EA представила на Е3 новую часть C&C. И на это физически больно смотреть

    TL;DR: это C&C для мобилок.
    /thread


    Если вы счастливый человек с личной жизнью и не заходили в сеть на выходных, то, вероятнее всего, вы пропустили коллективный крик тысяч фанатов C&C в частности и жанра RTS в целом, который прокатился по всему земному шару после презентации компании EA на игровой выставке E3. Казалось бы, EA из года в год достигает дна: селфи в Sims, лутбоксы в StarWars, новый политкорректный трейлер BF V. Каждый раз, наблюдая за тем, как компания, которая подарила мне детство, фразу «EA Games, challenge everything» и «Эрон-дон-дон» в NFS Underground, методично, с неистовством копает себе репутационную могилу, мне становится дурно.

    То, что EA в очередной раз выстрелили себе в ногу подтверждает и реакция публики на трейлер игры на YouTube. На момент написания этого поста соотношение лайков/дизлайков составляет 1,1 тыс. против 21 тыс. Ниже, собственно, сам трейлер. Уберите от экранов беременных женщин, лиц с неустойчивой психикой, детей и собак:


    Условно, мой локальный «бабах» можно разделить на две части: «Как обосновывают это сторонники компании» и «почему они не правы».

    #NotMyCNC


    Начнем с того, что EA уже похоронили одну легендарную RTS из семейства C&C. Речь идет о серии Red Alert, права на которую были беспощадно проданы китайцам. Последние в лучших традициях запилят версию для Android и iOS с Юрием и донатом, в этом даже не надо сомневаться.



    Реакция аудитории на подобное телодвижение была вполне предсказуема: еще невыпущенную игру «распяли», EA пробило очередное дно, а компания Tencent — непосредственный разработчик из Китая — был обвинен в опошлении славного RTS-наследия. Уберегло EA от еще большего гнева только то, что релиз состоится исключительно в Китае, так что эту дичь остальной мир не увидит. А, как известно, что происходит в Китае там же и остается. Как в параллельном мире.

    Но на этом насилие над C&C не прекратилось. Сейчас, спустя несколько месяцев после анонса китайского RA для мобилок, EA со сцены главной игровой выставки планеты презентует мобильную версию C&C под названием «Rivals». Причем в трейлере даже мелькают элементы богомерзкого гексагонального геймплея. «Это фиаско, братан.»

    Логика компании, впрочем, крайне проста:

    • рынок мобильных игр растет;
    • «подъем» по баблу там чудовищный;
    • пипл схавает;
    • конкурентов на PC нет.

    Это подтверждают и редкие комментаторы, которые говорят о том, что «стратегии никому не нужны, люди хотят быстрых и простых развлечений». А тут мы перейдем к другой, более приятной публикации. Точнее, я, как старый RTS и TBS-беженец поделюсь своим опытом выживания в современном мире «интерактивных развлечений» с лутбоксами и политкорректностью. Точнее, сейчас я вам докажу, что EA пробили очередное дно, а их маркетологи не способны оценить текущий рынок стратегий, просто открыв Steam.

    Почему рынок стратегий жив


    Если вы фанат жанра TBS, а конкретно серии RA, то чтение дальше допустимо только при наличии ~150-200 свободных часов в ближайшие пару месяцев. Потому что хуже тяжелых наркотиков. И пока EA и прочие поставщики «геймплейной жвачки» пилят очередной «эксклюзивный опыт в интерактивных развлечениях», любимый нами жанр тихо-тихо поднимает голову.

    И я даже не буду приводить в пример провальных «Казаков 3», хотя попытка была достойной самим фактом попытки. А расскажу о паре проектов, которые разорвали топы продаж Steam в последние полгода.

    Например, небольшая студия Numantian Games, которая была основана в 2013 году (штаб-квартира в Испании) и уже в 2014 выпустила свою первую игру Lords of Xulima. Хитом игра не стала, но получила массу теплых отзывов в Steam за приверженность олдскульным традициям и механикам. Об этом говорил, кстати, сам директор и главный гейм-дизайнер студии в одном из своих интервью.

    А вот уже в декабре 2017 состоялся выход в ранний доступ игры, которая доставляет физическую боль: They Are Billions. Фактически, игра крайне похожа на смесь RA и SC в стим-панковском (дизель-панковском) сеттинге зомби-апокалипсиса.

    За время зимней распродажи Numantian Games продали полмиллиона копий (от $10 до $25 в зависимости от региона. Для CIS — $14,99, РФ — 699 руб.) и почти все это время провисели в топе Steam. И на секунду: проект находится в активной разработке, есть только один режим «выживание», пока нет сюжетной кампании, мультиплеера или кооператива. Полмиллиона копий игры для мазохистов от никому неизвестной студии. Максимум, что было сделано для продвижения — куплено пару вечеров у популярных стримеров на Twitch, а дальше пошла цепная реакция. Вообще, игра заслуживает отдельного обзора, особенно с учетом добавления новых механик, но стоит отметить, что на базовом уровне очень многое заимствовано из SC, RA и классического уже жанра Tower Defence. Короче, коктейль из того, что по мнению Electronic Arts мертво и чему место только в казуальном сегменте для мобилок.

    Еще можно вспомнить прекрасный релиз от небольшой польской студии игры Frost Punk, которая вышибает слезу своей музыкой, а по визуальному исполнению кажется, переплюнуть ее вообще невозможно. И это вполне себе стратегия с несколькими миссиями, без онлайна, мультиплеера и даже реиграбельности, что приближает ее к новеллам, а не к жанру RTS.

    Да банально вспомнить о том, с какой помпой Blizzard заявила о выпуске ремастеринга StarCraft и сколько хайпа было вокруг этого события (да, мы все еще ждем WC4)

    И тут задаешься логичным вопросом: Electronic Arts, что с вами не так? Люди покупают сотни тысяч копий стратегий, и речь не о гигантах типа Civilization, Europa или Stellaris, а о совсем камерных проектах. Blizzard выпускает в 2018 году ремастеринг игры двадцатилетней давности, а вы хороните легендарную игровую вселенную и обрекаете ее на прозябание на мобилках? У вас там грибы прокисли или что? Сейчас наиболее активная часть населения представлена людьми 1980-1995 годов рождения. И эти люди выросли на RTS и TBS, на сериях SC, C&C, HoMM и прочих. Почему вы не учитываете этого?

    Конечно, вопросы риторические, но все же. Вообще, публикация писалась не только с целью «погореть» на EA, но и спросить у сообщества: а в каких RTS, TBS или прочих стратегиях вы проводите свободное время? Приходится ютиться на фанатских HD-переизданиях HoMM3 или вы как и я ищите что-то новое в этом бесконечном океане релизов игр с «уникальным опытом»?

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Нужно ли полноценное продолжение C&C на ПК?
    Есть ли будущее у жанра стратегий? (RTS, TBS, прочие)
    Поделиться публикацией
    Комментарии 197
      +8
      Просьба добавить вариант «люблю стратегии, но не играю в игры ЕА»
      +1

      На этом фоне с грустью вспоминается отмена разработки C&C: Generals 2. Первая часть + дополнение Zero Hour даже сейчас смотрится и играется отлично.

        +2
        C&C: Generals — это всё же отдельная самостоятельная игра, где префикс C&C в названии был скорее нужен для рекламы.
          0

          И ием не менее, ее погубили, как и все остальные игры серии c&c.
          Разве что renegade x живет как renew версия c&c renegade, но насколько мне известно, ea не имеют никакого отношения к этому продукту

          –1
          C&C: Generals — это самое лучше, что было в жанре RTS — мое мнение. Таких динамичных и тактически красивых заруб на чемпионатах я нигде, никогда не видел, при всем уважении…
            +1
            Дело вкуса.
            +1
            Баланс там конечно такой себе, но даже проходить соревнование с компом за каждого генерала было интересно блеан щас же поставлю... + реиграбельность. Жаль игра так и не получила никакого продолжения…
              0
              Игра великолепна, кто бы что не говорил. У меня она до сих пор стоит на старом компе. С&С — это прежде всего механика, а она практически не отличается от RA и оригинала.
                0
                Механика там как раз категорически другая.
                Но именно «ощущение» от игры очень похожее.
                0

                А вы виделе ее? Это полнейший браузрный провал. После ZH, который действительно даже сейчас играбелен, смотреть на генералов 2 без горечи было невозможно. Такое чувство что среди разработчиков игры не было ни одного поклонника rts. Может там даже и геймеров не было.


