Исследователи утверждают, что спрятаться от слежки Google практически невозможно



    Google — крупнейшая в мире рекламная компания. Она выпускает самый популярный в мире браузер, владеет самой популярной мобильной платформой и поддерживает работу крупнейшей поисковой системы в интернете. У видеосервиса, почтового и картографического сервисов Google более 1 млрд пользователей (у каждого из них). Компания использует повсеместную распространённость своих продуктов для отслеживания поведения пользователей в онлайне и IRL, чтобы впоследствии таргетировать их платной рекламой. От точности таргетирования и обширности собираемых данных напрямую зависят доходы Google.

    К сожалению, в современных условиях практически невозможно уклониться от слежки со стороны Google. К таким выводам пришли специалисты из организации Digital Content Next и Университета Вандербильта. Результаты их исследования Google Data Collection (pdf) опубликованы в открытом доступе.



    Вот некоторые ключевые факты, которые выяснили исследователи:

    • Смартфон Android в «спящем» режиме (с активным браузером Chrome в фоне) передаёт информацию о местоположении в Google 340 раз в течение 24-часового периода, то есть производится в среднем 14 передач данных в час. На самом деле, информация о местоположении составляет 35% всех образцов данных, отправленных в Google.
    • Для сравнения, аналогичный эксперимент на устройстве iOS с Safari показал, что в отсутствие Chrome компания Google не может собрать какие-либо заметные данные, если пользователь не взаимодействует с устройством. Кроме того, неактивный Android-смартфон с установленным браузером Chrome отправляет в Google почти в 50 раз больше запросов данных в час, чем неактивный телефон iOS с Safari.
    • Неактивное Android-устройство взаимодействует с Google почти в 10 раз чаще, чем устройство Apple взаимодействует с серверами Apple. Эти результаты подчёркивают, что платформы Android и Chrome критически важны для сбора данных Google. Опять же, эти эксперименты проводились на стационарных телефонах без взаимодействия с пользователем. Если вы действительно используете телефон, то объём передаваемой информации значительно увеличивается.
    • Google имеет возможность связывать анонимные данные, собранные пассивными средствами, с личной информацией пользователя. Google устанавливает такую связь главным образом через рекламные системы, многие из которых сама и контролирует. Рекламные идентификаторы, которые предположительно соответствуют «анонимным пользователям» собирают данные об активности в приложениях и посещениях сторонних веб-страниц. Их можно связать с реальной идентификацией пользователей Google путём передачи серверам Google идентификационной информации на уровне устройства Android.
    • Идентификатор куки Doubleclick, который отслеживает активность пользователя на сторонних веб-страницах — ещё один пример «анонимного» идентификатора, который Google может связать с аккаунтом Google. Связь устанавливается, если пользователь обращается к приложению Google в том же браузере, в котором ранее открывал стороннюю веб-страницу.
    • Большая часть сбора данных Google происходит в то время, когда пользователь не взаимодействует напрямую с каким-либо из продуктов Google. Масштабы сбора весьма значительны, особенно на мобильных устройствах Android. Нужно учитывать, что смартфон Android — возможно, самый популярный личный аксессуар, который круглосуточно носят с собой 2 миллиарда человек.

    Авторы отчёта обращают внимание, что в последнее время внимание публики и критика правозащитных организаций во многом направлена против Facebook. Но 55-страничный отчёт Google Data Collection показывает, что масштабы слежки со стороны Google на порядок превосходят возможности социальной сети, у которой гораздо меньше пользователей. Авторы считают, что Google собирает гораздо больше личной информации, чем Facebook.

    «Отчёт подготовлен профессиональной группой лоббистов и написан по заказу компании Oracle в рамках текущего судебного разбирательства с Google по вопросам интеллектуальной собственности. Неудивительно, что документ содержит сильно вводящую в заблуждение информацию», — пояснил представитель Google в комментарии CNN.
    Поделиться публикацией
    Комментарии 186
      –17
      Уже нужно прятаться от Google? Начали сажать за репосты?
      Часто вы прячетесь от тех кому доверяете?
        +21
        Часто вы прячетесь от тех кому доверяете?

        А почему я должен доверять гуглу?
          +5
          «Корпорация Добра» ж. Просто у кого — то знатно промыты мозги.
            +3
            Корпорация добра или Зла—многим плевать. Я точно знаю, что Гуглу от меня нужно только одно подсовывать мне рекламу, или получать деньги за платные сервисы. А вот государственные институты совсем другое дело. Проблема со сбором информации гуглами и фейсбуками решается относительно просто, проблема с вмешательством и контролем государства нет.
              +2
              Чем больше в мире места занимают сервисы корпораций, тем сложнее решается эта проблема.
                +2
                Если бы так. Если бы.
                  0
                  Кстати, вы наверное думаете что запустив там какое то приложение и подключившись через какую то анеграундную сеть вы ушли от слежки? Ответ же об этом что уйти практически невозможно.
                    +2
                    точно знаю

                    Насколько точно? :)
                      +4

                      Как вы можете говорить это с такой уверенностью? Сегодня Гуглу надо "только подсовывать рекламу", завтра — в гугл пришёл новый "эффективный менеджер" и предложил "теснее сотрудничать с "государственными институтами".
                      Мне бы хотелось бы понять в чём по вашему принципиальная разница между "государственным институтом", нечистоплотность сотрудников которого по раскрытию данных — есть административное/уголовное преступление, от "коммерческой структуры", где может возникнуть "а давайте продадим данные вот этим — они предлагают приличную бочку варенья и агромадную корзину печенья".

                        +3
                        завтра — в гугл пришёл новый "эффективный менеджер" и предложил "теснее сотрудничать с "государственными институтами".

                        Гугл давно тесно сотрудничает с государственными институтами.

                        +2
                        Мне бы хотелось бы понять в чём по вашему принципиальная разница между «государственным институтом», нечистоплотность сотрудников которого по раскрытию данных — есть административное/уголовное преступление, от «коммерческой структуры», где может возникнуть «а давайте продадим данные вот этим — они предлагают приличную бочку варенья и агромадную корзину печенья».

                        Разница очень проста. Недавно в Европе приняли ГДПР и все ужасающие транснациональные корпорации взяли под козырек и принялись его исполнять. Любое государство, если оно хотело бы защитить данные пользователей могло бы легко решить этот вопрос и никакие бы корпорации ничего не смогли сделать. Потому что даже ничтожные государства вроде Венесуэллы на своей территории могут сделать с любой корпорацией все что захотят. Беда в том, что большинство государства редко заинтересованы в этом. Гугл потому и сотрудничает с государственными институтами, что ему или выгодно или нет другого выбора. Никакой внутренней потребности цензуирировать информацию в поисковике или выдавать неблагонадежных пользователей полиции у него самого по себе нет, так как это действия, которые нельзя монетизировать, а вот вред они нанести могут. Если в стране нормальная судебная система и есть культура судится за свои права и возможность публично их защищать (протесты, референдумы, дискуссии в газетах и на ТВ) все нехорошие аспекты корпораций будут рано или поздно замечены и станут для них проблемой. Корпорации придется менятся, не говоря уж о том, что на этом сыграют ее конкуренты. И второй аспект состоит в том, что со времен Ост-Индской компании и Дрейка у частных корпораций нет инструментов насилия и принуждения. Это не Гугл ставит в паспорт визу с разрешением переехать границу, и не гугл досматривает ваши вещи на таможне или в метро, не гугл может прийти с обыском и арестовать за мемы на компьютере. Гугл не требует, чтобы вы 2 года служили его охранником, жили в казарме, под руководством его менджеров. Конечно, государство необходимо. Просто оно гораздо более важная забота, чем слежка от Гугла.
                          0
                          Это не Гугл ставит в паспорт визу с разрешением переехать границу

                          Однако это гугл показывает таможеннику страницы соцсетей, где стоящий перед последним гражданин X поносил страну Y нехорошими словами.

