читать о очередном успешном переезде :)
                                                                                                                                                                  Мотивирует, дает представление, что нужно делать первое время. После того как получу высшее образование, надеюсь завести и свой трактор :)
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Спасибо! :) Удачи вам!
                                                                                                                                                                    –6
                                                                                                                                                                    а зря меня минусуете :) хотя это дело ваше, но имейте ввиду, что можете легко отгрести неприятностей по детской части, хотя с обычной, снговской точки зрения, все в пределах допустимого
                                                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                                                      Это верно, бить и сильно ругать детей в Финляндии нельзя, состояние алкогольного опьянения будет отягчающим фактором, очевидно. Но соцслужбы исповедуют принцип «лучше с плохими родителями, чем без», поэтому отбирают только в совсем запущенных случаях. Настолько, что иногда сами финны жалуются, что соцслужбы слишком лояльны.
                                                                                                                                                                        +4

                                                                                                                                                                        Знаете, у нас женщине, удалившей грудь из-за проблем со здоровьем, суд отказался вернуть приёмных детей, сославшись на то, что она может взять и сменить пол. Это ли не дурдом?

                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        блин, как будто идеальная страна. второй хвалебный пост про Финляндию. минусы-то есть?
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Можно было бы упомянуть про климат, но рука не поднялась. Все-таки плюсов гораздо больше, чем минусов. Но я живу здесь только год, может быть позже напишу статью о минусах жизни в Финляндии :)
                                                                                                                                                                            +3

                                                                                                                                                                            Основные минусы в общем-то все на поверхности лежат:


                                                                                                                                                                            • сугубо по деньгам не самый привлекательный вариант (не самые высокие зарплаты, высокие налоги и цены)
                                                                                                                                                                            • людям правых политических взглядов (а российское/постсоветское IT-сообщество имеет четкий правый уклон) с налогов в частности будет идеологически неприятно "кормить дармоедов"
                                                                                                                                                                            • небольшие города
                                                                                                                                                                            • далеко до остальной Европы (ну то есть не то чтоб совсем далеко, но не так чтоб сел в машину и поехал на выходные в соседнюю страну, ну если эта страна — не Эстония или Россия)
                                                                                                                                                                            • ничего не происходит
                                                                                                                                                                            • интровертный финский менталитет
                                                                                                                                                                            • сложный язык
                                                                                                                                                                            • зимой холодно
                                                                                                                                                                            • зимой еще и темно
                                                                                                                                                                            • дорогой алкоголь
                                                                                                                                                                              +2

                                                                                                                                                                              если хорошенько подсчитать, то каждый законопослушный россиянин именно дармоедов и кормит (причём, не особо "нуждающихся). только это тщательно скрывается от большинства населения.

                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Идеальна для обеспеченных интровертов. Остальным уже не так весело — дорого, скучно, темно, далеко.
                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                              Я думаю это все индивидуально, может быть я через несколько лет изменю свое мнение, но:
                                                                                                                                                                              • После Казахстана, переехав сюда, я смогла позволить себе те вещи, которые даже не мечтала иметь, живя в РК
                                                                                                                                                                              • У меня почему-то не возникает чувства, что я «кормлю дармоедов» :) Эта страна дает мне больше
                                                                                                                                                                              • Да, города небольшие, но лично для меня это скорее плюс, не люблю тратить много времени на перемещение из пункта А в пункт Б
                                                                                                                                                                              • Когда любой перелет занимал более 8 часов и был с пересадками, на такое вообще не обращаешь внимания :)
                                                                                                                                                                              • Тут тоже могу не согласиться, в Хельсинки постоянно проходит множество ивентов и концертов, особенно летом, но я никуда не хожу потому, что привыкла к тому, что ничего не происходит
                                                                                                                                                                              • Язык сложный, но без него можно обойтись в 99% случаев, в 1% наверное войдет бабуля у которой вы решили спросить дорогу и то, я уже сталкивалась с бабулями, которые свободно говорят по-английски
                                                                                                                                                                              • Зима здесь теплее, чем в Алматы
                                                                                                                                                                              • Темнота — да, тут с вами соглашусь, первое время было очень нелегко, но витамин D, больше ярких красок вокруг и можно пережить :)
                                                                                                                                                                              • да, но я не пью, так что для меня это тоже не минус
                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                Соласен, я просто перечислил возможные причины, по которым людям может что-то не понравиться здесь :) Я ни с одной из них лично сам не согласен. Ну плюс люди еще возможно сравнивают с другой заграницей. Конечно, мне тоже тут, к примеру, все равно теплее, чем когда-то было в Екатеринбурге.