                Пс. А что из модов посоветуете? Только с работающим challenge mode и без лазерной фэнтэзийной артиллерии, но с более менее релиастичной техникой и развитием идей zh

                  0
                  Могу посоветовать RotR — много лет пилят модельки, анимацию… игра совсем «на ином уровне».
                +1
                Не знаю на счет C&C, я сильно переживал когда убили JA… Однако недавно нарвался на Elite Dangerous… цука две недели в пустоту…
                  +1
                  Вот касательно E:D… все хорошо, но там как-то пустовато, или это я не умею в песочницы. Я повозил туда-сюда грузы и народ, немного пострелял-повоевал… иииии… и что? :)
                    0
                    ну как говорится это на любителя, долго искал где находится DISO, ну как бы что бы попасть в то место где начинал на ZX, ну а так игра напоминает медитацию, хотя когда нужно что бы было пустовато как назло всякие лезут и становится тесновато
                      0
                      Да, как-то медитативно слишком. В этом плане Иксы были чуть-чуть поживей, как по мне.
                      0
                      ED намного шире, чем просто возить грузы.
                      Попробуйте встретить таргоидов — анимация и озвучка впечатляют. Посмотрите гайды про гвардианов и их заброшенные планеты — там просто интересно покатать.
                      Плюс взаимодействие в крыле — тоже интересный опыт. Параллельно можно открыть инженеров и заточить флот кораблей, где каждый со своей спецификой: дальнобойщик, ниньзя, грузовичок, пвпшник. www.reddit.com/r/EliteDangerous
                        0
                        Ну, возможно я и дам ей второй шанс :) джой нужен. Хороший джой, с кнопками и тумблерами. С РУД. А в идеальном варианте — окулус рифт хотелось бы.
                          0
                          Да, я поначалу на клавишах летал. Но попробовал Сайтек X52 — теперь только на нем пилотирую. Хотя по планетам удобнее и веселее на геймпаде.
                            0
                            А скажите пожалуйста, вот эти кнопки под ручкой у 52-го (не на блоке руд, а на основном, они еще подписаны Т1/Т2...) — это тумблеры, то есть с фиксацией, или просто качаются туда-сюда?
                            Я вообще одно время искал панель с тумблерами, но это либо готовые для авиасимуляторов, либо Thrustmaster Warthog, но я не готов 300+ евро выкладывать за джойстик пока что :)

                            p.s. впрочем, можно вспомнить навыки программирования под дуины и собрать самому :)
                              0
                              Без фиксации. Крайне востребованы. Главное — случайно сайлент-режим не включить. На досках объявлений полностью работоспособный джой можно поймать за треть цены.
                                0
                                Спасибо. Кстати да, надо бы пошерстить локальные сайты объявлений.

                                p.s. да что ж вы делаете-то, это же опять вечера на минус :)
                            0
                            Oculus Rift конечно хорош в ED, как вау эффект. Но разрешение экранов и угл обзора сильно портит впечатление при долгой игре.
                              0
                              Угу, по разрешению его VivePro опережает, но и стоит оно дороже. Впрочем, я недавно узнал, что есть такая штука oculus go, посмотрю на нее поплотнее — разрешение выше, цена ниже, в чем засада — непонятно…
                                0
                                Засада в отсутствии трекинга положения. И судя по тому что я про него вычитал, он расчитан на автономное использование, а не как экран для игр.
                                  0
                                  Спасибо за инфу. Видимо, придется таки остановиться на рифт.
                      –2
                      Есть ли будущее у жанра стратегий? Заходим в steam, категория стратегии, потом в «лидеры продаж», и видим такой список TOP5 «стратегий»:

                      1. PUBG
                      2. Counter-Strike
                      3. Jurasic World
                      4. Pay Day 2
                      5. Divinity

                      Далее идёт упомянутый Frostpunk — но по скриншотам на классические стратегии (RTS\TBS) он тоже мало походит, хотя конечно несколько больше чем «контра».
                        +1

                        А какое отношение эти игры имеют к жанру стратегий?

                          +1
                          Хороший вопрос! Мне тоже очень интересно, почему steam мне их показывает когда я явно попросил стратегии.
                            +4
                            А какое отношение жанры RTS и TBS имеют к тегу «Strategy» в стиме?
                            Или может ещё убрать Sims из раздела симуляторов потому что там машине рулить нельзя?
                            +3
                            А я открываю store.steampowered.com/tags/en/rts и вижу что там порядок и кто-то просто в очередной раз, как утёнок, привык к некорректному названию жанра.

                            Запомните простую истину: если вы что-то так называете, то это ещё не значит что оно так на самом деле называется. Новые слова в языке появляются тогда, когда для обозначения термина в нём ничего нет. А когда есть, но в СМИ упорно используются заимствованные и некорректно искажённые слова вместо корректного термина — язык превращается в помойку.

                            Пользуясь случаем, передаю привет товарищам "с видом от первого лица" (правильно: «с видом из глаз», от лица бывает повествование, а не точка обзора) и "онлайновый" (лексически это слово означает «сделан из онлайна», как деревянный, кирпичный и бетонный; и есть слово «сетевой», которое следует применять вместо этого ужаса современности. Любителям примера «длинный» напомню — слово «длина» является констатацией факта измеримости её величины, а не свойством, которое может быть или не быть). Благодаря вам мне в четыре раза более тошно читать современную прессу на родном языке.
                              +3

                              А тагиловый означает "сделанный из Тагила?
                              (тут не уверен как верно, но не смог вспомнить место, заканчивающееся на Н)

                                +4
                                Я официально не знаю что вообще это за слово «тагиловый» и откуда вы его выкопали.

                                По запросу «тагиловый» гугл показывает мне только этот камент на Хабре и какой-то
                                В минувшую пятницу 2 июля на территории лесопарка «Сосновый бор» стартовал первый этап акции по сбору мусора в рамках реализации проекта «Нашей Каме — чистый берег! «, в которой приняли участие волонтеры и подростки из трудовых отрядов клубов по месту жительства «Ассоль», «Радуга» и «Факел». Проект реализовывается при непосредственном финансировании директора ООО «Маяк» Тагиловый Инны Валерьевны.

                                В каком году была эта минувшая пятница — остаётся загадкой, однако годомер на том сайте застрял на 2015.
                                image

                                И не забываем что Тагил — это имя, а не название материала.
                                И пока оно не войдёт в язык как название материала (передаём привет бакелиту и кирзе) — изготавливать из него какие-либо предметы лексически не получится.
                                  0
                                  Ещё к размышлению:
                                  Тагил, тагильский, тагиловый;
                                  Москва, московский, москвовый;
                                  Россия, российский, росиевый;
                                  Онлайн, онлайнский, онлайновый;
                                  Земля, земной, земский, земляной;
                                  Галагтика, галагтический, галагтиковый;
                                  Бетон, бетонский, бетонный;
                                  Дерево, деревенский, деревянный;
                                  Телевизор, телевизорный, телевизионный;
                                  Свет, светский, светлый, светной;

                                  Мораль: думать надо больше над значением слов, иначе от языка ничего не останется.
                                    +1

                                    Галагтика? Серьёзно?

                                      0
                                      Нет, это шутка такая бородатая.

                                      Борода, бородатый, бородинский, бородный, бородовый, бородяной…
                                        0
                                        Та опечатка.
                                        Должно быть «Голагтека» =)
                                          0
                                          Гулагтека
                                    +3
                                    Ну простите, всегда думал, что RTS — это real-time strategy, и в стандартном фильтре steam на главной странице мне никто не предлагает RTS\TBS.
                                    От того, что warcraft — это RTS, не отменяет того, что это стратегия.
                                      0
                                      Попробуй сдать обратно в магазин красный овощ потому что он не морковка
                                        0
                                        Я вообще не понимаю по какому принципу устроен поиск в steam. Почему, например, в категории "стратегия" находится CS:GO и PUBG?

                                        Конечно, для того чтобы выиграть в этих играх необходимо применять некоторые стратегические навыки, но всё же жанр «стратегия» это нечто совершенно другое.
                                        +2
                                        Запомните простую истину: если вы что-то так называете, то это ещё не значит что оно так на самом деле называется


                                        Я бы посоветовал вам запомнить другую — когда кто-то преподносит вам свои собственные мысли, как истину, то это еще не значит, что они на самом деле ей являются.
                                          –1
                                          Нет, но когда дуракам напоминают что они дураки — те сразу начинают искать повод для обиды и срать в карму.
                                          В отлитчие от адекватных людей, способных делать выводы и возражать аргументированно в случае чего.

                                          Примени свой совет к самому себе для начала и завязывай с демагогией.
                                            +1
                                            Нет, но когда дуракам напоминают что они дураки — те сразу начинают искать повод для обиды и срать в карму.


                                            Нет. Минусы в карму — это верный признак того, что вы делаете что-то не так.

                                            Примени свой совет к самому себе для начала и завязывай с демагогией.


                                            Спасибо, я как-нибудь без ваших указаний разберусь, что мне делать и как жить.

                                              –2
                                              Нет, минусы в карму — это признак того, что у кого-то жопа заболела, а сказать по делу нечего. И ничего другого.
                                              Всегда тут так было и ничего с тех пор не поменялось.

                                              Спасибо, я как-нибудь без ваших указаний разберусь, что мне делать и как жить.

                                              Я бы посоветовал вам запомнить

                                              Вот иди и разбирайся, я без твоей демагогии жил хорошо и дальше не хуже буду.
                                              Я совет не тебе давал. Чего ты пришёл и влез со своими указаниями?
                                              Кто ты такой чтобы мне тут говорить что мне делать и как жить?
                                                +1
                                                Нет, минусы в карму — это признак того, что у кого-то жопа заболела, а сказать по делу нечего


                                                Минусы в карму — это признак того, что кто-то лезет в чужой монастырь со своим уставом, так понятнее?