                            0
                            И в чем тут вина гугла?
                            Не надо поносить. А если поносишь, то зачем туда ехать?
                              0
                              А если поносишь, то зачем туда ехать?

                              Родители живут, например.


                              Или если у кого-то родители живут в стране X, то ему теперь нельзя иметь высказывать мнение, отличное от мнения правительства страны X?

                                0

                                Ну тут есть как минимум два варианта:


                                1. Не поносить страну, в которой живут родители и в которую необходимо периодически ездить.
                                2. Забрать родителей из страны Х в свою страну проживания, чтобы не было необходимости ездить в страну Х.
                                  0
                                  высказывать мнение, отличное от мнения правительства страны X?

                                  Скорее всего это мнение отлично не только от мнения правительства страны Х, но и от мнения немалой части жителей этой страны Х, которые поддерживают текущее правительство. Поэтому, с их точки зрения действия таможенников, которые могут запретить въезд в страну Х, абсолютно справедливы.

                                    0
                                    Ну так речь ведь идёт о туризме, а не об эмиграции. Вас послушаешь — так ну её нафиг, свободу перемещения; если не разделяешь набор ценностей страны X (который может быть весьма причудливым — особенно прикалывает пункт «колдовство и чародейство») — так и нечего туда ездить, ага.
                                    0
                                    «Высказывать мнение, отличное от мнения правительства страны Х» и «поносить страну Х» это совсем не одно и то же. Это даже не рядом. Неужели вы не видите разницы?

                                    PS. Вопрос «при чем тут гугл» почему-то остался без ответа…
                                      +1
                                      А вот это как раз не вам решать, а таможеннику и правительству страны X. Вы можете вполне себе считать, что высказали здравое и аргументированое мнение, отличное от мнения правительства страны X, а таможеннику покажется что вы злостный X-фоб, поносите его страну и пускать вас туда нельзя.
                                        0
                                        Пограничнику (это пограничник, а не таможенник) может не понравиться ваша прическа, выражение лица и еще много чего и он точно так же не пустит вас в страну без всяких гуглов.

                                        Как часто на пограничном контроле кто-то гуглил ваши высказывания в интернетах?
                                          0
                                          И?
                                            0
                                            Что «и»? Вопрос как и прежде — какое отношение ко всему этому имеет гугл?
                                              0
                                              А я здесь причем? Про гугл не я начал и я с вами согласен, что гугл тут ни при чем. Я не согласен с вашими позициями:
                                              Не надо поносить. А если поносишь, то зачем туда ехать?

                                              Я вот недавно ездил в США в коммандировку на месяц. Это не мешает мне негативно высказываться об их системе здравоохранения и идиотской системе выборов. Это однако никоим образом не значит, что я считаю США плохой страной. Страна вполне хорошая, но некоторые аспекты — нет. Так что я считаю, что можно вполне себе ехать в страну как турист, как консультант и даже на пмж, однако при этом видет некоторые негативные стороны в стране и их поносить.
                                              «Высказывать мнение, отличное от мнения правительства страны Х» и «поносить страну Х» это совсем не одно и то же. Это даже не рядом.

                                              Оценка вашего высказывания полностью лежит на человеке, который это ваше высказывание читающет(слушает). Вы можете оценивать свое высказывание как мнение, поношение, намеренное оскорбление. Однако все остальные будут оценивать его со своих колоколен. Я не говорю что это хорошо или плохо. Это просто так. Вы можете высказать самое непредвзятое и аргументированное мнение и, как следсвие, считать себя вправе посетить некую страну, однако в теории вся эта страна может расценить ваше высказывание как поношение.
                                  0
                                  Однако это гугл показывает таможеннику страницы соцсетей, где стоящий перед последним гражданин X поносил страну Y нехорошими словами.

                                  и что? не надо ездить в страны, где запрещено личное мнение
                                    0

                                    У меня знакомая иммиграционный адвокат. Она рассказывает, что всё ОЧЕНЬ сильно зависит от жены левой пятки пограничного офицера, а вовсе не от мнений

                                  0

                                  Вообще-то речь шла в контексте ситуации, что "ваши данные окажутся у третьих лиц без вашего ведома и позволения" и в этом плане, что нечистоплотный государственный служащий и эффективный менеджер примерно равны в своих возможностях "слить данные налево", но не равны в наказаниях за это — всего лишь как максимум увольнение против административного/уголовного преследования. И странно, что вы мешанули туда визы, насилие (которое, кстати, корпорации умеют применять, только вынуждены делать это с оглядкой на государство)… но пусть их.


                                  А вы в курсе, что теперь (после принятия GDPR) во многих странах осталось всё в большинстве своём по прежнему? Просто они перед началом деятельности дают бумажку подписать, что "ты согласен с правилами и даёшь разрешение на обработку своих данных"? Ну и да — многие кампании вводят в штат GDPR-офицера… Хотя… вангую, что в нечистоплотных компаниях этот индивидуум будет не заботиться о сохранности ваших данных, а помогать корпорации не попадаться… Зарплату то ему — компания платит, а не вы. Чьи интересы он будет блюсти на самом деле?

                                    0
                                    не гугл может прийти с обыском и арестовать за мемы на компьютере

                                    Так ведь электроннеые корпорации не будут скажем продавать кому-то данные или же арестовывать пользователей. Секретные службы обратятся к нему за координатами особо опсаного преступника в целях мира во всем мире. И таковые могут быть предоставлены — если они у него имеются. Вот у Телеграма если ничего нет так и передавать он ничего не сможет.
                                    0
                                    И второй аспект состоит в том, что со времен Ост-Индской компании и Дрейка у частных корпораций нет инструментов насилия и принуждения.

                                    Ну-ну. Как все прекрасно. Люди наконец-то научились решать абсолютно все проблемы. Пускай и в отдельно взятой стране. Включая транснатов.


                                    А как быть с резней рабочих на банановых плантациях по приказу Юнайтед Фрут Компани из США? Это вроде как намного позже времен Ост-Индской компании...


                                    Более поздний пример: Кока-кола наняла киллеров в Колумбии для физического уничтожения лидеров профсоюзов в начале 2000-х. Самый справедливый американсий суд дело просто закрыл. Подумаешь какая-то Колумбия, у них там каждый день людей убивают...

                                      0
                                      А как быть с резней рабочих на банановых плантациях по приказу Юнайтед Фрут Компани из США

                                      Итак как говорит Википедия:
                                      «On December 6, Colombian Army troops allegedly under the command of General Cortés Vargas, opened fire on a crowd of strikers gathered in the central square of the town of Ciénaga. Estimates of the number of casualties vary from 47 to 3000»
                                      Итак, в замечательной стране Колумбии, во время забастовки колумбийская армия под руководством колумбийского генерала расстреляла множество рабочих. Из этого мы делаем вывод, что корпорации — это зло. Как-то не очень логично. Вы конечно утверждаете, что они сделали это по приказу корпорации. Но все же есть сомнения, что регулярная армия Колумбии подчиняется производителям бананов. Сами вояки оправдали себя тем, что: «The military justified this action by claiming that the strike was subversive and its organizers were Communist revolutionaries», что вполне походит на реальность турбулентного политического климата южной америки, где правые и левые меняют друг друга в переворотах и революциях.
                                      Обратите внимание, я не говорил, что корпорации это посланцы небес. Это такие же люди, как и все. И в отсталых деградировавших государствах, они действительно могут быть опасны. Я говорил о том, что в нормальных обществах и даже в ненормальных обществах, корпорации представляют малую угрозу по сравнению с вот той самой колумбийской армией, которая может вдруг регить, что вы комнистические заговорщики и угрожаете государству.
                                      P.S. Про Кока-Колу не искал, но то что я знаю про Гондурас, заставляет предположить, что какой-то местный менеджер решил осуществить каике-то свои интересы путем привлечения местной мафии. Ну да, может быть. Но вряд ли это план совета директоров Кокак-Колы.
                                        0

                                        А в википедии не говорится, что США поставили Колумбию перед выбором: или они жестоко подавляют забастовку, или США вводит войска в Колумбию?