                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  После Казахстана, переехав сюда, я смогла позволить себе те вещи, которые даже не мечтала иметь, живя в РК

                                                                                                                                                                                  Надо же. Для меня самый больной вопрос миграции это денежный. Взвешиваю все расходы, доходы и цены и получается удручающая картинка во всех странах, кроме Казахстана, Украины, Беларуси и США. Сильные потери в покупательной способности ввиду огромных цен.


                                                                                                                                                                                  Вот для примера: я снимаю за 250 $ однушку в 40м2 в отличном районе Алматы (да, я тоже отсюда ;) ). В США мне это может обойтись в 2000 $, в Германии 1200+ $, в Хельсинки кажется 800+ $. Или скажем литр бензина. 1.70 euro в Италии, 162 тг у нас. Разница… космическая.


                                                                                                                                                                                  И так по многим вопросам. Особенно вопрос жилья. А работая удалённо, можно получать вовсе не казахстанские зарплаты, а тратить и их по казахстанским ценам.


                                                                                                                                                                                  Несмотря на это, принял решение о среднесрочной миграции в страны с западно-европейским укладом жизни. Деньги деньгами, а хочется культуры, работающих законов, равноправия и пр.


                                                                                                                                                                                  Зима здесь теплее, чем в Алматы

                                                                                                                                                                                  Наверное это плюс. У нас то -5, то +5. И так всю зиму. То растает, то выпадет, итого часто гололёд. Но вот лето в 21 градус (судя по разделу климат на вики), это, наверное, на любителя.

                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Для заметки, в Казахстане бензин дешевле чем в Европе, по той причине, что в Казахстане качество бензина не дотягивает даже до стандарта Евро-2, а в Европе бензин стандарта Евро-6, потому оно и дороже.
                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                      В принципе оно и логично, что они туда не ослиную мочу льют. Но если рассматривать этот вопрос именно в экономическом русле, скажем посчитав л/км при прочих равных, то эта разница в стоимости никуда не исчезнет и даже почти не изменится. Тут скорее вопрос экологии, наверное, является существенным фактором.

                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Да, было бы интересно посчитать, но факторов очень много:
                                                                                                                                                                                        1. гибрид/электромобиль ест ощутимо меньше (+ имеет возможность использовать выделенные для ОТ полосы), но стоит немного дороже;
                                                                                                                                                                                        2. каталитический нейтрализатор на плохом топливе живёт сильно меньше, а стоимость замены «кусается»;
                                                                                                                                                                                        3. в целом всё упирается в пробег и его тип. За Хельсинки могу сказать, что работая в центре ездить на машине очень невыгодно не столько по бензину, сколько по стоимости парковочного места (30+ евро в день, если где-то покупать место на парковке у офисного здания, то врядли меньше 100, а где-то и ощутимо больше). В итоге получается, что машина нужна на короткие поездки на кружки/шоппинг, либо по трассе в другой город или просто на природу (где расход меньше). Поэтому я, например, при пробеге в 8000 в год плачу за бензин меньше, чем за страховку.

                                                                                                                                                                                        Кому-то вообще машина здесь не нужна — проездной так и так покупать, а с машиной много головной боли: где ставить, чем заправлять, как обслуживать, резина/налоги/страховка. Кто-то (особенно кто живёт не в центре и имеет детей) наоборот, без машины жить не сможет. Но в таком случае стоимость бензина уже не является решающим фактором, имхо. То есть человек либо идёт на все эти траты, либо нет.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Имеет смысл добавлять общественные блага в расчёт. Тот же бензин в столичном регионе не так нужен — многие ездят на общественном транспорте. Транспорт удобный (много сидячих мест, стоящие в транспорте — уже считается «полным»). Дорогой бензин, страховка и налоги, но есть налоговый вычет, если авто нужно для работы, например. Детские 100 евро на ребенка, чистый воздух, меньше стресса, качественные продукты, контроль качества (в том числе строительства), бесплатные образование и медицина… Хотя и кажется, что деньги такие же, есть много факторов, которые сложно перевести в деньги для индивидуума.