                                                Кто ты такой чтобы мне тут говорить что мне делать и как жить?


                                                То есть, вам можно давать советы в менторском тоне, когда их никто, заметим, не просил, а мне — нет? Я просто применил к вам вашу же методу, только и всего.

                                                  –3
                                                  Нет, это ты влез в наш с ZurgInq монастырь со своими советами. Мы с ним тебя туда не звали.
                                                  Это именно я применил к тебе твою же методу, а не ты ко мне.
                                                  И теперь ты очередной раз пытаешься выдать свои проблемы за мои.

                                                  И я в том каменте привёл аксиому в качестве истины, а ты пронёс демагогическую ахинею, лишь бы ни в коем случае самому себе не признаться что всю жизнь называл сущности ошибочно.

                                                  Но всё тщетно, от высеров на хабре Counter Strike стратегией быть не перестанет.
                                                    +1
                                                    Нет, это ты влез в наш с ZurgInq монастырь со своими советами. Мы с ним тебя туда не звали.


                                                    Простите, я как-то не знал, что Хабр нынче междусобойчик Goury и ZurgInq.

                                                    … манипуляции поскипаны…

                                                    Counter Strike


                                                    Бог с ним, с КС. Но претензии по поводу «от первого лица» и «онлайновый»? Что, правда?? Язык постоянно изменяется. И да, некоторые слова — о ужас! — употребляются слегка лексически неверно. Я сам, в некотором роде, за чистоту — за «попробЫвать» и «андройд» я стреляю в упор могу сам легко в ярость придти. Но если совсем ничего не менять — язык закостенеет. Давайте тогда обратно ижицы, еры и яти, что уж тут.

                                                    И это я не беру в расчет манеру ведения вами беседы, которая токсична. Угу.
                                                      –2
                                                      Токсична только в этой ветке и только после вливания тобой лично ведёрка говна.

                                                      Вместе с языком меняется общество. И с безграмотным языком общество получится безграмотным (план партии успешно выполняется). Потому что чем лучше, точнее и безошибочней язык передаёт суть сущностий и явлений окружающего мира — тем проще и лучше носителям этого языка учиться и тем правильнее получатся результирующие знания.

                                                      А носителям языка, в котором слова означают чёрт знает что, будет сложнее как выучить что-нибудь значимое, так и сложнее будет выучить какой-нибудь более сложный язык. А соответственно от кривого языка продеградирует вся нация.

                                                      Но конечно чем самому себе признаться что именно ты являешься причиной деградации своих соотечественников, отказаться от дурацких привычек и начать наконец говорить правильно вопреки быдлу и во благо просвещению — проще просто слить толпой оппонента и сделать вид что это он просто поехавший. Проще и приятней же продолжать всем дружно деградировать, а не начинать развиваться.

                                                      Напомню: язык развивается когда в него добавляются новые корректные слова, которых в языке раньше не было. Без этого он закостенеет. А если популяризировать безграмотные аналоги уже присутствующих в языке грамотных конструкций — он точно так же закостенеет, но ещё и станет более кривым.
                                                        +1
                                                        Токсична только в этой ветке и только после вливания тобой лично ведёрка говна.


                                                        Отнюдь. Все эти «запомните истину», "надо думать", «как утенок» — это было еще до моего комментария. А уж после него понеслось и «дураки», и «срать» и «жопа болит».

                                                        И с безграмотным языком общество получится безграмотным (план партии успешно выполняется).


                                                        С этим соглашусь. Но еще несколько десятков лет назад безграмотным считалось писать слово «итти» как «идти». Теперь мы пишем «идти», стали мы более безграмотными? Не думаю.

                                                        просто слить оппонента


                                                        Вы плохо себе представляете, что такое «слить». Слить — это девушку из треда про Reg.ru, когда за полчаса она улетела в -40, несмотря на то, что была ни в чем не виновата. Три несчастных минуса, из которых я не поставил ни одного — это не слить, это так, легкая щекотка.

                                                        Напомню: язык развивается когда в него добавляются новые корректные слова, которых в языке раньше не было. Без этого он закостенеет. А если популяризировать безграмотные аналоги уже присутствующих в языке грамотных конструкций — он точно так же закостенеет, но ещё и станет менее кривым.


                                                        А где начинается безграмотность? Англичанам, например, ничего не помешало добавить сугубо жаргонное слово «минигарх» в официальный словарь в итоге. Или может быть, выкинем из русского языка французское слово «котлета», есть же «мясная лепёшка»? «Компьютер» заменим на «счетчик»?
                                                        «Законы физики не нарушаются — они только уточняются и дополняются» (С) один хороший фильм. Так и здесь — ничего плохого в том, что язык будет дополняться, в том числе и теми методами, которые раньше не использовались.
                                                          0
                                                          А теперь мы пытаемся примешать сюда пополнение языка приводя ему в антипод загрубление языка под соусом якобы поддержки чистоты.

                                                          Ну серьёзно, ты не знаешь что такое счётчик и что обозначается этим словом в русском языке?
                                                          А про русское слово ЭВМ уже всё, забыл?
                                                          А про то, что слово компьютер было заимствовано корректно — вообще проехали, да?

                                                          Проблема возникает именно тогда, когда вместо корректного заимствования или формирования недостающего термина, или заимствуют некорректно или формируют неточно или вообще притягивают какой-то общий термин и начинают обозначать им ещё что-то новое.
                                                          Слово ЭВМ — хороший термин.
                                                          И слово вычислитель — тоже.
                                                          И компьютер тоже отражает суть события.

                                                          А вот отсутствие в языке слова для обозначения жанра RTS — явный косяк. И вместо поливания говном всех, кто ещё помнит что стратегия это не только жанр компьютерных игр, но ещё и обственно стратегия, лучше бы взяли и придумали отдельное слово и начали бы его применять.

                                                          А онлайновая дебилизация языка является как раз обратным явлением: был онлайн, были онлайн игры и были многопользовательские онлайн игры и были массивно-многопользовательские онлайн игры. Но, вместо формирования терминов для обозначения всего этого многообразия, СМИ решили в какой-то момент просто сгрести всех под одну гребёнку и довесить безграмотности в словообразование. А всех, кто тычет их мордой в то, что из-за них нация деградирует, они шлют лесом под предлогом «язык закостенеет». Хотя язык костенеет именно из-за них, а не от называния сущностей корректно и не от введения новых лексически и синтаксически грамотных слов.

                                                          Читаешь английскую статью — и сразу понятно где online multiplayer и чем от отличается от local multiplayer и от lan multiplayer, где mmorpg, mmorts, и прочие. Читаешь русскую — всё онлайновое, а что и как там происходит — хер разберёшь.
                                                            0
                                                            А про русское слово ЭВМ уже всё, забыл?

                                                            И слово вычислитель — тоже.


                                                            Я не забыл про то, что ни слово «электрон», ни слово «вычислитель», ни «машина» — не являются исконно русскими словами. По поводу этимологии слова «счетчик» я не уверен, потому и посчитал возможным употребить именно его. И в чем критерии «корректности» заимствования?

                                                            По поводу конкретно слова «онлайн» зерно истины в ваших рассуждениях есть — уж слишком оно многозначно. Меня, например, коробит от выражений вида «сидеть ВК» или «общаться ВК», там же явно пропущен предлог «в», так как «В Контакте» — это название. Но с другой стороны — добро пожаловать в XXI век, мир меняется и язык вместе с ним — тоже.

                                                            И опять-таки, где же именно начинается та самая безграмотность?
                                                              –3
                                                              Национальная безграмотность начинается там, где люди придумывают слова без понимания механики языка и словообразования.

                                                              Корректность заключается в возможности, без дополнительных сведений и руководствуясь только правилами языка, безошибочно понять смысл, значение и назначение слова.

                                                              Про «сидеть ВК» или «общаться ВК» — не встречал.
                                                              Лично употребляю это в форме «во вконтакте». К сожалению, моя машина пиара слабее машины того ракового менеджера вконтакта. В окружении моих друзей я всех с первых дней приучил называть эту соцсеть именно вконтактом. Прижилось, в том числе и потому что лексически это верно и передаёт суть однозначно и безошибочно. Ну и звучит хорошо, что тоже немаловажно.

                                                              Мир и язык не меняются. Мир и язык меняют человеки.
                                                              И если мы с вами человеки — мы тоже меняем мир и язык.
                                                              А ещё не всё, что меняется, меняется в лучшую сторону. И уж точно никогда не в лучшую, если пустить на самотёк.
                                                              Грязь сама себя не отмоет, безграмотное быдло само себя не обучит.
                                                                0
                                                                И если мы с вами человеки — мы тоже меняем мир и язык.