                                          0
                                          А в википедии не говорится, что США

                                          И это выглядит правдоподобно, хотя и не обязательно значит, что а) США рассчитывали на массовые убийства, а не на избиенение дубинками, скажем б) Что колумбийские военные не врут, перекладывая ответственность со своих собственных действий.
                                          Собственно о разнице между: Банановая компания приказала расстрелять тысячи протестующих военным и военные приняли решения расстрелять протестующих, потому что на них надавили власти другой страны речь и идет.
                                      0
                                      И второй аспект состоит в том, что со времен Ост-Индской компании и Дрейка у частных корпораций нет инструментов насилия и принуждения.


                                      А мне кажется что они просто выделились в отдельные, специализирующиеся именно на этом. А именно в ЧВК и прочие ЧОПы. Или их уже разогнали?
                                  +1

                                  К сожелению уже не «Корпорация Добра»

                                    0

                                    Но это же неправда:


                                      0

                                      О уже исправились?
                                      Но как-то уже не верю =)

                                        0

                                        Собственно именно это и было сделано. И в статье по ссылке, кстати, написано это же самое ("убрали из предисловия"), в отличие от многих других, которые писали что убрали совсем.

                                        0
                                        В статье написано что перенесли в конец документа. Наверное потому что запоминается последняя фраза.
                                          +1
                                          > and if you see something that you think isn't right — speak up!
                                          А потом тебя уволят. Классика корпорации не_зла.
                                            0
                                            > А потом тебя уволят.

                                            И скажите спасибо, если уволят, а не соскребут труп с асфальта «потому что, помнится, он последний месяц депрессивно выглядел».
                                              0
                                              Сказать спасибо за то, что они не делали? Это я так до конца жизни только гугл благодарить должен или еще кого-то?
                                              Вообще не понял, к чему Вы это написали.
                                              0

                                              Ну смех-смехом, а работать с пентагоном по проектам ИИ для беспилотников прекратили после того как внутри компании прошла волна негодования. И насчет цензурного китайского интернета сейчас очень серьезные пересуды идут.

                                                0
                                                Ладно, может я погорячился, раз из таких скандалов все же делают какие-то выводы. Но явно не из идеологических соображений, а чтобы имидж не портить.
                                      +2
                                      Уже нужно прятаться от Google?
                                      Часто вы прячетесь от тех кому доверяете?

                                      Гугл начала сотрудничать с Китаем, дойдёт дело и до сотрудничества с российскими властями.
                                      –9
                                      Обычному неуловимому Джо собственно все равно следит или не следит за ним некая электронная корпорация. Что ему скрывать? От кого скрываться? Однако правозащитникам которые скрываются от преступных режимов наверное как то не хочется внезапно встретить агентов которык нашли по геокоординатам. Плюс тотальный соцопрос, по результатам которого можно приводить президентов к власти и инициировать революции.
                                      Вы наверное скажете что за бред. Я Вас так скажу. Когда до падения тоталитаризма в СССР радиоголоса не знавшие общественного мнения нам вещали что у нас не свободы слова, есть политзаключенные, нет свободы предпринимательской деятельности это мало кого затрагивало за живое. Но вот когда были проведены социальной и радиоголоса заговорили что у них что сортов колбасы и сыра и все без очередей — вот этого наш обыватель уже не выдержал.
                                        +5
                                        Обычному неуловимому Джо собственно все равно следит или не следит за ним некая электронная корпорация.

                                        "Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом..."

                                          +1
                                          Посколько электронные корпорации ниогда не откажутся от тотального контроля, отсается один очень простой метод, тоько боюсь он вам не понравится. Носком правой ноги давите андроид. Носком левой ноги даите айфон. А тепер оба девайса давите одновременно youtu.be/hwttHkV33AU?t=21
                                            +2
                                            И забудьте слово «ИНТЕРНЕТ». Ну, чтобы наверняка.
                                              0
                                              Скоро нас лишат такой «роскоши».
                                                0
                                                шапочка из фольги нашэ ффсё
                                          +2
                                          свободы предпринимательской деятельности это мало кого затрагивало за живое. Но вот когда были проведены социальной и радиоголоса заговорили что у них что сортов колбасы и сыра и все без очередей


                                          «Голоса» не были столь примитивны и были весьма информированы о состоянии дел в СССР.
                                          Пугающе, я бы сказал, информированы — о некоторых событиях, произошедших в СССР, они сообщали раньше не только официальных советских СМИ — но и раньше любых неофициальных.
                                            0
                                            Им не хватало данных об общественном мнении маленького человека. Т.к. к ним попадали или гении или диссиденты или и то и другое в одном лице. Когда эмиграция стала более демократичной и к ним начали попадать простые люди я думаю соответсвующие соцопросы они провели и скорректировали свою пропаганду. Ну а то что они знали о наших тайнах тот тут и развитие техники и так сказать человеческий фактор.
                                            Поэтому так опасно что кто-то модет сбоирать информацию о том что нравится — не мне лично или кому-то еще лично. А вот всем. Моджно корретировать на этом основании избирательные компании или же поднимать бунты.
                                              0
                                              При этом я не хочу сказать что радиоголоса разваили СССР. Это было сделано путем системного воздействия. Ой что это я. СССР развалился как империя зла с нежизнечпособной экономикой.
                                              Радиоголоса подготовли общественное мнение что никто особенно и не возражал.
                                                +2

                                                Общественное мнение и само по себе неплохо готовилось. В очереди за маслом 2 часа не стояли? Я стоял в 6 лет, потому что не больше 500 (или сколько там было) грамм в одни руки на 64-м году советской власти. Мелочь, конечно, по сравнению с мировой революцией, но всё это не могло не влиять и безо всяких голосов.

                                                  –1
                                                  Так об этом и речь. Мы 2 часа в очереди за маслом. А они нам что у нас нет свободы слова. Мы только плечами пожимаем. Так когда до них дошло они скорректироваи пропаганду. Вы 2 часа в очереди за маслом а у нас 100 сортов сыра и на каждом углу и без очереди.

                                                  Даже такой вот всем известный фрагмент был пущен в обиход
                                                  Застыл перед витринами продуктового магазина — бесконечными, как Млечный путь, разнообразными, как джунгли: полки ломятся от мяса, сосисок, колбасы, сыра, фруктов, консервов и еще массы продуктов, названия которых он и не знает. Высоцкий бледнеет, как бязь, неожиданно сгибается пополам, и его начинает рвать. Прохожие шарахаются. Молча, тупо возвращаются в гостиницу. Высоцкий нервно ходит из угла в угол, нервно бросает: «Как же так? Они проиграли войну, а мы в войне победили.
                                                    0
                                                    Мы же сейчас не советскую власть обсуждаем а то как модет быть использовано знание общественноо мнения
                                                      0

                                                      Пример слишком уж неосновательный. У нас тут глушилка рядом стояла (антенное поле до сих пор не разобрали), голоса слушать было сложно, но никто грудью на защиту исполкома не вставал, да оттуда и так все уже ушли на базу в бизнес. Какую-то роль голоса сыграли, конечно. Но сомневаюсь, что все анекдоты придумывали в ЦРУ.