                                                                                                                                                                                      Для полного дауншифтинга вообще в ЮВА лучше ехать — всё стоит копейки, а интернет везде одинаковый (кроме Китая и России).
                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                        В нашей провинции, если в автобусе не то что стоящие, а даже если просто на двойное сиденье приходится сесть с незнакомцем, то это уже считается битком полный автобус и тема для разговоров :)

                                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                                        получается удручающая картинка во всех странах, кроме Казахстана, Украины, Беларуси и США
                                                                                                                                                                                        Странная, чтобы не сказать больше, подборка стран (за исключением США). «Вангую» (хотя не люблю это слово), что в странах, за исключением Казахстана, Украины и Беларуси вы никогда не жили, и, даже более, никогда не были. Угадал?

                                                                                                                                                                                        По зарплатам, похоже, у вас тоже самые наивные понятия, и рейт в $30/h вам кажется недостижимой мечтой (и гарантом «счастливой успешной жизни»)?

                                                                                                                                                                                        Впрочем, все зависит от ваших умений и квалификации; вполне может так оказаться, что и $30/h в Штатах для вас станут недостижимой мечтой. Но, замечу порядка ради, что и рейт на порядок больший — тоже не фантастика, и не только в Штатах ;)
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Странная, чтобы не сказать больше, подборка стран

                                                                                                                                                                                          Дык я же не перечислил страны. Просто сразу остановился на тех, где будет много денег после всех расходов. Страны: вся развитая европа (Германия, Австрия, Швейцария, Дания, Нидерланды, Великобритания, вся Скандинавия и пр), НЗ, Канада, США. Типовая как раз подборка. И да, жить я там не жил, но за пределами дома был. Две недели назад гостил в Австрии.


                                                                                                                                                                                          По зарплатам, похоже, у вас тоже самые наивные понятия, и рейт в $30/h вам кажется недостижимой мечтой (и гарантом «счастливой успешной жизни»)?

                                                                                                                                                                                          Не слишком ли много додумок для одного комментария? Рейт $30/h (после вычета налогов или без них вовсе) я и дома могу иметь (но пока ниже).


                                                                                                                                                                                          Но, замечу порядка ради, что и рейт на порядок больший — тоже не фантастика, и не только в Штатах ;)

                                                                                                                                                                                          Мне пока не попадалось европейских зарплат такого уровня. Ни в одном обзоре, ни на гласдоре, нигде. Либо это какая-то высокая менеджерская позиция (не рассматриваю менеджмент), либо это какая-то супер-звезда, либо я чего-то ещё не понимаю. Если это не какие-то единичные случаи, то я бы с удовольствием на эту тему почитал.


                                                                                                                                                                                          Во всех иммигрантких историях, что здесь, что на dou, что в комментариях, я вижу, что люди пишут про 60-80 тысяч евро в год до вычета налогов для senior frontend developer. Да и для других senior developer позиций. Это что-то вроде $21/h. А не 300, как вы пишете (или вы имели ввиду двоичный порядок?).


                                                                                                                                                                                          Было бы весьма интересно почитать, как оно там на самом деле, если мои взгляды по этому вопросу и правда наивные.

                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Дык я же не перечислил страны.
                                                                                                                                                                                            Т.е. я «проквотил» не ваш текст, а выдумал его? Список стран, где опытному высокооплачиваемому программисту «жить хорошо» не ограничивается ни вашим первым постом, ни вторым.

                                                                                                                                                                                            Не знаю, где вы встречали цифры «60-80 тысяч евро в год до вычета налогов»; AFAIK, «в этих ваших европах» цифры должны быть раза в два, как минимум, выше. В Штатах абсолютно точно нет таких зарплат, даже для начинающих разработчиков, выпускников.

                                                                                                                                                                                            Вообще, hourly rate считается для контракторов, а для фуллтаймеров обычно считают annual salary. Упомянутый мной рейт $300/h, конечно, и для Штатов редкость (это позиция гуру-архитектора в богатых стартапах, связанных с финансами и блокчейнами), но твердый «сеньор» вполне может рассчитывать на рейт от 100 до 150/h (что эквивалентно зарплате rate*2 — так считается, обычно). Это все, конечно, «грязными», net. Налоги в Штатах высоки, да :( Но все равно, для человека с 3 dependent-ами (т.е. неработающая жена и двое детей — весьма стандартная ситуация) это дает ежемесячную сумму «чистого кэша» порядка $14K.