                                                                Я понимаю что сейчас выпускаю своего внутреннего граммарнаци… Но когда человеки начинают учить грамотности… :)
                                                                  –2
                                                                  А кто же, если не они.
                                                                  Пора выйти из онлайновой норы и посмотреть как развился язык за последнее время.
                                                                  А то «чья бы корова мычала» и ещё что-то там про брёвна в зрительных органах.

                                                                  Слово «человеки» уже более двадцати лет как вошло в русский язык в качестве ироничного обозначения людей во множественном числе. До этого оно там было как устаревший (хотя и допустимый) термин, обновлённый словом «люди».
                                                                    0
                                                                    А кто же, если не они.

                                                                    Люди.

                                                                    Слово «человеки» уже более двадцати лет как вошло в русский язык в качестве ироничного обозначения людей во множественном числе.

                                                                    Не знаю у кого и куда оно там вошло, но использовать его в дискуссии о грамматике…
                                                                      –2
                                                                      Не о грамматике, а об утятах, которые дальше своего клюва видеть не желают.
                                                                  0
                                                                  В окружении моих друзей я всех с первых дней приучил называть эту соцсеть именно вконтактом.


                                                                  Кстати, слово «соцсеть». Относительно новое, еще пару лет назад было редким. Как пример изменения языка.
                                                                  Но, на мой взгляд, есть куда более режущие глаз ошибки, чем, в общем-то, невинное слово «онлайн», или случай, когда RTS называют «стратегией», розыгрыш — «роллом», а добычу — «лутом». Это обычный геймерский сленг, а слова из сленга могут проникнуть и в словари, как это было с «минигархом». Точно так же, если завтра слово «выйграл» запишут в орфографические словари, мне придется погасить свое негодование, ибо язык изменился. Точно так же, как я сам бывает, употребляю средний род по отношению к «кофе».

                                                                  Называть «В Контакте» «вконтактом»… ммм, не знаю, насколько уж это лексически 100%-но верно. Я редко упоминаю его, поэтому и говорю просто «В Контакте». Но вариант «сидеть ВО вконтакте» не режет слух так, как «сидеть ВКонтакте».

                                                                  Сейчас, наверное, самый мощный инструмент для изменения языка — это интернет, объем общения в нем огромен, вот кто-то ляпнул «пробЫвать», через пару лет так пишут все. Но это чистая безграмотность.
                                                                  Из последних нововведений — выражение «вишенка на торте», восемь лет назад я его слышал только от моей австралийской подруги, сейчас его только ленивый не употребляет, причем настолько часто, что уже глаз дергается, когда вижу.

                                                                  А ещё не всё, что меняется, меняется в лучшую сторону.


                                                                  «А судьи кто?» (С)

                                                                  безграмотное быдло само себя не обучит.


                                                                  А как же «дурака учить — только портить»?
                                                                    0
                                                                    Нет, я не буду в очередной раз пережёвывать то, что я тут уже много раз писал.

                                                                    Вишенка на торте появилась в русском языке вместе с появлением тортов с коктейльными вишнями. Если кто-то сидел в танке больше ста лет — это его личные проблемы.

                                                                    А как же «дурака учить — только портить»?

                                                                    Что только ни придумают дураки, лишь бы не учиться.
                                                                    Хотя это явный пример насильной популяризации выгодного угодайте кому фразеологизма.
                                                                    На уровне «не надо искать злой умысел в том, что можно объяснить глупостью» — пустили в массы культивированных дураков и можно дальше разваливать страну и чинить коррупцию, дураки всё спишут на глупость и даже похвалят за энтузиазм.
                                                                      0
                                                                      Вишенка на торте появилась в русском языке


                                                                      Я говорю не о том, когда она появилась, а о том, когда, согласно моим наблюдениям, выражение «ушло в массы». Конкретно — в интернет-массы.
                                                                      Та же история с «преамбула/фабула». Но это уже более старая пара, кто-то раз-другой употребил в истории, все тут же начали повторять. Особо неграмотные употребляли слово «амбула», что вызывало дикую боль. Но тем не менее, в русском интернете эта пара не так давно, может — лет пятнадцать от силы.

                                                                      Если кто-то сидел в танке больше ста лет — это его личные проблемы


                                                                      Это вы вот про кого сейчас?

                                                                      пустили в массы культивированных дураков и можно дальше разваливать страну и чинить коррупцию, дураки всё спишут на глупость и даже похвалят за энтузиазм.


                                                                      У-у-у… да тут теориями заговора прям пахнуло!
                                                        +2
                                                        от высеров на хабре Counter Strike стратегией быть не перестанет

                                                        Counter-Strike — тактическая игра, а не стратегия.
                                                        Не путайте стратегию и тактику!
                                                          0
                                                          Так речь как раз и идет о том, что в стиме CS проходит под меткой «Стратегия». Не RTS, заметим, а именно «стратегия», в этом он прав.
                                                            +1
                                                            Открыл страницу Counter-Strike в магазине Steam и вижу теги: «экшн», «шутер от перового лица», «шутер», «тактика»
                                                            — тэга «стратегия» там НЕТ!

                                                            Открываю стратегии,
                                                            — там действительно наверху торчит Counter-Strike
                                                            — НО там реклама с надписью «Вы играли в игры с метками: Экш, Шутер от первого лица, Шутер, Игры для нескольких игроко»
                                                            — то есть это НЕ «Стратегия», а просто эту игру советуют как человеку игравшему в шутеры.
                                                              0
                                                              «Заходим в steam, категория стратегии, потом в «лидеры продаж», и видим такой список TOP5 «стратегий»»

                                                              Counter-Strike


                                                              Вот о чем была речь.
                                                                0
                                                                Да, Counter-Strike торчит в лидерах продаж, но если вы наведётесь на этих лидеров продаж мышкой, то всплывёт подсказка с описанием, где эту игру опять же не называют стратегией.
                                                  0
                                                  >Нет, но когда дуракам напоминают что они дураки — те сразу начинают искать повод для обиды и срать в карму.
                                                  >В отлитчие от адекватных людей,

                                                  А как вы адекватным людям напоминаете что они дураки так, что они не обижаются? Я без троллинга, мне бы скилл прокачать.
                                                    0
                                                    Нет, адекватные люди или знают что они не дураки или, если уж оказались дураками, учатся на своих ошибках и совершенствуются.

                                                    А на хабре получается всегда вот так:
                                                    — 2*2=5
                                                    — вы не правы, 2*2=4, потому что 2 раза по 2 это 4, а не 5
                                                    — Я бы посоветовал вам запомнить, я как-нибудь без ваших указаний разберусь, что мне делать и как жить

                                                    Обратите внимание: не иногда, а всегда. Сто процентов раз когда кто-то указывает на некорректность популярного ошибочного мнения — этого кого-то просто сливают толпой. Общество продолжает жить в заблуждении, но в этот раз уже довольное своей якобы правотой, доказанной сливом кармы якобы обидчику. И так до толпы и не дошло и никогда, видимо, не дойдёт, что слив оппонента толпой — не является аргументом к собственной правоте.
                                                      0
                                                      Goury в данном случае не правы именно вы!
                                                      Потому что Counter-Strike — тактика, а не стратегия, как вы упрямо утверждаете.
                                                      Погуглите разницу между тактикой и стратегией!
                                                        0
                                                        Если у вашей команды в Кантерстрайке нет стратегии — это ещё не значит что все остальные игроки в мире такие же инвалиды
                                                          0
                                                          Если у вашей команды в Кантерстрайке нет стратегии — это ещё не значит что все остальные игроки в мире такие же инвалиды

                                                          А если у вас в «Need for Speed» есть выигрышная «стратегия», то «Need for Speed» автоматом становится RTS? :)
                                                            0
                                                            А если у вас зелёное синее, то красное сразу чернеет в розовое?
                                                            Или откуда сейчас эта ахинея про RTS вылезла?

                                                            В NFS стратегическая составляющая незначительна, в CS, хочется вам того или нет, она имеет решающее значение при командной игре.
                                                              +1
                                                              По военной терминологии:
                                                              — действия одного отряда — это ВСЕГДА тактика;
                                                              — стратегия — это действия нескольких армий.
                                                                0
                                                                В NFS стратегическая составляющая незначительна, в CS, хочется вам того или нет, она имеет решающее значение при командной игре.

                                                                Как вам уже написали в КС нет стратегической составляющей, а есть тактическая.
                                                                  0
                                                                  Как вам уже написали, если упорно называть чёрное белым на каждом углу — оно от этого белее не станет.
                                                                  А вот адекватных аргументов я пока не видел.

                                                                  А в пользу стратегии есть как минимум словарное определение этого слова и согласие с этим тегом большой толпы людей, в том числе и профессиональных стратегов Кантерстрайка.
                                                                    +1
                                                                    А в пользу стратегии есть как минимум словарное определение этого слова и согласие с этим тегом большой толпы людей, в том числе и профессиональных стратегов Кантерстрайка.

                                                                    Если даже какая-то группа людей будет называть чёрное белым, оно от этого чёрным быть не перестанет:
                                                                    Стратeгия
                                                                    Страте́гия (др.-греч. στρατηγία — искусство полководца) — наука о войне, в частности наука полководца, общий, недетализированный план военной деятельности, охватывающий длительный период времени.