                                                      Сложно отделить экономические факторы от факторов внешнего влияния от факторов некомпетентности руководства, и, соответственно, сложно вычленить какую роль играло внешнее воздействие на общественное мнение.

                                                        0

                                                        СССР разрушило не недовольство общества, а руководство страны. Какими бы не были настроения в обществе, никаким образом на целостность страны это повлиять не могло. Решение о развале принималось на самом верху, анекдоты и голоса на это никак не влияли.


                                                        Голоса влияли только на психологическую подготовку общества к грядущим переменам. Чтобы, как вы говорите, никому в голову даже мысль не пришла встать на защиту исполкомов.


                                                        Ну, и конечно, никто не говорил, что не менее 10 лет придется прожить в полном хаосе и нищете, что по условиям сдачи вся промышленность будет уничтожена, и так далее.

                                                          +2
                                                          Промышленность была уничтожена, потому что к концу 80-х она в принципе была неконкурентоспособна
                                                            0
                                                            Промышленность была уничтожена, потому что к концу 80-х она в принципе была неконкурентоспособна

                                                            Это не из тех ли самых «голосов» информация?


                                                            Во-первых, конкурентноспособные заводы были. Во-вторых, это очень здорово и гуманно: закрыть все предприятия под предлогом «неконкурентноспособности», а люди пускай выживают как угодно. В чистом поле и без денег построят моментально «конкурентноспособное».

                                                              +2
                                                              Да никто их специально закрывал. Они сами закрылись.

                                                              Во-первых, конкурентноспособные заводы были.

                                                              Да, единицы. Если говорить в целом- не были. Что было конкурентоспособно? Пищевая промышленность? Нет же. Легкая промышленность? Нет же, везти барахло из турции и китая было дешевле. Электроника? Какая из отраслей промышленности была конкурентоспособна, чтобы поставлять товары аналогичного западному качеству?

                                                              Вот пример из моей жизни. В городке где я родился было два основных завода (шахта еще была, но ее еще в начале 80-х закрыли по причине выработки)- филиал завода тяжелого станкостроения, и носочная фабрика. Я эти носки с детства помню. Во первых их надо было «доставать», во вторых они были типично советские — дико линяли даже при стирке в холодной воде, имели толстые нитки, выглядели очень брутально и были дорогими.

                                                              Как только появились товары из Китая (который был неподалеку), носочная фабрика не могла не закрыться. Как и завод, который был эвакуирован из воронежа и где с 1943 принципиально не менялась выпускаемая продукция и станки.

                                                              Наивно думать, что эти фабрики закрыли враги. Когда у людей не было вариантов — они были вынуждены покупать чугуниевые носки с дрянной слезающей краской. Как только выбор появился — все сделали свой выбор в пользу китайского ширпотреба.
                                                                0

                                                                Чтобы аргументированно спорить, нужны какие-то данные, а так мы можем только гадать… Где взять эти данные я не знаю. Зато точно знаю, что у меня нет ни навыков получения таких данных, ни навыков их анализа, ни времени для того, чтобы эти навыки приобрести, и провести анализ.


                                                                Думаю, что такая же ситуация у многих. Каждый просто выбирает ту точку зрения, которая ближе к душе (или чаще повторялась «голосом америки»). Очень мало кто обладает и информацией и навыками для анализа.


                                                                Ну а то, что говорят «голоса»… Как говорится, любая ложь должна на 1/4 состоять из правды, чтобы в нее лучше верили.


                                                                По поводу той же пищевой промышленности… Не знаю, вот в советское время были вкусные молоко и кефир. Попробуйте найти сейчас вкусный кефир, не похожий на мел разведенный в воде, с кусочками какого-то желе...


                                                                Да и были вполне себе истории, когда после распада СССР зарубежная компания покупала завод, выпускающий продукцию, конкурентноспособную и поныне (не носки и не колбасу, а например, какие-нибудь детали из титана), и «перепрофилировала» на выпуск очень необходимой упаковочной фольги. После чего вообще банкротила производство.


                                                                В итоге, станки продавались на металлолом, или отправлялись в Китай (где им-то уж находилось достойное применение, несмотря на «явную отсталость»), специалисты переквалифицировались на продавцов в ТЦ (полагаю, точно не знаю, конечно), а на мировом рынке становилось на одного конкурента меньше.

                                                                  +4
                                                                  Да хватит эти байки рассказывать про вкусное мороженое, кефир и прочее. Я помню, как мы стояли с бабушкой за маслом в очереди. Вкусный кефир и молоко есть и сейчас, берите дороже среднего.
                                                                  Вы рассказываете про какой-то мифический рынок, а я рассказываю про те заводы, про которые лично знаю. Никто их не банкротил, не надо искать теорию заговора. Если вы приведете конкретные ссылки на конкретный завод, то там наверняка выяснится что было тотальное воровство всего (у нас почти весь город был построен из украденных на заводе материалов), низкий уровень организации труда, и мало кому нужная продукция такого качества и по таким ценам, когда китайцы были готовы поставлять пусть не такое надежное, но в 20 раз дешевле.

                                                                  Не в голосах дело.
                                                                    0

                                                                    Я разговор начинал с того, что не голоса разрушили СССР, а руководство.


                                                                    Руководство страны по каким-то причинам решило сдать СССР. Какие для этого были причины у руководства — мы вряд ли узнаем.


                                                                    А очереди стали уже следствием подготовки к сдаче. Я правда СССР почти не застал, но помню, что очереди появились в перестройку. И чем ближе к 1991-му году, тем больше было проблем с продуктами.


                                                                    Так что есть причины думать, что очереди за продуктами создавались целенаправленно, чтобы готовить людей потихоньку к сдаче.


                                                                    Ну а про заводы… Были такие заводы, и найти несложно. Кроме того, некоторые производства и сейчас, например, гоняются за советскими станками, ищут их по свалкам и металлоприемкам. Если все настолько было плохое, почему бы им эти станки у китайцев задешево не купить, новые?..

                                                                      +1
                                                                      Очереди были всегда. У меня мама рассказывала, как будучи студенткой, в середине 70-х везла домой из Алма-Аты, столицы республики(за 700 км) подсолнечное масло, сахар, конфеты, чай, крупы, и т.д. В Алма-Ате двоюродная тетка работала продавщицей в гастрономе и могла это все доставать. Дед работал простым электриком в шахте тогда, поэтому возможностей у него как-то купить чай или масло не было.

                                                                      Рассказывала как однажды поехала в Москву, и все подружки давали ей деньги (большие деньги тогда) с просьбой купить любую(!) одежду для себя и детей.
                                                                      Это еще задолго до перстройки. Почитайте что Гагарин получил за полет. Там носки, чулки для жены, рубашки и т.д. Потому что это было гораздо дороже денег.

                                                                      И заканчивайте уже использовать тезисы «некоторые люди ищут станки до сих пор». Никто давно ничего не ищет. Что ищут, конкретно? Какие станки?