                                                                                                                                                                                            На фоне этого ваши опасения об оплате квартирки в $2K/month выглядят… ну, оторванными от реальности. Вам не нужно будет платить за квартиру при подобных доходах; как только позволит кредитная история, вы купите 2-х — 3-х «бедренный» дом в районе получаса — сорока минут от работы. Хотя, конечно, все это очень относительно: в Bay Area на дом не хватит (разве, что жена пойдет еще тысяч на 60/year работать), а где-нибудь на MidWest-е будете считаться богачом.
                                                                                                                                                                                            Однозначный ответ дать нельзя, так как слишком много параметров вовлечено; но уж поверьте мне на слово, опытные IT-шники, живущие по всему миру, вовсе не «удручены окружающей картинкой», как вы написали :D

                                                                                                                                                                                            P.S. И я не помню ни одного человека, который переехал бы обратно в Украину, Россию, Беларусь или Казахстан, притом даже не из программистов или IT-шников.
                                                                                                                                                                                              +2

                                                                                                                                                                                              Для Финляндии 60-80 тыс. в год — это даже для сеньора не реально. Архитектор и/или какие-нибудь супер-уникальные навыки + Хельсинки — со скрипом еще чего-то можно будет. Но это единичные позиции будут.

                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Верю на слово, но уж больно печально это все как-то у вас в плане зарплат. Как на такие деньги можно прожить-то (если один в семье работает)? Это «в притирочку» получается; аутсорсить из ex-USSR будет, как мне кажется, выгоднее (говорю о чисто материальной стороне дела, не касаясь прочих — тоже крайне важных вещей).
                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                  Да, аутсорсить из ex-USSR в чисто материальном плане выгоднее. Свой пост про Финляндию я с этого же и начал.


                                                                                                                                                                                                  На вопрос, как можно прожить, я даже не знаю, что вам ответить. Нормально? Если не иметь королевских запросов. Вся Финляндия же как-то живет, а ведь большинство получают зарплаты меньше, чем в IT. Я, впрочем, не имел опыта переезда с семьей; но с семьей супруга бы получала пособие, на детей — тоже пособие + образование бесплатное.

                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                    Ну, «нормально», это очень субъективное понятие. И, опять-таки, «как живет вся Финляндия», напрямую к вам не относится — ведь у вас ведь нет родственников в Финляндии, которые могут оставить вам в наследство капитал, жилье или бизнес? Пока вы «молодой-холостой-незарегистрированный», да, к тому же, есть работа (с мед. страховкой), то жизнь кажется легкой и простой, worryless. Сэкономил за год тысченок 5-6, да отправился в отпуск путешествовать по миру налегке, а переночевать можно и в шелтарах, на худой конец. Это все понятно. Но вот как только одно из этих непременных условий легкой свободной жизни пропадает, то становится понятно, что «бедность не порок, но гораздо хуже»…

                                                                                                                                                                                                    Получать же пособие для IT-шника, это, на мой взгляд, «западло» (простите за выражение); а образование бывает бесплатное, и хорошее (которое стоит «мама не горюй»). Выпускать же ребенка во взрослую жизнь с $150K скулашип долгов за плечами — не та штука, на которую родители охотно идут (если, конечно, любят детей и реально о них заботятся).

                                                                                                                                                                                                    Но меня, конечно, поразил уровень зарплат в IT, чрезвычайно низкий для Запада. Я уже говорил, что личного опыта работы в Европе у меня нет, но по рассказам множества друзей и знакомых, работающих в европейских странах, там далеко не так печально (хотя, конечно, по Штатовским меркам бедновато).

                                                                                                                                                                                                    P.S. Да, и еще пара слов на счет «всей Финляндии»: вы можете сильно ошибаться, считая, что вы, «крутой software developer и представитель среднего класса» зарабатываете намного больше дяди с красной шеей, который с командой мексиканцев пару раз в месяц косит ваш газон (у дяди есть еще четыре трака с прицепами, и на него работают еще 20 мексиканцев) :) Я со слов друга — бухгалтера-консультанта, считающего налоги (это его бизнес), знаю, сколько зарабатывают «средние американцы» (ну, не все, конечно, не та молодежь или старички, что стоят за кассами в больших магазинах). Вы бы очень сильно удивились…
                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                      И, опять-таки, «как живет вся Финляндия», напрямую к вам не относится — ведь у вас ведь нет родственников в Финляндии, которые могут оставить вам в наследство капитал, жилье или бизнес?