                                                                    По мнению Карла Клаузевица ведение войны подразумевает два совершенно различных вида деятельности:
                                                                    — организация отдельных боёв и ведение их;
                                                                    — увязка их с общей целью войны.
                                                                    Первая называется тактикой, вторая — стратегией.
                                                                      0
                                                                      Во-первых приводите цитаты из словарей, приведённых министерством образования в качестве определяющих. Ибо язык в России русский, а нормы русского языка правительство приказало устанавливать минобразу.

                                                                      Во-вторых пять минут — тоже длительный период времени.

                                                                      В-третьих Карл Клаузевиц умер задолго до появления первой компьютерной игры.

                                                                      В-четвёртых что чем называется — чья-то отсебятина.
                                                                        0
                                                                        Во-первых приводите цитаты из словарей, приведённых министерством образования в качестве определяющих

                                                                        Ну если вам это так важно, то вы и начните это делать первым. А не приводите тут в качестве аргумента «профессиональных стратегов Кантерстрайка.»
                                                                          0
                                                                          Насколько я знаю, CS — это соревновательная дисциплина и по нему проводятся чемпионаты. А каждая игра состоит из 30 раундов до 16 побед одной из команд. Наверное в этом смысле победа в отдельном раунде обеспечивается тактикой, а победа в целом матче из 30 раундов, а тем более на чемпионате скорее всего просто обязана включать в себя стратегическую составляющую. Получается, что без стратегии в CS никуда :)
                                                                            0
                                                                            Но дело в том что стратегическая составляющая не является частью самой игры, а является планированием вне игры того как команда будет играть. Ну и вообще таким макаром можно и бадминтон с флаппи бёрд в стратегии записать.
                                                                          0
                                                                          Карл Клаузевиц умер задолго до...

                                                                          Goury — спор вы слили!
                                                                        +1
                                                                        словарное определение этого слова


                                                                        Ну давайте обратимся к словарю. Прильнём, так сказать, к первоисточникам:

                                                                        «СТРАТЕГИЯ [те] и [тэ], -и; ж. [греч. stratēgía] 1. Высшая область военного искусства — ведение крупных военных операций и войны в целом.» (С) Большой толковый словарь русского языка. Гл. ред. С. А. Кузнецов.

                                                                        и согласие с этим тегом большой толпы людей


                                                                        Вот это вот вообще не аргумент. Совсем. Большая толпа людей употребляет слово «онлайн», но вы же с ними не согласны. А еще есть выражение про «миллионы мух не могут ошибаться».

                                                                        Кантерстрайка


                                                                        Транскрипция, кстати, абсолютно неверная, а склонения тут вовсе быть не должно.

                                                                        Если уж буквоедством заниматься.
                                                              +2
                                                              А на хабре получается всегда вот так:
                                                              — 2*2=5
                                                              — вы не правы, 2*2=4, потому что 2 раза по 2 это 4, а не 5
                                                              — Я бы посоветовал вам запомнить, я как-нибудь без ваших указаний разберусь, что мне делать и как жить

                                                              Не совсем так. Вот это более близко к истине:
                                                              — 2*2=5
                                                              — Вы не правы, 2*2=4, потому что 2 раза по 2 это 4, а не 5
                                                              Я в том каменте привёл аксиому в качестве истины, а ты пронёс демагогическую ахинею, лишь бы ни в коем случае самому себе не признаться что всю жизнь считал ошибочно.
                                                        +4
                                                        Преподаватель по матану про филологов:
                                                        — Да плюньте в лицо тому, кто говорит, что филологи — это нежные фиалочки с горящими глазами! Я вас умоляю! На самом деле они мрачные желчные типы, готовые язык собеседнику вырвать за фразы типа «оплатите за воду», «мое день рождение», «дырка в пальте»…
                                                        Голос с последней парты:
                                                        — А что не так с этими фразами?
                                                        Преподаватель, поправив очки:
                                                        — А на вашем трупе, молодой человек, они бы еще и попрыгали.
                                                          0
                                                          Ой, я вас умоляю! Совершенно не обязательно быть филологом. Достаточно просто любить родную речь.
                                                          0
                                                          И в вашей же ссылке переходим на вкладку популярное — и видим Dota2 на первом месте. То есть Dota 2 это самая популярная rts по вашему мнению?
                                                            0
                                                            Во-первых — с какого перепугу моё мнение имеет какое-то отношение к факту популярности?
                                                            Величина популярности игры в Стиме так же измерима, как и длинна и вес у физических объектов. Или по вашему мнению от вашего мнения зависит расстояние от вашего дома продуктового магазина? Сейчас вот подумаю и с утра изменю своё мнение и Дота сразу опустится в рейтинге, ага. А заодно килограмм картофеля начнёт весить двести грамм, чтобы до дома нести легче было.

                                                            Во-вторых — Дота всегда была RTS и никогда не претендовала на что-либо другое и никогда этого не отрицала и не пыталась скрывать.
                                                              0
                                                              Ну вообще то Дота относится к жанру MOBA — multiplayer online battle arena, который она собственно и породила.
                                                                –1
                                                                А, ну если так, то и Кантерстрайк конечно не шутер и не стратегия, а Multiplayer Police Versus Terrorists Arena, который она собственно и породила.

                                                                А что такое Оверватч — эксперды вообще теряются в догадках.

                                                                А членов группы Апокалиптика надо вообще расстрелять за то, что они посмели на электрогитарах исполнить классическую музыку.

                                                                Это я так намекаю дуракам про мультижанр и про степень их идиотизма в отказе от более чем одного тега для каждого произведения искуства.
                                                                  0
                                                                  А, ну если так, то и Кантерстрайк конечно не шутер и не стратегия, а Multiplayer Police Versus Terrorists Arena, который она собственно и породила.


                                                                  Что за чушь вы несете, прости господи.

                                                                  Апокалиптика надо вообще расстрелять за то, что они посмели на электрогитарах исполнить классическую музыку.


                                                                  (участники Apocalyptica с удивлением смотрят на виолончели в своих руках)
                                                            0
                                                            First-person, кажется, переводится только как «Первое лицо» или «Первый человек». Откуда вы глаза взяли — мне непонятно.
                                                              0
                                                              А салатовый — сделанный из салата?
                                                                0
                                                                Коричневый = цвета корицы :)
                                                                  0
                                                                  А персиковый — сделаный из персика?
                                                                  Вот такая херня и происходит, когда одно и то же слово обозначает и цвет и еду.

                                                                  А онлайн — это не цвет.
                                                                  0
                                                                  А ковровый — мз ковра? Это я про бомбометание если что.
                                                                    0
                                                                    Почти, ковровое бомбометание это когда из бомб сделан ковёр.

                                                                    Дом сделанный из кирпича и кирпич сложенный в форме дома — лексически может и имеют отличия, но всё-же очень близкие друг-к-другу сущности.
                                                                    Прямо как дураки и демагоги на хабре. Вроде и отличаются, но на вид так сразу и не скажешь.
                                                                +2
                                                                А откуда у вас такое желание гнаться за какими-то продолжениями серии? Практика показывает, что продолжения чаще всего выходят ни о чем. Первая часть, вторая часть — годные, иногда третья часть еще норм, всё остальное уже — высасывание из пальца.
                                                                К чему вообще какие-то требования к ЕА? Только они умеют что ли игры делать?
                                                                Если жанр RTS востребован — игры будут делать для него.
                                                                Или может на самом деле вы представитель меньшинства и поэтому у вас горит, когда никто не удовлетворяет ваши желания?
                                                                  0
                                                                  Я не сильно знаток стратегий, но последние части соответствующих стратегий от близзард вроде не хуже оригиналов.
                                                                    0
                                                                    Простите, может я не в курсе, а какие у близзардов стратегии вышли недавно? У них же их в принципе только варкрафт и старкрафт.
                                                                      0
                                                                      Речь шла не про недавно, но да, я про них. Впрочем, старкрафт вроде на сегодняшний день вполне себе актуален.
                                                                    0
                                                                    А откуда у вас такое желание гнаться за какими-то продолжениями серии? Практика показывает, что продолжения чаще всего выходят ни о чем. Первая часть, вторая часть — годные, иногда третья часть еще норм, всё остальное уже — высасывание из пальца.

                                                                    Ну расскажите это серии Зельда, например. Качество игр зависит не от «продолжение ли это какой-то серии», а от «из задницы ли растут руки у разработчиков».
                                                                    +5

                                                                    Странная постановка вопроса. Как отдельные релизы могут загубить франшизу или компанию, ещё понятно — но целый жанр? По-вашему жанр определяется исключительно его текущим состоянием? И причём тут EA, с качеством игр которой и так всё понятно? Или это они в одно рыло компанию закопают целый жанр?


                                                                    Я взрослый мужик и мне нравится новый BF, CoD и взрывающиеся вертолеты. Как и моему парню. Стратегии для старперов.

                                                                    Вот это вообще без комментариев. Это так-то надо составлять опросы, мда.