                                                                        +1
                                                                        Мир намного больше личного мирка.
                                                                        УЗТМ, разработка МНЛЗ (машины непрерывного литья заготовок, оно же машина непрерывного литья стали) — разработали первыми в мире, технологию продали за границу. Можно было выпускать самим, или делать СП за границей, но хапнуть прям щас партейным товарищам было проще. Разработчики получили за работу мало, желание что-то ещё разрабатывать отпало. Остатки УЗТМ до сих пор продают за границу валки прокатных станов: сложная технология, + материалоёкая и энергоёмкая.
                                                                        После развала СССР бывшие партейные товарисчи решили, что человек, сделавший деньги на торговле цветами (Каха Бендукидзе), легко разовьёт комплекс заводов+НИИ (в Ю. Корее — чеболь), получился развал.
                                                                        В СССР были технологии и товары, конкурентоспособные в мире. Собственно советское авто «Нива» является по сути зачинателем класса «паркетный внедорожник» (хотя сама была весьма проходима).
                                                                        В экономике коммунистическая идеология вредила. Можно было сделать переход в рынок мягче и сохранить средства, но проще было сделать как было. Опять же переходом в рынок занимался человек, защитивший кандидатский диссер по экономике коммунизма.
                                                                      –1

                                                                      Вкусноро кефира сейчас просто нет. За любую цену.
                                                                      Уже даже не надеюсь найти.

                                                                        +2
                                                                        И девки не то что раньше. Раньше мог с ними каждую ночь по несколько раз, а теперь раз в месяц еле-еле получается. (с)
                                                                          –1

                                                                          Если у вас проблема с девками, это ваши проблемы. А вот нормальный вкусный кефир реально пропал.
                                                                          Даже тот, который подается как "тот самый", совсем не похож.
                                                                          Вот хлеб вкусный есть, другие продукты. А кефира нет.

                                                                            0
                                                                            Вот хлеб вкусный есть
                                                                            Ага. Есть. В некоторых городах РФ. А в столице — нет, блин.
                                                                            Вот приезжаешь на родину, обычный дарницкий и нарезной от ХЗ — вкусные. Возвращаешься в мск, а тут даже от магазинов собственные — фигня…
                                                                            PS. Вот кстати, кефиры местные спокойно всегда пил. Московские — не могу. И вкус не тот, и последствия…
                                                                      0
                                                                      Насчёт информации о том, как обстояли дела в СССР, есть очень хорошие срезы. Например, можно погуглить «Сергей Белановский интервью с работниками разных отраслей». Это всё из времён CCCР интервью. Особенно жгут интервью с работником автобазы, с директором магазина. И так было почти везде. Неудивительно, что СССР развалился, запас прочности кончился.
                                                                        0
                                                                        Ну мы же не совдеп обсуждаем а как можно использовать собранную в инете информацию. Беалановский социолог. Вот если хотите сослаться на Белановского почитайте его статью о том как в использовать уют данные соцсетей спецслужбы. www.obozrevatel.com/society/kak-zuchayut-lyudej-s-pomoschyu-sotssetej.htm Кажется он знает о чем говорит.
                                                                          0

                                                                          В этом и дело. Так работает пропаганда. Я выше написал, что кто-то сказал, что любую ложь надо на четверть разбавлять правдой.


                                                                          В любом обществе есть недостатки. В любой группе людей будут плохие люди или неудачники. Пропаганда берет эти отдельные случаи и выдает их за систему. Это очень легко увидеть в совершенно любой пропаганде, что отечественной, что зарубежной.

                                                                        –1
                                                                        Советник чубайса в 90е, кадровый агент ЦРУ, указывал ему какие предприятия оборонной промышленности в первую очередь приватизировать и банкротить, с передачей технологий куда надо. Информация, можно сказать, из первых рук.
                                                                          +3
                                                                          Информация, можно сказать, из первых рук.


                                                                          Т.е. от Чубайса? Или от этого самого советника?
                                                                          0
                                                                          Я эти носки с детства помню. Во первых их надо было «доставать», во вторых они были типично советские — дико линяли даже при стирке в холодной воде, имели толстые нитки, выглядели очень брутально и были дорогими.

                                                                          В каких-то разных Советских Союзах мы жили. Я вот помню офигенные мягкие туфли, которые я носил примерно с 6-го класса школы, а развалились они наконец где-то через 3 года после окончания института.

                                                                            0
                                                                            С носками очень показательный пример. У меня под боком 40 лет шили женские трусы и начнушки одной модели. И это было в Москве, где относительно благополучно обстояли дела
                                                                          0
                                                                          Неконкурентоспособность предприятий определялась их социальными функциями для социалистического государства. Они просто работали на зарплату и решали вопросы занятости населения, минимизации криминала и прочего.
                                                                            +1
                                                                            Промышленность стала неконкурентоспособна к середине нулевых, когда китайцы научились делать не только дёшево, но и качественно. Тогда она, собственно, и была сдана в металлолом. А до того — вполне себе, пусть и с некоторым отставанием. В восьмидесятые работала, в девяностые работала, после дефолта даже прибыль стала приносить… Но потом китайцы эволюционировали в сторону производства, а мы — в сторону обмена нефтяных доходов на китайские бусы.
                                                                              0
                                                                              Ага
                                                                              «Ока» в 1998 году была самым недорогим автомобилем в мире, например.
                                                                                +1
                                                                                квадроциклом
                                                                                  0
                                                                                  Квадроцикл из неё хуже, чем автомобиль)
                                                                                0
                                                                                ответил выше комментарием
                                                                            0
                                                                            www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/09/160925_ru_s_history_blog_tsalyk_bbc в течение следующего года перестали глушить и остальные радиостанции.
                                                                              0
                                                                              Вот именно что не все в только часть. Сейчас Вы много анекдотов новых знаете? Или у нас все так классно вдруг стало что материала для анекдотов меньше?
                                                                                0
                                                                                Новых анекдотов не меньше.
                                                                                Откройте какой-нибудь паблик в контакте, вроде Лепры. Там куча анекдотов на тему пенсионной реформы, уровня медицины, санкций, курса рубля и прочих проблем в стране.
                                                                                Только они теперь часто в виде демотиваторов, комиксов и картинок с подписями. А так по сути те же анекдоты.
                                                                                  0
                                                                                  Знать-то можно, только некоторые публиковать уже опасно. А так-запросто: «Внезапно заблокировали Фейсбук и Инстаграм. В стране паника, люди бегают по улицам со своими фотографиями и спрашивают прохожих, нравится ли им.»
                                                                              +1
                                                                              Общественное мнение и само по себе неплохо готовилось. В очереди за маслом 2 часа не стояли?
                                                                              А это была подготовка общественного мнения со стороны власти. И, как оказалось, это было и в правду эффективнее «голосов»…
                                                                          0
                                                                          Обычному неуловимому Джо собственно все равно следит или не следит за ним некая электронная корпорация. Что ему скрывать? От кого скрываться?

                                                                          «Если не хватает поводов обвинить человека, надо их придумать. Если внушить человеку,, что смотреть на весенние цветы – преступление и он нам поверит, а потом взглянет на них, мы сможем делать с ним что хотим. Он не будет защищаться. Ему и в голову не придет, что он вправе защищаться. Он не станет бороться. Но надо опасаться людей, которые живут на уровне собственных принципов. Надо держаться в стороне от человека с чистой совестью.» © Айн Рэнд «Атлант расправил плечи»
                                                                            –1
                                                                            «Но вот когда были проведены социальной и радиоголоса заговорили». Похоже, у вас там методички даже не вычитывают, лолкек.
                                                                            0

                                                                            Всегда подобная статья -страшилка вызывает одно раздражение. Кто бы мне рассказал почему в моем вылизаном от всего хроме, появляется ревалентная рекламма от яндекс-директа?

