Борщевик Сосновского. В МО ввели штрафы за распространение

    Изображение с pixabay. Автор YvonneH1 ноября 2018 года Московская Область без объявления войны (объявленной парой лет ранее), ввела финансовые санкции. Против собственников территорий, предоставляющих плацдарм для распространения борщевика Сосновского. Ура!

    Мне, правда, интересно, кто будет платить за титаническую плантацию борщевика между Шереметьево и ниткой Аэроэкспресса. Плантацию, встречающую гостей и жителей Москву сразу по прилёту в белокаменную. Там растут просто миллионы штрафа.

    Что же такое борщевик Сосновского и почему с ним надо бороться. Как это делать. Как это делать не нужно. А так же научные и псевдонаучные факты в нескучно-популярном изложении.

    Вместо вступления (можно пропустить)


    Я давно собирался написать статью на Гиктаймс, правда, совсем о другом инвазивном растении.

    Но гиктаймс уже слился с Хабром, а я всё ещё «собирал материал». А тут инфоповод поговорить об системной борьбе с био-засланцами. Я честно подождал – вдруг, почетную миссию наехать катком научпопа на Геркулесову траву, возьмёт на себя кто-то другой. А тут я, из засады, со статьёй по теме. Но, увы, придётся и борщевике писать самому.

    Предупреждение: я ни разу не ботаник (в хорошем смысле этого слова). Поэтому всё в этой статье – компиляция чужих источников (в том числе и ненаучных) и выводы на такой шаткой базе. Кроме того, в тексте будут присутствовать «шуточки за 30» и следы обсценной лексики (аккуратно эфмеизированные). Буду рад любым комментариям, даже с зубодробительной критикой, особенно от профессиональных ботаников и прочих биологов. А если кто предпочитает скорее научный, чем развлекательный стиль,… то должен в панике бежать из под ката. Я предупредил.

    PS. Везде, где я не называю вид борщевика явно (например борщевик обыкновенный) имеется ввиду борщевик Сосновского (и именно он, хотя почти всё можно спроецировать и на борщевик Матенгацци, но для нашей страны более актуален Сосновский)

    Суть проблемы с борщевиком


    Агрессивно плодится. Быстро растёт. Занимает огромные площади, не платя аренды (даже в МО). Трудно уничтожим. Вызывает химические ожоги при контакте с кожей.

    Нет не так: ВЫЗЫВАЕТ ЖУТКИЕ ХИМИЧЕСКИЕ ОЖОГИ ПРИ КОНТАКТЕ С КОЖЕЙ.

    И это не шутки. У меня двое детей. Я, естественно, пытаюсь объяснить им, что нельзя трогать незнакомые растения. Но, до широкого распространения борщевика, я не особо парился бы с тем, насколько серьёзно относятся к моим словам. Я сам проходил и крапивные ожоги и резанные осокой руки и уколы шипами почти всех колючих растений. Это опыт, за который все дети платят цену. И эта цена была относительно небольшой, если беречь глаза и не пробовать стебли и корешки на вкус. Нельзя запретить ребёнку всё – можно акцентировать важные запреты. Тогда будут нарушены минорные, а последствия их нарушений только подкрепят запреты важные (но это тема отдельной статьи, которую я не планирую писать). Поэтому к борщевику.

    Ожоги от борщевика могут легко привести в больницу. Очень долго заживают. А главное — их можно получить на «ровном месте». Просто сбегав за мячиком или пройдя «канатоходцем» по бордюру. Последнее «truestory». В этом году на Ленинском проспекте был очаговый «высев» борщевика Сосновского и одно растении росло в 10 сантиметрах от пешеходной дорожки. Слоган: «Надень босоножки и узнай что такое БОЛЬ».

    К сожалению, я не планировал писать статью о борщевике и не сделал снимки. А стоило бы. Особенно эпический кадр, где полоса скошенной травы доходит до полусрубленного борщевика и останавливается. Рабочему повезло, что день был солнечный и он не докосил делянку до конца. Ведь мог получить на кожу, а то и в глаза, сок ещё от трёх кустов борщевика.

    Давайте я начну со сказочки. Чтобы ввести в тему и рассказать о некоторых особенностях растения.

    Как борщевика в детстве обижали


    Абсолютно ненаучная сказка, вместо истории вопроса.

    В добрые старые времена высоко-высоко в горах подставлял резные листики горному солнцу и бодрящему ветру один маленький, но очень гордый зеленый росток. Он мечтал вырасти высоким, стройным и красивым. И надо сказать ему это удавалось. Почти. Ведь за его ростом с большим интересом и благосклонностью наблюдали резвые горные козы, пушистые овцы и местные жители в высоких папахах. И стоило ростку вырасти хоть немного, как набегали козы с острыми зубами, овцы с нехилым аппетитом и горцы с кинжалами и мисками. И все грызли, жевали, рубали и шинковали в салатик его резные листочки и высокий гордый стебель.