                                                                                                                                                                                                      Ну так и далеко не у всех финнов есть родственники, которые им могут оставить капитал, жилье или бизнес :)


                                                                                                                                                                                                      Пока вы «молодой-холостой-незарегистрированный», да, к тому же, есть работа (с мед. страховкой), то жизнь кажется легкой и простой, worryless.

                                                                                                                                                                                                      В Финляндии государственная медицина. Частные страховки есть, но они больше для удобства, чтобы не ждать в очередях к специалистам. С чем-то серьезным в любом случае отправят в государственную больницу (и вылечат там).


                                                                                                                                                                                                      Получать же пособие для IT-шника, это, на мой взгляд, «западло» (простите за выражение)

                                                                                                                                                                                                      Для жены/мужа IT-шника чем же именно западло? Если она/он не IT-шник сам/а, работу без знания финского будет найти почти невозможно. Финский учится, все реально, но первое время нет ничего страшного посидеть на пособии, тем более за посещение языковых курсов государство еще и доплачивать будет. Другой вопрос — что в принципе будет психологически, конечно, тяжело. Многие семьи могут распасться.


                                                                                                                                                                                                      а образование бывает бесплатное, и хорошее (которое стоит «мама не горюй»). Выпускать же ребенка во взрослую жизнь с $150K скулашип долгов за плечами — не та штука, на которую родители охотно идут (если, конечно, любят детей и реально о них заботятся).

                                                                                                                                                                                                      Вы, кажется, проецируете свой штатовский опыт на весь мир. В Финляндии нет частных университетов. Для граждан все высшее образование бесплатно.


                                                                                                                                                                                                      Я уже говорил, что личного опыта работы в Европе у меня нет, но по рассказам множества друзей и знакомых, работающих в европейских странах, там далеко не так печально (хотя, конечно, по Штатовским меркам бедновато).

                                                                                                                                                                                                      Так зато и "скулашип долгов" в $150K тоже нет :)

                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        «Не поймите меня правильно» (с) :), я вовсе не агитирую «за Штаты» (хе-хе, был когда-то в небезызвестной эхе/группе russian.z1 такой мем — впрочем, тогда и слова-то такого, «мем», не было — «Не приезжайте к нам, пожалуйста!»), и не «хаю» прекрасную Финляндию. Меня просто искренне удивил столь низкий, по западным меркам, уровень зарплат. Ну, я понимаю, сидеть на социалке «не западло», ну, лечат «на шару», учат тоже (правда, в Штатовских платных колледжах и университетах студентов из Финляндии...), но про будущее свое ведь тоже нужно думать? Жить «от зарплаты до зарплаты» хорошо молодому, здоровому и не обремененному семьей. Но, уж поверьте моему слову, это все, к сожалению, ненадолго… Меня жизнь в Штатах приучила к тому, что нужно иметь long term investments (жилье, прежде всего — наилучшая инвестиция, «низко-рисковые стоки» — не знаю, как правильно по-русски написать, в консервативном пакете, ну, и на сейвингсе с мани-маркетом минимум на полтора-два года жизни кеша, с учетом всех выплат). Когда выплатите моргаж на дом, становится совсем хорошо, и появляется иллюзорная уверенность в завтрашнем дне ;)
                                                                                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                                                                                          Вы кажется путаете слова "западный" и "в США". И путаете средние значения с пиковыми. Оттого и такая картинка мира. Обратите внимание на то, какие страны я указал в изначальном комментарии. США туда затесалось как раз из-за очень высоких зарплат, а страны СНГ из-за языка и очень низких затрат. Получая 3-4 тысячи евро на руки где-нибудь в Одессе можно жить как король. Получая 4-5 тысяч евро в Берлине такой радужной картинки мироздания уже не будет. В развитых европейских странах заработок будет не сильно выше, чем дома на удалёнке, но вот расходы будут выше прямо таки радикально. И боюсь "моргаж" (ипотека) придётся выплачивать лет 20, как и местным.