                                                                              0
                                                                              Вы знаете. Google сам любит запускать страшилки. Например в начале кода мне звонил родственник который просил срочно поговорить. Я уж не знал что и думать. Но как оказалось ему пришло письмо от Google о том что он должен немедленно включить двухфакторную авторизацию это ту которая с подтверждением номера телефона. В противном случае его личная информация и даже финансовая информация будет под угрозой. Что я сказать? Да включай, обезопасит свою информацию но учти что Google отныне будет знать твой номер телефона. Сам я такую не включил ТК не думаю что мая почта настолько критически секретна. Да я ей и не пользуюсь. А вот номер телефона давать никому не хочу.
                                                                                0

                                                                                Вы действительно думаете, что разработчик ОС не знает номер Вашего телефона?! Не того Вы боитесь.

                                                                                  0
                                                                                  Я на убунте.
                                                                                    0

                                                                                    Тогда мы говорим о разных вещах.

                                                                                      0
                                                                                      И на телефоне убунта?
                                                                                        0
                                                                                        На телефоне в меня телефон.
                                                                                          0

                                                                                          Ставил себе на смарт убунту, прикольно, конечно, но не то. Maemo лучше.

                                                                                      0
                                                                                      вместо номера телефона можете использовать приложение Google Authentificator
                                                                                      (не благодарите)
                                                                                      +1
                                                                                      Один раз на сайте знакомств мамба я в диалоге похвастался, что пробежал марафон и упомянул, что у меня теперь мозоли на пальцах ног как у балерины. Я больше это нигде не писал. Через 30 минут яндекс-директ выдает мне в рекламу разделителей пальцев ног. Еще я несколько раз замечал, что то, что я пишу в Watsap, влияет на релевантность рекламы.
                                                                                        +2
                                                                                        Совсем недавно, ехал с моря, обсуждал с женой, что нужно найти подходящий фитнес-клуб и купить абонемент. Потом забыл разговор. Вспомнил о нем, когда яндекс.директ стал показывать мне несколько баннеров с клубами на одной странице. Рассказал жене. Она ответила, что теперь понятно, почему хром стал показывать информацию про гадания и знаки зодиака. Несколько дней назад, на детской площадке, она обсуждала с мамашами, у кого какие знаки зодиака. В обоих случаях телефон просто был рядом.
                                                                                          +1
                                                                                          По идее с Яндексом справиться легче. Посмотрите какие приложения у Вас установлены и дайте запрет на прослушку. Этот запрет андроид должно выполнить. Хотя если специалисты нашли уязвимость в ОС то конечно не поможет.
                                                                                      +4
                                                                                      Да гугл не особо выделяется
                                                                                      image
                                                                                        +2
                                                                                        Ох, допрыгается этот гугел.
                                                                                          +2
                                                                                          Помню, как звонил в станцию техобслуживания и пару раз назвал марку своего авто. Рядом лежал андроид. Через 2 минуты он начал мне рекламировать мне автомобили моей марки. Совпадение?
                                                                                            +2
                                                                                            Перед звонком номер СТО не гуглили? :)
                                                                                              0
                                                                                              Открыл статью про андронный калайдер на элементах. Получил на ленте ру яндексовский редирект на сайт с бозоном Хигса. Вы еще гугол боитесь?
                                                                                                +1
                                                                                                Статья же не об этом. То что все сайты встраивают сео/маркетиновае инструменты от гугля и яндекса это просто и понятно и никтоне скрывает. Даже на Хабре сейчас на этой самой странице у мення в правом углу реклама какой-то игры хотя я в игры. Технология понятна. Гугл/Яндекс при посещении его добавляет в браузер бесплатную печеньку, а потом на рекламной площадке вас соблазняют перейти еще раз на тот же сайт. Например мне половина рекламы идет с сайтов которые я разрабатывал или поддерживаю т.к. чаще других на них захожу.
                                                                                                  0
                                                                                                  Трекеры Яндекса, Гугла, Рамблера… Я понимаю как и, что происходит. Стоит на компе Ghostery. Просто у нас с Вами разные понятия о конфиденциальности. Это-раз. И я хочу сказать, что не только у Гугла рыльце в пушку. Это- два. И даже убунта Вас не спасет от потери анонимности. Это-три.
                                                                                                    0
                                                                                                    Про убунту я вообще не говорил что она анонимна. Мое мнение что бэкдоры есть везде и всюду кроме может быть ядра Linux. Я кстати, более или менее хорошо представляю что все что связано с цифровыми технологиями конфиденциально до некоторой степени. Любые данные модно взломать (вопрос времени и денег) а многие если не все методы защиты имеют если не бэкдоры то ускоренные методы взлома. (Секретные чаты Телеграмма вне подозрения)
                                                                                                      +1
                                                                                                      Тоже мне священная корова. Смотрите историю и выбираете старые участки кода.
                                                                                                      Скорее всего вы там найдете кучу ошибок.
                                                                                                      0
                                                                                                      Кстати плагины для браузера — это достаточно опасная с точки зрения конфиденциальности часть приложений. Т.к. имеет полный доступ к тому что Вы смотрите через браузер и может отправлять любые сведения на любой сервер. Так что иной раз лучше меньше конфиденциальности. Если эта конфиденциаьность обеспечивается плагином для браузера. Я например еси бы хотел блокировать рекламу то пользовался браузером brave. Но чашще я на нее не обращаю вимание.
                                                                                                        0
                                                                                                        В FF дополнения запрашивают разрешения, например, на доступ к определённым сайтам или всем сайтам вообще. В хроме наверное атк же. Так что скоро дополнения, просящие слишком много, просто будут реже устанавливаться.
                                                                                                          0
                                                                                                          Теоретически плагины анализируются перед публикацией на предмет безопасности для клиента. Но не уверен что нет возможности обфусцировать злые намерения или подгружать что то из сторонних источников. Что то что может работать и на пользу и во вред в зависимости от обстоятельств
                                                                                                            0
                                                                                                            На практике дополнениям можно обрезать API, которые они не запросили. И хоть ты обфусцируйся, а доступа к любой странице не будет. Хотя да, сейчас у дополнений пока ещё много прав и возможностей подгадить. С другой стороны, должны остаться расширенные методы для тех дополнений, которым это действительно нужно. А то останутся хромые обрезки вместо полного кастомайза FF до 53 версии ((
                                                                                                        +1
                                                                                                        Ghostery вас сливает похлеще гугла, поглядите логи
                                                                                                          0
                                                                                                          Спасибо, не был уверен. Правда я им пользуюсь не для защиты, а как инфо база по жучкам.
                                                                                                    +3
                                                                                                    Скорее всего гугл ассистент уже начал подслушивать
                                                                                                  0
                                                                                                  Заголовок не отвечает дейcтвительности.

                                                                                                  Исследователи утверждают, что спрятаться от слежки Google практически невозможно

                                                                                                  в случае если пользователь не отключает геопозиционирование, и сканирование вайфай сетей даже в случае отключенного вайфай.

                                                                                                  Вот так заголовок был бы отвечающим дейтвительности, хотя в этой конфигурации он уже не звучит так сенсационно.

                                                                                                  В случаях если пользователь отключает гепозиционирование и отключает сканирование сетей даже с отключенным wifi ситуация кардинально меняется, но авторы забыли об этом написать, может просто недосмотрели, а может просто в этом случае статья не была бы такой резонансной.
                                                                                                    0
                                                                                                    Подпись к картинке. Цукерберг не умеет отключать веб-камеру и микрофон на ноуте.
                                                                                                    Скрытый текст
                                                                                                    image
                                                                                                    image

                                                                                                      +4
                                                                                                      Цукерберг не умеет отключать веб-камеру и микрофон на ноуте.

                                                                                                      Нет, он просто очень хорошо знает как это отключение обойти.
                                                                                                    0
                                                                                                    в случае если пользователь не отключает геопозиционирование, и сканирование вайфай сетей даже в случае отключенного вайфай.