                                                                      0
                                                                      В следующий раз иронично-саркастичные чекбоксы в опросах я буду помечать тегом irony.

                                                                      но целый жанр?

                                                                      Дурной пример заразителен.
                                                                        +1
                                                                        Заразительный дурной пример — называть сущности не своими именами.
                                                                        store.steampowered.com/tags/en/rts

                                                                        К сожалению кто-то в Стиме зачем-то засунул в меню жанров ссылку на тег, не имеющий отношения к какому-либо конкретному жанру.
                                                                        Проблема в этом, а не в загубливании чего-либо.
                                                                          +1
                                                                          А я и не заметил сразу иронии. Как и мой парень.
                                                                        0
                                                                        Да лан, C&C убили еще на Тибериумных сумерках. Я так и не смог пройти, хотя фанат серии с самых первых частей.
                                                                          +2
                                                                          C&C убили поглотив (убив) Westwood Studios.
                                                                            0
                                                                            ПОтеря вествуда это, конечно, беда.
                                                                            Но С&C 3 вполне годно вышел, в духе предшественников.
                                                                          +7
                                                                          Ох жесть то какая… персонажи с планшетиками на войне. Странно что не на гироскутерах.
                                                                          0
                                                                          Больно смотреть? Я в рейтинг очень любил в C&C3 играть, хотя геймспу уже тогда боль доставлял и уже было в аддоне видно, что ребятки плохо соображают что делают.

                                                                          C&C4 это был такой ужас, мрак и бред, что словами не передать. Все, нет ее, конец серии и без вариантов. После нее для реабилитации нужно выпустить игру переплюнув по качеству все игры blizzard вместе взятые.

                                                                          ЗЫ смотреть в свое время как разработчик 4ой части слюной аж захлебывался от восторга, когда рассказывал о том какие классные трубы нарисовали.
                                                                            0
                                                                            Да четверка была бы лучше — если бы не принадлежала к СнС. Тогда бы она не перечеркнула все что есть своим геймлеем — кому-то он может и зайдет, но фанаты ждали иного.
                                                                            +2
                                                                            Играю Cossacks 3 с друзьями и очен доволен :) Всем рекомендую
                                                                              –1

                                                                              Последнея зацепила игра Halo Wars 2. Крутая RTS. А по теме… пока люди покупают паки в фифе, ЕА может ваще ничего не показывать, пробивать дно за дном и при этом оставаться финансово успешной (знаю достаточно людей, которые тратят 60 евро на игру и еще порядка 1000 в течение года на донат на эти паки)

                                                                                +2
                                                                                Если вы фанат жанра TBS, а конкретно серии RA

                                                                                Видимо опечатка, RA это из RTS

                                                                                А вообще SC2 спасает ситуацию
                                                                                  0
                                                                                  Есть ещё Act of Aggression — Reboot Edition
                                                                                    0
                                                                                    Ух ты, да это же хороший клон Zero Hour / Генералов
                                                                                      +1
                                                                                      Это сиквел более ранней Act of War.
                                                                                        0
                                                                                        2003 — C&C: Generals
                                                                                        2005 — Act of War

                                                                                        Хоспади, да в обзорах везде Art Of War называют клоном) Надо будет посмотреть, если когда будет время.
                                                                                        0
                                                                                        Мне нравится Act Of War.
                                                                                        Но почему-то игра не воспринялась так же хорошо как Генералы.
                                                                                        Безликая она какая-то. И баланс не такой очевидный.
                                                                                    +5
                                                                                    Откровенно не понял, почему автора так накрыло.

                                                                                    Какой-то концентрированный поток плохо аргементированной ненависти, выраженной через «хайп», «бабло», «пипл хавает», «дно», «богомерзкого» и прочего.

                                                                                    Более того, я совершенно не понимаю, а что там с этим роликом не так? Совершенно обычный ролик, добротный, красочный. Единственная причина дизлайков — это то, что EA коснулась C&C, достаточно посмотреть комментарии. Если бы тот-же ролик был маркирован именем студии, выпустившей первый C&C, собрал-бы кучу лайков и обожания.

                                                                                    Да, ЕА достаточно спорная компания, но комментарии под видео дают лучшее понимание ситуации, чем статья ИМХО
                                                                                      0
                                                                                      Если бы тот-же ролик был маркирован именем студии, выпустившей первый C&C, собрал-бы кучу лайков и обожания.

                                                                                      Нет. Негатив, потому что делают дрянь из серии.
                                                                                        0
                                                                                        Вот и я говорю, что не в ролике проблема и с роликом все нормально
                                                                                          +3
                                                                                          Если бы Westwood выпустила такой ролик — негатива было бы столько же.
                                                                                        0
                                                                                        Собственно, никакой объективности или супер-глубины у статьи нет. Это заметка с площадкой для обсуждения в комментах. Самому же тоже охота почитать мнение других людей :)

                                                                                        (Да, я знаю, так нельзя, но иногда можно).
                                                                                        0

                                                                                        Пользуясь случаем. Что есть нынче из игр похожего на XCom 2? Когда-то попробовал и просто влюбился в игру: всего 6 юнитов, каждый из них играет огромную роль в игре и ради каждого из них приходится вытворять всяческие тактические трюки, приятная 3D-графика, спокойный темп игры благодаря TBS, напряжение и азарт на каждом ходу. Под "нынче" условно будем считать вышедшие за последние 10-15 лет игры. Пока что ничего похожего не нашёл: попадаются либо TBS с гигантскими армиями, либо RTS с очень быстрым темпом игры.

                                                                                          +2
                                                                                          Тактические. Рекомендую:
                                                                                          SIlent Storm, обе части. Пошаговые, с разрушаемым миром. Одна из любимых тактик.
                                                                                          Серп и Молот. TBS в котором можно проваливать почти все миссии. Правда с соответствующим финалом.
                                                                                          Бригада E5(И другие игры компании) — не пошаговая, с умной паузой. Но обходить вниманием тоже не стоит.
                                                                                          UFO:Aftershock, UFO:Afterlight — попытки сделать XCOM. К сожалению коммерческого успеха не имели, но на мой взгляд вполне достойные игры. Aftermath тоже хорош, но как первая попытка имеет много недостатков и не подготовленному морально человеку может не зайти.
                                                                                          Omerta: City Of Gangsters — тактико стратегическая игра про мафию. Игра не выдающаяся, но на безрыбье лично мне зашла.
                                                                                          Xenonauts — инди клон оригинального. XCOM. На любителя.
                                                                                          Door Kickers — будни спецназа. Не серьезная игра, а скорее время убивалка и головоломка с отдельными миссиями.
                                                                                          GO игры(Hitman GO. Lara Croft GO, etc) — по сути настольные пошаговы головоломки. Специфично, но может зайти.
                                                                                          Shock Tactivs — Инди вариант XCOM:EU. Есть свои недостатки, но если вам хочется механику максимально близную именно XCOM'у — стоит взглянуть.
                                                                                          Chicago 1930 — тактика про войну мафии и полиции. С ресследованиями и сокрытиыем улик.

                                                                                          Тактически. Категорически НЕ рекомендую.
                                                                                          Frozen Synapse — всё в этой игре отлично. Кроме одного — ИИ всегда знает вашу тактику. Нельзя провести эффектиывный тактический маневр, потому что ИИ сразу после включения игры знает что вы будете делать и действовать будет соответствующе. Это раздражает дико и мешает играть. Сначала кажется, что ИИ просто сильный, но потом понимаешь, что он просто знает действия игрока. Как в это играть — не понятно. Вместо продумывания тактики, думаешь как обмануть алгоритм.

                                                                                          Стратегии.
                                                                                          Если в стратегиях вас смущает необходимость быстро реагировать на ситуации, и хочется спокойного геймплея, то могу порекомендовать вам пару неторопливых стратежек.
                                                                                          Во первых это Anno, начиная с Anno 1701
                                                                                          Во вторых это всякие тайкуны, например, Transport Fever.

                                                                                          Шутаны:
                                                                                          Если вам нравится сама атмосфера войны людей с пришельцам — порекомендую The Bureau: XCOM Declassified.
                                                                                          В большей мере это тактический шутер, но атмосфера отличная, плюс стратегический режим и сюжет вполне хорошо вписаны.

                                                                                          UPD: Прошу прощения за опечатки, большая портянка, быстро писал.
                                                                                            0
                                                                                            Наверное прямо такого-же нет, но попробуйте переиграть c дополнениями

                                                                                            XCOM: Enemy within
                                                                                            XCOM2: War of the chosen

                                                                                            Первый я сам переигрывал после чистого XCOM, дело того стоило. Второй купил, пока не играл, но отзывы по реиграбельности хорошие.
                                                                                              0
                                                                                              Из ожидаемого — Phoenix Point

                                                                                              Из недавно вышедшего — Attack of the Earthlings


                                                                                                +1
                                                                                                Новый Battletech пробовали? Пошаговая тактика с боевыми роботами, большой выбор оных и глубокая кастомизация + прокачка пилотов (простенькая, но все же), управляем одним звеном (4 машины). Играю с удовольствием.
                                                                                                  0
                                                                                                  Моды Long War конечно же. Есть как для первого, так и для второго Xcom.
                                                                                                    0
                                                                                                    Shadow Tactics очень зашла.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Из очень древнего — Incubation
                                                                                                        +1
                                                                                                        Ох я в нее рубился в свое время. До сих пор помню этих мобов, которые только от выстрелов в спину дохли.
                                                                                                        0

                                                                                                        А ещё есть Open XCom. Берёт ресурсы оригинальной игры, но позволяет добавлять моды, выводя старую как мир игру на совершенно новый уровень. И даже версия под мобилки есть. В общем это тот самый старый добрый XCom, но на осовременненом движке и с модами.