    Осторожно, сказка длинная! Поэтому под спойлером.
    Да-да, тогда наш герой был не только не ядовит, но и неимоверно вкусен. Недаром, его звали борщевик, ведь его можно было варить, парить и употреблять натурально, как и большинство его родственников (например, борщевик сладкий дополняет салатики жителей Дальнего Востока по сей день).

    «Хорошо же!» — сказал борщевик,- «Вы меня едите, но я не сдамся, я буду каждый день и каждую ночь отрастать заново. И пусть вам будет стыдно!»

    Надо ли говорить, что его начинание приветствовали и козы и овцы и люди. И стыдно им не было, скорее вкусно. Особенно козам. Зубы у коз устроены таким образом, что они захватывают с травой верхний слой почвы, тем более, если у травы питательные корешки. А корешок у борщевика вкусный. Потому он, а с ним и нижняя розетка листьев, вроде бы хитро и плотно прижатая к земле, тоже становилась легкой добычей коз.

    Так бы совместными усилиями и съели бы последние борщевики. Но тут за витаминным салатиком пришла злая фея.

    «Ом-ном-ном, какая вкусная травка», — сказала фея, — «И витаминов полно. Надо чаще сию траву употреблять, чтоб на вредные дела силы были»

    «А не получится!» — подал голос борщевик, — «Съедят меня скоро, особенно козы».

    Борщевик из последних сил надеялся, что фея изведёт мерзких коз. Но фея коз любила не меньше витаминов. И пошла по другому пути.

    «Так расти быстрей, прячь почки от коз глубже и плодись активнее» — сказала фея и взмахнула вилкой.

    И борщевик так и сделал, он спрятал спящие почки под землю на глубину копыта. И хоть его съедали под корень, упорно рос. Он стал выращивать десятки тысяч семян. И даже, стыдно сказать, научился самоопылять их. Чтобы семена не падали там, где уже ждали новых ростков довольные козы и овцы, борщевик стал отращивать у семечек крылышки, чтобы горный ветер уносил их от нетерпеливых ртов. Если борщевик чувствовал, что его скоро съедят, то он не пытался расти большим и красивым, а быстро выбрасывал стрелку с семенами, чтобы успеть разбросать своих детей по миру.

    А злое волшебство феи включило в семена эфирные масла, которые не вредили семенам борщевика, а вот семенам других травок упавших рядом приходилось туго.

    Но всё это не помогало. Количество едоков только увеличивалось, а борщевиков не так чтобы очень. А ловкие горные козы залезали даже на неприступные вершины скал, куда добрый ветер закидывал семена. И радостно трясли бородами, набивая шерстистые брюшки.

    Борщевика уже не радовал горный ветер и яркое горное солнышко. «Чтоб вы на нём сгорели», — бормотал он, думая о овцах, козах и горцах. И надо же такому случиться, что в этот момент, за витаминами, опять пришла опять злая фея. На этот раз в состоянии похмелья:

    «Эй! Чёт витаминов мало сегодня, а мне здоровье поправлять надо».

    «Да это всё козы. Чтоб они на солнце сгорели!» — пожаловался борщевик.

    «Окно, вопрос!» — сказала фея (или так борщевику послышалось). И икнула.

    И с тех пор в соке борщевика потекла незамутненная ненависть, известная нам как фуранокумарины. Стоит фуранокумарину попасть кому-то на кожу и на ярком солнце кожа покрывается злыми ожогами. Да и вкус у борщевика, мягко говоря, не улучшился – листья стали горькими.

    Уныние поселилось в горах. Над которыми, наконец, раскинулись зонтики-метёлки на высоких стройных стеблях. И возгордился борщевик и решил спустить с гор: себя показать, на других посмотреть, а, заодно, стать властелином мира. Сказано-сделано. Гордо рассыпал свои семена борщевик с гор. И зазеленели резные листочки и выстрелили побеги в тёплых предгорьях… И там… И там их уже ждали.

    «Ом-ном-ном! Какая вкусная травка!» — послышалось борщевику. Но это была не злая фея. А маленький зеленый долгоносик.

    На самом деле Автор не уверен, что это был именно долгоносик, и был ли он вообще. Но он и про фею-то не очень-то уверен – это же сказка.

    «Эй!» — закричал борщевик, — «Осторожно, я же с фуранокумаринами!»

    «Ага, отлично! Просто класс! Спасибо! Ом-ном-ном!» — раздалось со всех сторон.

    «Да меня же есть нельзя!» — возмутился борщевик, теряя уверенность, листья и побеги.