                                                                                                    Нужно иметь здоровое чувство юмора чтобы адекватно воспиринимать эти отключения. ОС не будет передавать Ваши коордиату в сторонние приложения. Но это не гарантирует что на уровне ОС все что Гуглу нужно о чем Вы догадваетесь или не догадываетесь передавалост на сервер любым удобным саособом. Даже если у Вас будет отключен Wi-Fi можно дождаться юбого случайного прохожего чтобы передать чрез bluetooth логи за два последних дня. Ах да, bluetooth у Вас же «отключен» оже наверное.
                                                                                                      +2

                                                                                                      Эх, если бы была альтернатива. Несколько месяцев пользовался DuckDuckGo, но качество поиска ощутимо хуже. На телефоне установил Firefox Focus для поиска, хотя в своей ОС Google все равно может перехватить и проанализировать любой запрос...


                                                                                                      После того, как открыл страницу Google, на которой, например, записаны все мои перемещения за более, чем 10 лет (в том числе из проанализированных писем с электронными билетами), стало реально страшно, планирую перевезти почту на свой домен.

                                                                                                        0
                                                                                                        Купил новый телефон с Android 7. Походил месяц с чувством, что каждое приложение следит и пытается что-то навязать. Отдал телефон ребенку, достал обратно старый Galaxy S с And2.3.3. Всё что надо работает, ничего не навязывает и не рекламирует, и главное, телефон в карман помещается. Старею.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Ребенка то зачем подставили? Он вырастет и Вам спасибо не скажет, прочитав в гугле историю своих перемещений за 25 лет.
                                                                                                            0
                                                                                                            Там аккаунта нет. Минипланшет с играми, Youtube и Viber
                                                                                                            0
                                                                                                            Я бы не стал ребенку давать смартфон, по крайней мере который я не контролирую, так как ребеное есть ребенок, а у нас сейчас за лайки могут посадить.

                                                                                                            А вообще давно ищу альтернативу Andoroid и iOS, смотрел в сторону KaiOS но туда активно вливает деньги Гугл, так что про конфиденциальность данных можно забыть, мне в идеале нужен кнопочный телефон, с возможностью получения почты, сообщений на telegram, ну и было бы круто если бы можно было с него интернет раздавать по Wi-fi. Соцсетями не пользуюсь, фотографиями не балуюсь, порно смотрю через Тор
                                                                                                            +1
                                                                                                            поставил на телефон (андроид) adguard. удивился, сколько приложений пытаются следить. в том числе Гугл. В общем пусть пока следит только adguard. А ещё Гугл.плей зачем-то хочет доступ к микрофону и периодически ругается, что не может услышать другие устройства…
                                                                                                              0
                                                                                                              Там в google play как бы голосовой поиск есть, а ему без микрофона очень сложно работать.
                                                                                                                0
                                                                                                                да согласен, как-то не замечал раньше. но меня смутило именно Предоставьте разрешения: микрофон «Чтобы находить устройства поблизости с помощью звуковых кодов». я так понимаю он пытается найти вокруг другие смартфоны…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Хм. если в такой формулировке — тогда не знаю. Есть же технологии на базе bluetooth low energy, которые в супермаркетах присылаю пуши о местных акциях. Может придумали что-то подобное и на базе звука/ультразвука?
                                                                                                                  Хотя, казалось бы, причем здесь google play.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    скриншот
                                                                                                                    image


                                                                                                                    android 8.0
                                                                                                                      0

                                                                                                                      7 андроид. Специально запретил доступ к микрофону — никаких запросов на включение. Голосовой поиск в gp работает.
                                                                                                                      Видимо, здесь что-то другое

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Очень необычное сообщение. Нигде никакой подобной информации не нашел.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Где в гуглплей голосовой поиск?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      В правом верхнем углу
                                                                                                                      image
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Хм, у меня нет.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  На фоне того, что я только что прочитал в комментариях, новость смешит анализом причин.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Хотя лечение самое простое:
                                                                                                                    отключить интернет-соединение, когда оно не нужно.
                                                                                                                    Аккумулятор на два дня+ вместо суток, исключаем бОльшую часть слежки.
                                                                                                                    В два нажатия на экран.

                                                                                                                    Но нет, нам же могут очень важную картинку скинуть в ватсап. Будем плакать и колоться.
                                                                                                                      –1
                                                                                                                      Такой способ защиты несостоятельный. Я не утверждаю что все происходит так как я описываю но такое может происходить. Все так сказать на совести корпорации. Все что вы делаете в период между подключениями в интернет можно писать в файлы (неожиданно правда?) Все записи можно при первой же возможности передать на сервер. Если Вы вообще не пользуетесь интернет то можно сделать это по bluetooth через первый попавшийся смартфон любого случайного прохожего.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        >можно писать в файлы
                                                                                                                        Можно. Но корпорации так не работают.

                                                                                                                        >по bluetooth
                                                                                                                        Всё верно, нужно отключать интернет и НЕ отключать bluetooth. Всё логично.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Можно. Но корпорации так не работают.

                                                                                                                          Они пишут в логи, ага.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Вас никогда не удивлял тот факт что Вам для посещения театра нужно купить билет а работники театра проходят без билета. Включаете и выключаете bluetooth не Вы и не я а операционная система. Она может это сделать по команде пол зователя ну или по своей заложенной программе. Вам об этом знать ничего не нужно.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А зачем в вашем сценарии вообще нужен пользователь? :)
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Для извлечения прямой непрямой выгоды.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Можете найти доказательство ваших слов про bluetooth? Строки кода, исследования?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я же написал выше предвидя Ваш вопрос что не утверждаю что так кто то делает. Но может делать если потерял совесть. Или это технически по Вашему невозможно?
                                                                                                                              Кстати чтобы анализировать строки кода нужно это код по крайней мере иметь и быть уверенным что это именно тот код который попал в сборку оси.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Технически невозможно. Для подключения сети через bluetooth надо вбить одинаковый пароль на обоих девайсах, и включить на одном из них раздачу. Существуй такая дыра — ее давно бы активно использовали хакеры — прошелся по метро, собрал за раз миллион подписок и при этом остался полностью анонимным.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да тут у меня промашка вышла. Я сразу не сообразил что для передачи логов по блютусу нужно вводить будет код подтверждения. Вопрос закрыт.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    проще через вайфай организовать такие приколы. блютус почти у всех выключен, а вайфай почти всегда работает даже если выключен. желательно такие вещи мимо драйвера организовывать. но это уже шпионаж, не для таргетирования рекламы.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Если дыра не найдена, то это не факт, что ее нет. В н\ф сериале «В поле зрения » эксплуатировалась во всю. :)
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Так GPS и остальное позиционирование тоже можно выключить, пока они не нужны
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Я Вам больше скажу. Свою историю в Гугле можно очистить. Нажимаешь на кнопку и вся с таким трудом собранная инфа навеки удаляется, Вы её больше никогда не увидите.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Только нет гарантии, что сотрудники гугла её больше никогда не увидят :) Запросто анонимизируют и введут в базу своего машинного обучения.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      собранная инфа навеки удаляется

                                                                                                                                      Это Вы так думаете


                                                                                                                                      Вы её больше никогда не увидите.

                                                                                                                                      Вы и правда не увидите. ;)

                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Один преступник использовал для своей преступной деятельности электронную почту на публичном сервере (типа Gmail или Mail.ru). После прочтения письма он сразу удалял письмо и очищал Корзину. И на своём компьютере он тоже ничего не сохранял.
                                                                                                                                        А потом он очень удивился тому, что на суде предъявили его переписку за несколько лет.