                                                                                                        UFO:AI — тоже open source проект. Всё делают с нуля и сами, но дух XCom передают довольно полно.

                                                                                                        0
                                                                                                        Я просто оставлю это здесь: OpenRA (спойлер: Red Alert, Tiberan Dawn, Dune 2000 на опенсорсе).
                                                                                                          0
                                                                                                          в разработке еще Dune 2, Tiberian Sun и Red Alert 2
                                                                                                            0
                                                                                                            Джва года жду. Они в вечной разработке, авторы прямым текстом говорят что даже предположить не могут даты бета-релиза.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Полмиллиона копий игры для мазохистов от никому неизвестной студии.

                                                                                                          И о чём это должно говорить? Вон в соседнем топике обсуждают ревайвал кассет для магнитофонов. Это означает что теперь все студии звукозаписи должны выпускать свои альбомы на кассетах?

                                                                                                          Да есть ещё люди, которые любят поиграть в старые добрые стратегии и готовы платить за это деньги. Но во первых их относительно мало и следовательно на них можно заработать относительно мало денег. Кроме того это ведь не так что «старые добрые стратегии» вообще никто не делает, их просто стали выпускать реже, вот и всё.

                                                                                                          И да, это неприятно что любимая серия игр, которая кстати всегда ориентировалась на масовую публику, всё так же на неё ориентируется, а мы этой самой массовой публикой быть перестали. Но тут ничего не поделаешь.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Кейн из графония Т_Т.
                                                                                                            За такой ужас я пожалуй присоединюсь к бойкоту EA.
                                                                                                              0
                                                                                                              Ну решили выпустить какую-то стратежку для мобильников в мире C&C — и что? Конец света наступил?

                                                                                                              Не первая попытка примазаться к известным тайтлам, наверняка не последняя. Не хочется — не смотрите. Хотя ролик ничего получился.
                                                                                                                0
                                                                                                                Ролик то хорош (где рендер), но там где геймплей показали — у меня все опустилось.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Если это телефонная игрушка будет — почему бы и нет?
                                                                                                                  Пошаговый гегсакональник.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Да я про дизайн юнитов и интерфейса. Один Кейн в артах на Кейна не похож, нарисовано как для браузерки, а юниты — что это за аркадные игрушки? Я люблю пиццу — но ту что мне подаю в итальянском ресторане в центре, а не ту что подаю в столовке на вокзале с привкусом бичевской лапши — аналогия понятна?
                                                                                                                0
                                                                                                                Почему рынок стратегий жив

                                                                                                                А кто говорит что рынок стратегий мертв? Стратегии давно стали поджанром, как и РПГ. А вот жанр РТС действительно никому не нужен. Раньше хорошие РТС выезжали за счет хорошего мультиплеера (вк, ск и им подобные), но современному игроку такой мультиплеер слишком сложен. Современному геймеру нужны сессионочки, и желательно командные или с большим количеством рандома, где можно с легкостью снять вину за проигрыш с себя и переложить на команду/рандом.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Серия C&C никогда за счет мульта не выезжала.
                                                                                                                  Сюжет и сингл всегда были ключевым фактором в них.
                                                                                                                  По сути в мульт у C&C стали играть только в RA2 и Generals. ВСе остальные части исключительно сингл.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    А вот жанр РТС действительно никому не нужен.


                                                                                                                    «Не нужен» не жанр РТС. Не нужен дуэльный формат. Раньше качество связи было слишком хреновым, чтобы установить нормальное соединение больше чем хотя бы с одним игроком — поэтому игры выезжали за счёт режима «против ИИ» или дуэльного. Да, были всякие LAN-клубы, но редко и понемногу.

                                                                                                                    Проблема дуэли как формата в том, что он даёт взаимодействие с живым оппонентом, но не даёт-с командой. А технология теперь это позволяет. Поэтому за исключением Старкрафта загнулись не только стратегии — загнулись и дуэльные шутеры. Что там пришло на смену когда-то бешено популярной Кваке?

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Я бы не назвал кваку дуэльным шутером. Загнулись скорее примитивненькие виды геймплея «все что не ты (или не твоего цвета) — это враг». Нынче популярны командные шутеры типа овервотчка, со специализацией играющих — эволюция жанра, не более. Ровно точно так же как отсутствие персонажей и сюжета в игре уже не прокатывает, как прокатывало во времена Дума.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Загнулись скорее примитивненькие виды геймплея «все что не ты (или не твоего цвета) — это враг»


                                                                                                                        А вот разве всякие популярные сейчас пубги и фортнайты — это не оно? Могу ошибаться, так как не играл.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Посмотрел этот трейлер… Так и не понял от чего бомбит. Реального геймплей там на 5 секунд. Как за эти 5 секунд можно было понять механику игры? Ведь в RTS ценнее всего механика + баланс.
                                                                                                                    Посмотрел трейлер B5 — вообще не заметил подвоха, пока не начал читать комментарии. И до сих пор не понимаю претензий.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Давай представим, что вместо старкрафта 2 тебе дают пошаговое рубилово вязаных кукол с сюжетными роликами нарисованными в пейнте и без зергов.
                                                                                                                      Хз как некоторые, но лично я копрофагом не являюсь.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А давайте не будем всё настолько преувеличивать. Да, это далеко от оригинального C&C, но это и не «вязанные куклы с пэйнтом».
                                                                                                                        Просто сменилась целевая аудитория и следовательно и игра. И тоже самое происходит повсеместно и с кучами других всеми любимых серий. И с этим ничего не поделаешь кроме как самому покупать лицензии и делать эти игры так как хочется вам. Но тогда уже самому нести риски и возможные убытки.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Можно конечно на холодильнике написать «телевизор», но телевизором он от этого не станет.
                                                                                                                          Нельзя выкинуть из серии абсолютно всё, что делало её и считать, что это хорошо воспримут фанаты.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Так тут никто не пишет на холодильнике «телевизор», тут марка под которой всегда продавали телевизоры вдруг(а на самом деле даже не вдруг) начинает производить и продавать холодильники.
                                                                                                                            А фанаты могут воспринимать всё как угодно, их мнение мало кого интересует потому что у новой игры этих самых фанатов будет на порядок(а то и несколько) больше чем у старой.

                                                                                                                            Возьмите те же Fallout, HM&M, Dragon Age, GTA, Elder Scrolls и кучу других серий. Каждый раз кучи недовольных фанатов и всё равно новые игры продаются и приносят прибыль.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Фанаты это те, кто платит деньги, если 10 лет назад можно было напудрить мозги трейлерами, то нынче есть reddit и хороший щитшторм заставит молиться о том, чтоб хоть затраты на разработку окупились.

                                                                                                                              Я просто оставлю это здесь:
                                                                                                                              SW Battlefront 2 и «первая лутбоксовая», ME:Andromeda, Call of Duty: Infinite Warfare, Disciples 3, Heroes of Might and Magic 4 6 7, Mafia 2 3, новый DMC и кучу других серий, которые не оправдали фанатского доверия, а «новых фанатов» накормить сим навозом не вышло.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Я как-то не смог психологически в своё время переключится в стратегиях с 2д на 3д, и в серии C&C ни чего свежее tiberian sun не играл, так что все эти страдания мне не понятны. Это другая платформа, и засовывать на мобилки RTS в чистом виде смысла нет — будет тяжелоиграбельный хардкор для небльшой кучки фанатов. Если б они на PC выпустили пошаговый/карточный гексоганальный батлер — тогда бы я ещё понял стенания фанатов.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Движок TSun частично трехмерный. К примеру вся техника тридэшная.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Разве? Там, вроде, техника воксельная.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Именно так. Воксели это вполне себе 3Д.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Всё хорошо в этой статье, но вот говорить о том, что FrostPunk – это «прекрасный релиз» и «вполне себе стратегия» попросту недопустимо. В ней потрясающий визуал, и… всё.
                                                                                                                        В ней нет ни капли какого-то вызова или сложности (просто сообрази, какие технологии изучать первыми, а какие не нужны вообще).
                                                                                                                        В ней нет ни грамма, ни грамма вообще атмосферы выживания («Поработать 10 часов вместо восьми, когда от этого зависит жизнь всей колонии? БУНД, БЛ**Ь!!™»; про ставший уже притчей во языцех суп я вообще молчу).
                                                                                                                        В ней нет даже элементарной внутренней логики и следования собственным правилам (игра сказала «во время бури так холодно, что даже нельзя еду добывать» – и ваши теплицы перестают функционировать, хотя они отапливаются лучше всего в городе, и минимум половину бури игровой индикатор температуры показывает, что в них тепло).
                                                                                                                        Про бездну сценарного провала не буду даже начинать – просто откройте негативные отзывы в Steam с 1000+ лайков и почитайте, какой «логикой» тут пытаются пичкать нас странные люди, почему-то называющиеся сценаристами.
                                                                                                                        Да и тот самый визуал, на самом-то деле, настолько паршиво оптимизирован и жрёт столько ресурсов, что где-то с середины игры я уже играл в слайд-шоу, тратя по 20 секунд на просто прокладку дороги. На макбуке про, на секундочку.
                                                                                                                        FrostPunk – это, к сожалению, большой-пребольшой провал, а ни разу не достойная стратегия.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Зато продается хорошо.