                                                                                                                                                                                                          Ну и картинка несколько меняется, если вы не просто senior developer, а некто очень очень крутой. Но я не вижу смысла обсуждать такую тонкую прослойку общества. Гораздо больше интересуют средние значения по больнице.

                                                                                                                                                                                                            –3
                                                                                                                                                                                                            faiwer, а вы не бойтесь, а, если позволяет жизненная ситуация, поднимите попу с уютного ободранного дивана, и вперед! Я ничего не путаю; я из т.н. «поколения пепси» (спасибо, Пелевин), 75% моих одноклассников/друзей уехало давным-давно из «совка», и никто — довожу для вашего сведения — «удручающей картинки» не отмечает!
                                                                                                                                                                                                            Так что, дорогой faiwer, вместо того, чтобы сидеть постоянно в «уютненьком» и жаловаться на судьбину, я все-таки порекомендую вам «испытать судьбу» в «диком мире западного капитализЪма» :D
                                                                                                                                                                                                            Может быть, после этого вы перестанете путать понятия «западный» и «в США» (уж сколько у нас в компании работает народу «западных но не из США», вы даже представить себе не можете. Но различия «западных» от «совков» заключается в том, что «западные» не нищие — как ни прискорбно вы примите данный факт). Если нужно «развернуть» — дайте мне знать…
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Если нужно «развернуть»

                                                                                                                                                                                                              Картинка 1

                                                                                                                                                                                                              image


                                                                                                                                                                                                              Картинка 2

                                                                                                                                                                                                              image


                                                                                                                                                                                                              Числа не удивляют. Сходятся с отзывами реальных мигрантов. Вычтя 30-40% налогов (и пр. расходов вроде мед. страховок), вычтя жильё, питание, детский сад, прочие расходы получаем совсем не ту картинку, которую вы пытаетесь нарисовать. Добавим какие-нибудь хобби (которые часто много денег отъедают), выходим почти в ноль.


                                                                                                                                                                                                              а вы не бойтесь

                                                                                                                                                                                                              А я не боюсь. Я как раз в процессе подготовки. Просто не считаю уместным мигрировать на удачу. Считаю правильным знать ситуацию в деталях. Предупреждён = вооружён.


                                                                                                                                                                                                              с уютного ободранного дивана

                                                                                                                                                                                                              ааа, понял )


                                                                                                                                                                                                              Вы думаете, что мы так живём:

                                                                                                                                                                                                              image

                                                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                                                Я вам ничего не пытаюсь «нарисовать», отнюдь! Единственно, замечу, что тупое гугление по первой попавшейся ссылке, вовсе не отражает объективную реальность. С другой стороны, даже вариант с «джуниорской» зарплатой (хотя такое слово тут не в ходу) по первой ссылке, может вам, в ближайшие n(n) лет не грозить — реальность спроса на знания, она, знаете ли, немного разная в NYC и Астане, как ни странно…
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Ну заявления некого аггресивного выпендрежника, которому «знакомый бухгалтер шепнул про истинные зарплаты американцев» — отражают действительность гораздо менее объективно.
                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                  Хм… вообще забавно сравнивать статистически обработанные данные с единичным фактом. И потом, в Европе за те налоги, которые вы "вычитаете" вы получаете весьма неплохую медицину, бесплатное образование плюс внушительные пособия по безработице/потере трудоспособности и пенсию. В Штатах медстраховка покрывающая примерно то же что, например, немецкое обязательное медстрахование обойдется по прикидкам в 1200 — 1500$. В Германии я плачу за это страховку в 287 евро, которая на распространяется на неработающую пока жену и сына. Сыну поставили брекеты. Раз в квартал оплачиваю 10% от счетов ортодонта, причем все эти денньги мне вернет страховая после окончания лечения (это чтобы не бросали на полдороге). За любое выписанное врачом лекарство я плачу не больше 5 евро. Все, что выше покрывается страховкой. Детям до 14 лет (включительно) лекарства бесплатны.

                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                    alsii, а вы это мне или voicetranslator писали? Уведомление пришло мне, но я ваши слова не оспариваю, да и про систему здравохранения в обеих странах неоднократно читал. Пассаж про сравнение статистик с единичным фактом не понял. Разве эта статистика противоречит реальным числа? Вы привели в пример monster.de и там все числа те же.