                                                                                                                                        Внимание, вопрос: Какая доля пользователей Хабра тоже удивилась тому, что полиция смогла добыть удалённые пользователем-преступником письма?


                                                                                                                                        Подсказки:


                                                                                                                                        • Полиция заинтересовалась этим преступником незадолго до суда. Но в суде были предъявлены в т.ч. письма, удалённые до того, как полиция заинтересовалась этим преступником.
                                                                                                                                        • Свой компьютер преступник успел уничтожить перед арестом. Восстановить этот компьютер (HDD/SDD) полиции не удалось.

                                                                                                                                        PS: Вы очень правильно сформулировали: "Вы {всю с таким трудом собранная инфу} больше никогда не увидите.". Да-да, именно "Вы".
                                                                                                                                        А вот другие/третьи лица — при желании увидят; и им пофиг, что Вы жали кнопку "удалить информацию".

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А вот другие/третьи лица — при желании увидят; и им пофиг, что Вы жали кнопку "удалить информацию".

                                                                                                                                          Более того, "меня терзат смутные сомнения" ©, что кнопка "удалить" на самом деле означает "переложить из папки этого юзера в папку товарища майора".

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ну, я так понимаю, в системе хранения сообщений (почтовых и прочих) нет принципа «сообщение м.б. только в одной папке» — там скорее что-то вроде файловой системы Unix с жёсткими линками.

                                                                                                                                            Вряд ли товарищ майор просматривает письма только после удаления — там слишком много мусора. Просмотр писем производится ботами по заданию товарища майора, причём как среди сохранённых писем, так и среди удалённых. Ну и с показом истории перемещения каждого письма по папкам.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Я утрирую, конечно. Но смысл моей посылки в том, что «раз удаляет — значит, спрятать хочет, надо повнимательнее проверить».
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Мой андроид имеет интернет только дома. Одако исправно пишет все мои (т.е. свои, потому что иногда перемещаюсь без него) перемещения.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      А позиционирование отключаете?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Нет. О том и речь, что просто отключить интернет недостаточно. Если отключить позиционирование, вернее, запись гео-перемещений, то не пишет и при включенном интернете. Или пишет, но мне не показывает.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Согласен.

                                                                                                                                      Всегда выключаю интернет и позиционирование, когда ими не пользуюсь.

                                                                                                                                      Не потому что избегаю слежки — так целее аккумулятор да и нечего телефону там делать, пока он в режиме ожидания.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Кто мешает поставить тот же LineageOS, в котором гуглота отсутствует как класс, и пользоваться свободным ПО из F-Droid, при необходимости устанавливая отдельные проприетарные приложения, урезая их в правах? Слабо верится, что и в этом случае гуглу что-то перепадёт.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Я немного упустил момент: а когда «интернет подарили» людям? Почему многие его считают своим и местом своего беспредельного волеизъявления? Это сугубо коммерческий продукт.
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          Там, где в сети что-то дают бесплатно — там вы или товар, или тестер, или контент, но никак не обычный пользователь. Это надо понять. Гугл дает доступ бесплатно к крайне сложной и дорогостоящей инфраструктуре, за это собирает всё, что может собрать и потом продать. Тут нет проблемы, она надумана — система работает по-настоящему справедливо. Боишся слежки — не используй те сервисы, которые в твоих глазах выглядят опасными.
                                                                                                                                          Единственное, что нужно — это чтобы открыто было указано, какие данные какой сервис собирает, и уходят ли эти данные за пределы компании-сборщика.
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            Этот договор справедливо было бы явно деклалировать перед регистрацией аккаунта, не в глубинах пользовательского соглашения птичьем языком законников, а на одну страничку простым списком:

                                                                                                                                            Если Вы не принимаете специальных мер, чтобы остановить нас, мы собираем и продаем неопределенному кругу лиц следующую информацию о Вас:

                                                                                                                                            1. Все Ваши перемещения с точностью локации до 100 метров и 10 минут;
                                                                                                                                            2. Все адреса посещенных Вами страниц в сети Интернет;
                                                                                                                                            3. Все Ваши контакты из телефонной книжки;
                                                                                                                                            4. Дату и время всех входящих и исходящих звонков и смс;
                                                                                                                                            5. Все ваши фотографии, архивы, документы, все остальные файлы, любым образом попавшие в удаленное хранилище;
                                                                                                                                            6. Все данные со вспомогательных датчиков, имеющихся на вашем устройстве;
                                                                                                                                            7. Данные об отпечатках ваших пальцев (при наличии сканера на устройстве);
                                                                                                                                            8. Данные обо всех параметрах Вашего устройства, включая уникальные идентификаторы, позволяющие гарантированно и юридически значимо за Вами следить;
                                                                                                                                            9. Всю остальную информацию, до которой дотянутся наши высокотехнологичные зонды «бесплатные» программы;

                                                                                                                                            P.S. При необходимости, наша операционная система инициирует радиосигнал, который может быть использован самонаводящимися ракетами для уточнения координат цели.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              По пункту 7. Инженерная мысль идёт вперёд. Скоро появятся дисплеи которые читают отпечатки пальцев.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Где у гугла кнопочка «заплатить 5 долларов, чтобы убрать все зонды»? Впрочем пофиг, я бы все равно не заплатил, потому что данные бы все равно собирались.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Хром не сможет передавать данные о твоем местоположении, если у тебя отключено определение местоположения, отключена передача данных, удален хром, удалены сервисы гугл.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                … и удалена ось
                                                                                                                                                +2

                                                                                                                                                https://myactivity.google.com/myactivity
                                                                                                                                                Тут можно удалить всю информацию о себе за предыдущие годы из google, смотрите вверху три точки.

                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Спрасибо за ссылку. Удалил. Если даже это не удалилось все физически то по крайней мере с точки зрения закона это хранение будет незаконным и не может быть использовано.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Не работает
                                                                                                                                                    Войдите в аккаунт, чтобы управлять сохраненными сведениями.
                                                                                                                                                    Войти
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Ну войдите. Если не верите этой ссылке, войдите например в Gmail через браузер, после чего вас авторизируют через куки. Правильно, не нужно вводить пароли на левых страницах.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        У меня нет аккаунта в гугле, и его куки периодически стираются.
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Nothing Personal, как говорится. Установленный Facebook на том же Android также собирает информацию о пользователе. Что поделаешь? В таком мире живем.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Я почему-то уверен что эти и подобные иследования проспонсированный самим Гуглом.Иначе как? заместо того что бы тратить деньги на написание ОпенСоурс опрерационки для мобильника, деньни идут на очередное иследование. Что еще хуже, даже уже операционки есть но им же грантов не дают, а зачем? Это не выгодно! Лутше еще раз покричим о том что Гугл за всеми следит.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        с первых строк я подумал а не apple ли заказал этот отчет, пушистый apple
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Да хоть гитлер с того света заказал, это ничего не меняет.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Смартфон Android в «спящем» режиме (с активным браузером Chrome в фоне)

                                                                                                                                                          У меня чистый андроид без сервисов гугла и хрома.
                                                                                                                                                          Google устанавливает такую связь главным образом через рекламные системы, многие из которых сама и контролирует.

                                                                                                                                                          Реклама заблочена.
                                                                                                                                                          И всё, это «практически невозможно» превращается в тривиально.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            У меня чистый андроид без сервисов гугла и хрома.

                                                                                                                                                            Почему Вы считаете что одна разработка электронной корпорации (ось) создаваась на одних принципах, а ее же браузер на других?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              ОС с открытым кодом, а Google Play, сервисы Google и часть кода Chrome закрытые.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Кори Доктороу. Выгуглен.
                                                                                                                                                              habr.com/post/15363

                                                                                                                                                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                              Самое читаемое