                                                                                                                          Котировки акций 11Bit

                                                                                                                          0
                                                                                                                          ролик неплохой, на мобилках ничего подобного не встречал.
                                                                                                                          почему бы и нет? я бы поиграл в такую игру.
                                                                                                                          я не фанат серии, но люблю стратегии.
                                                                                                                          потому ИМХО — отличная идея, посмотрим на исполнение
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Беда в том, что это будет очередной аппарат по выкачиванию у вас денег — постоянные лут-боксы, донаты, и т.п.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Основная цель EA — разработка игр-наркотиков, которые будут выкачивать с вас деньги постоянно. Они уже считают невыгодным вложить пару миллионов в разработку игры которая в итоге принесет всего-лишь в 10 раз больше. Ведь они могут вложить эти-же деньги в доильную корову, которая будет приносить им деньги в течение нескольких лет. Это же не Blizzard и не RockStar. Это безжалостные и беспощадные менеджеры и маркетологи, которым плевать на качество выпускаемого продукта, если этот продукт приносит бабло.
                                                                                                                            Жаль конечно, что права на старые добрые франшизы принадлежат таким людям, но с другой стороны пока они считают этот рынок мертвым, в нем будут создаваться шедевры, и будут придуманы новые франшизы, не менее интересные, чем старые.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              У Blizzard тоже есть доильная корова :) вопреки всем слухам о ее смерти, она все еще жива :)
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Но они же выпустили Starcraft 2 (который есть шедевр) и Diablo 3 (в который сам не играл, но друзьям понравился).
                                                                                                                                У них есть несколько доильных коров, которые позволяют им без спешки делать качественные шедевры. И я уверен в выходе WarCraft 4, и в том, что это будет такой же шедевр. Его не выпустят глючным и недоделанным, чтобы успеть вовремя, а скорее отложат релиз, чтобы выпустить качественную игру.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да, D3 в свое время мне зашла, да и сейчас неплохо иногда погонять. По поводу WC4 я ничего не буду говорить, но вот от WoW2 я бы не отказался, а они вместо нее Vanilla WoW пилить начали внезапно :(
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А зачем нужен WoW2? Это онлайн мир, который должен постепенно изменяться и улучшаться. Выход полностью нового мира в данном случае будет не очень хорошей идеей. Лучше выпустить крупное обновление с патчем графики и новым функционалом.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ну вот очень крупное обновление с патчем графики и сюжетом аддонов на 5-6 — это, считай, и будет WoW2. Беда в том, что в вовку играют с очень слабых машин все еще, и серьезный патч графики подрежет аудиторию. Да господи, какая там графика, они б хотя бы двигло с синглтреда на многопоточку переписали! Хотя бы пихло, так сказать, могучее, проапгрейдили!
                                                                                                                                      Но нет.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Ну написать движок, который может и на тачке слабой пойти при слабых настройках, и показать отличную графику на максималках. Есть много тому примеров, например тот-же gta5
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Они периодически костыляют что-то такое, да, типа — для мира настройки одни, для рейда — другие. И да, опций там можно навыбирать на любой вкус.

                                                                                                                                          А GTAV кроссплатформа, чему там тормозить-то…
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Assassins Creed 4 тоже кроссплатформа, но написать не тормозящую игру не смогли. В GTA 5 просто великолепное качество графики на максималках, но она работает и на слабых компах. Этого нельзя сказать о многих AAA проектах последних лет.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Насколько я знаю, там регулярно подпиливают движок в лучшую сторону. Многопоточность появилась достаточно давно, вместе с х64 версией. Графика тоже заметно улучшается от аддона к аддону.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Уже 10 лет время от времени рублюсь в Red Alert 2 (правда на win10 с этим сложнее стало), вот прям дико нравится. Кто-то может мне объяснить в чём разница между RA2 и C&C? Или это одна и та же игра? Я нифига не могу понять просто — геймплей вроде тот же, а называют их по разному.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Серия C&C она изначально про тиберий.
                                                                                                                                  ПОтом вышел Red Alert первый. На том же движке по сути, но про другое.
                                                                                                                                  И получилось две отдельных вселенных, внутри одного брэнда.
                                                                                                                                  Одна — про Противостояние Америки и России в Альтернативном Будущем.
                                                                                                                                  Вторая — про Мир После Катаклизма.

                                                                                                                                  Потом еще третья ветка появилась, с одной игрой — Generals. Но там так одна игра с аддоном и осталась.

                                                                                                                                  Если вам нравится конкретно Red Alert 2, то возможно зайдет TIberian Sun. Игра с такой же игровой механикой, по сути у них один и тот же игровой движок. Только в Red Alert 2 к нему еще фишечек прикрутили.

                                                                                                                                  P.S.
                                                                                                                                  Кстати, если нравится Red Alert 2 — посмотрите в сторону Mental Omega. Уникальный проект развивающий Red Alert 2 в совершенно новую игру.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ах вот оно как. Спасибо.

                                                                                                                                    О Mental Omega — когда-то пробовал, в итоге не завелось. Хреново что они не выкладывают готовую версию «поставь и играй», а выкладывают только моды, с котороми надо плясать чтобы поставить на игру
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Да где там плясать надо? На нормальную версию из the first decade и из the ultimate collection вроде ставилось без плясок. Неудобно только что саундтреки отдельно качать надо. А вот на всяких версиях с дисков от фаргуса может быть и не взлетает.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Red Alert почему-то в свое время не зашел — очень уж яркий и броский, местами черезчур «мультяшный». А вот в Tiberian Sun до сих пор иногда захожу понастальгировать. Одно время искал что-то подобное из нового, но тщетно, в итоге забил. Может кто-то знает/может посоветовать чего?
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Red Alert 2 действительно очень мультяшный. Но внутри очень много интересных игровых механик. Так что пропустить его грех. :)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      внутри очень много интересных игровых механик

                                                                                                                                      Например в игре 1 на 1 за советы построить только казармы и электростанцию, продать стройплощадку, наклепать на все деньги пехоты и пойти крошить противника. Только надо действовать быстро и хорошо знать карту.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Как экстремально…
                                                                                                                                        Инжнере + Собака выглядят не так рискованно.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Обычно на старте первым делом обносят стройплощадку стенами, инженером не успеть. А так штук 40 конскриптов получим, плюс один тесла трупер чтобы через стену стрелять.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Не успевают. Собака блокирует стену сразу.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Так дают же несколько юнитов в начале игры. Они то собачку осилят
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Облом случается когда противник с самого начала обносит базу забором. И тогда стоит грустная пехота вокруг неё, а сделать без танков ничего не может.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            А ресурсы как харвестером добывать, если стоит стена?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Мы об одной и той же части говорим? Ресурсы добываются отдельным зданием. Даже если его развалят — можно вполне потихоньку ставить ДОТы, и таким образом истребить всю пехоту (а новой сделать не получится).
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Раз уж такое дело, не могу не порекомендовать серию Wargame. Три игры, играл в первую (EE) и последнюю (RD), они великолепны как в сингле, так и по сети.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Куплены все игры серии.
                                                                                                                                        Ничего общего с классическими RTS.
                                                                                                                                        World In Conflict и то ближе.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Позвольте вставить свои 5 копеек.
                                                                                                                                          В свое время мне очень зашла практически уникальная игра WarZone 2100. Это великолепная RTS с целым набором уникальных фич.
                                                                                                                                          Самая главная из которых — создание техники (любая техника состоит из 3х элементов, каждый из которых дает уникальные особенности юниту, отдельно развивается и улучшается)
                                                                                                                                          Также очень радует возможность тонкой настройки реакции юнитов на противника, настройка действия при малом количестве здоровья и т.д.
                                                                                                                                          Просто великолепная кампания, с интересными и разнообразными миссиями.
                                                                                                                                          В свое время компания которая разрабатывала игру, выложила исходники в открытый доступ, так что проект все еще поддерживается энтузиастами и они разработали версию игры с высоким разрешением и под современные операционные системы.
                                                                                                                                          Краткое видео

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            А я и не говорю, что это клон RA. Просто тут в комментариев уже и до XCOM дошли.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Как играл в маджонг на телефоне, так и буду играть.

                                                                                                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.