                                                                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                                                                      Статистика и и единичные факты это вещи несравнимые. А у вас получилось так:


                                                                                                                                                                                                                      • "В Нью-Йорке есть вакансия на 130 тыс. долларов"
                                                                                                                                                                                                                      • "Медианная зарплата в Германии — 60 тыс."

                                                                                                                                                                                                                      И какие выводы можно из этого сделать?

                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                        А откуда вы взяли одну вакансию в NY за 130 тысяч? Это average base pay. Я думаю там и 200 тысяч найти можно, хватило бы квалификации. Это же NY.


                                                                                                                                                                                                                        Какие вы сделали выводы я не знаю, я этим комментарием выше хотел показать, что реальные средние числа зарплат весьма радикально отличаются от того, что нам тут рисует voicetranslator, опираясь на свой круг друзей. И то, что по его мнению, в Европе нормальные программисты зарабатывают не 60-80 тысяч евро, а 120-160, ничего не меняет. Реальный типовой мигрант приехав в эти страны не увидит этих баснословных чисел. Особенно этих $150/h.


                                                                                                                                                                                                                        А какие вы сделали вывод? Наверное про то, что в Германии зарплаты сильно ниже, чем в USA? Я думал это ни для кого не секрет.

                                                                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                                                                    Вообще, в чём-то вы правы. У меня бывший коллега уехал на Филиппины и живет «как король». Но, в Финляндию едут не за этим. Есть более выгодные страны, где можно заработать больше денег.

                                                                                                                                                                                                                    Я, например, не хочу жить в 15-миллионном городе в стране 3-го мира. Ещё раз — ехать в Финляндию, чтобы заработать кучу денег смысла нет. Про Германию не знаю. А вот для чистого воздуха, комфорта, безопасности, красивой природы, занятий спортом — ехать стоит.
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  В чём проблема платить 20-летнюю ипотеку под 1,8% (или около того) за отличный таунхаус рядом с парком и озером? Учитывая рост цен на недвижимость — это практически рассрочка. Плюс в Финляндии ипотечное жильё продаётся легко (как будто это жильё в собственности). Пожил, если надоело — продал, забрал разницу и уехал. Всяко профит по сравнению с арендованным за 600 — 1000 евро/мес в никуда…
                                                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                                                  Это обычный уровень зарплат для Западной Европы. В Германии может быть заметно выше. В Британии — возможно, еще повыше. Но не в разы. Возможно, лично вы общаетесь с более высокооплачиваемыми людьми, и вообще вращаетесь в высших кругах общества. Но такой снисходительный тон вас в любом случае не красит.


                                                                                                                                                                                                                  Ну, я понимаю, сидеть на социалке «не западло», ну, лечат «на шару»

                                                                                                                                                                                                                  Ну вообще все как бы оплачено налогами. Разница в том, что малоимущих не отправляют подыхать на улицу, как в благословенных Штатах.


                                                                                                                                                                                                                  правда, в Штатовских платных колледжах и университетах студентов из Финляндии

                                                                                                                                                                                                                  Безусловно, очень богатые финны, у которых есть лишних $150 тыс, при желании могут позволить себе отправить ребенка в Ivy League. Большинству такая идея и в голову бы не пришла. https://nces.ed.gov/programs/digest/d16/tables/dt16_310.20.asp?current=yes если посмотреть на вашу статистику, финских студентов там даже не видно. В Эстонию, думаю, и то больше едут учиться из Финляндии, чем в Штаты.


                                                                                                                                                                                                                  Когда выплатите моргаж на дом, становится совсем хорошо, и появляется иллюзорная уверенность в завтрашнем дне ;)

                                                                                                                                                                                                                  Разработчик в Финляндии вполне в состоянии купить себе уютный домик рядом с городом и "выплатить моргаж", тем более, тут цены куда как ниже, чем в Калифорнии. Может себе позволить и вложиться во что-нибудь еще при желании. Опять же, при этом в любом случае останется пенсия и прочая social safety net, включая субсидии на жилье и прочее, гарантирующие, что на улице вы не останетесь.

                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                    тут цены куда как ниже, чем в Калифорнии.


                                                                                                                                                                                                                    А озвучьте, плиз, хотя б порядок цен на домики и квартиры, любопытно сравнить.