    «Да, ладно. Ты гонишь!» — ответили ему – «Завязывал бы ты друг, с фуранокумаринами. А то фигню какую-то несёшь! Ом-ном-ном!»

    Триумфальный спуск с гор прекратился, едва начавшись. Уж больно душевно борщевик приняли в гостях. И сразу же отправились с ответным визитом в горы. В горах, правда, долгоносику не понравилось: холодновато там, особенно зимой. Но теплолюбивого долгоносика это не останавливало. Он упорно лез выше и выше, иногда откатываясь на зимовку. Но потом возвращался и продолжал наступление на вкусные кустики с манящими фуранокумаринами. Уже и козы начали смеяться над борщевиком: «Лучше бы мы тебя съели, это быстрее было бы, ме-е-е-е!».

    И осталось борщевика только пара кустиков. Но, как вы догадываетесь, опять появилась фея. И опять в состоянии, которое автоматически делает эту сказку 12+.

    «И-ик. Салатик! Только ты теперь невкусный! С этими, как их, фу-ра-но-куу, и-ик, на-ми!»

    «Я вкусный!» — отчаянно соврал борщевик – «Вон как меня долгоносик жрёт! Что б ему от голода пухнуть!»

    «Ну, если вкусный, то ладно!», — сказала фея, обрывая пару листиков, — «Я всё равно сейчас особо вкус не различаю». Фея сунула листики в рот и громко зачавкала (не забываем, фея-то злая).

    Больше в сказке мы фею не увидим. То ли она отравилась листикам. То ли она уехала за море-океан. То ли её сожгли на костре. То ли она сама сожгла кого-то на костре и ей даже поставили за это памятник с факелом. Сказка о том умалчивает. Ибо это уже неважно.

    А важно, что теперь семенам борщевика, чтобы прорасти стала требоваться стратификация. Это не матерное слово. А означает оно, что нужно подержать семена на холоде (-5 — +2 С), в присутствии влаги, 30-50 дней, иначе всходов не будет.

    Оказалось, очень действенный способ. Теперь семена борщевика не могли прорасти в теплых предгорьях и теплолюбивому долгоносику, после тёплой зимы стало нечего есть. А пережить холодную зиму он не мог. В итоге, половина долгоносика вымерзла. А другая половина, зимовавшая в теплых краях, не смогла справится с фуранокумариновой зависимостью, и тоже героически скончалась от жёсткой абстиненции и голода. А жаль. Это почти самое печальное в моей сказке.

    Тут я хотел рассказать про социалистического царя, который верил в сельскохозяйственные сказки (реальный факт). Но решил, что объём статьи и так начал зашкаливать (сказку я писал в последнюю очередь). Поэтому кратко.

    После Великой Отечественной войны потребовалось восстанавливать и сельское хозяйство и производство. И там и там было сложно, но дела потихоньку налаживались, хоть рабочих рук не хватало. Чтобы эти руки немного высвободить, некие «гениальные учёные» продавили идею о массовой посадке волшебной кормовой культуры. К сожалению, ей оказалась не кукуруза, а борщевик Сосновского (К чести исследователя Кавказа Сосновского, он так и не узнал, что его именем названа эта гадость).

    Борщевик спустили с гор, преодолев стратификационный климатический барьер. И попытались кормить им скот. Вкус у силосованного борщевика был так себе, но если выбора не было, скотина его ела. Эксперимент показался удачным и борщевик мощно внедрили в культуру. В том числе в странах Прибалтики и Восточной Европы (где его теперь называют «месть Сталина»).

    Вот только мясо и молоко животных, которые ели борщевик оказалось горьким, а потомство больным. В итоге, на борщевик плюнули. Борщевик утёрся, но не забыл и отомстил. Тем, что огромная ядовитая петрушка расплодилась в промышленных количествах.

    Фуранокумарины (фурокумарины)


    Основная опасность фуранокумарина – это «двухкомпонентность» яда. Сам по себе он типа безвреден (вероятную мутагенность кумаринов мы в расчёт не берём). Сок растения с фуранокумарином попадает на кожу, глубоко проникает в поры и … ждёт облучения ультрафиолетом. Солнцем, кварцевой лампой солярия или обыкновенной электродуговой сваркой. УФ-излучение задерживается кожей не полностью, поэтому проникать может довольно глубоко. Туда, где окопался фуранокумарин. Последний от ультрафиолета погибает в жутких физико-химических реакциях. Но при этом, согласно науке, выделяет как тепло, так и продукты распада – химические соединения (в основном радикалы), которые уже и повреждают клетки кожи, эпителия и даже мышц.

    Ожоги более чем малоприятные (как любой химический ожог) и нередко имеют направления ожога «изнутри», что затрудняет доступ для обработки. В некоторых случаях подключаются аутоиммунные реакции. Когда к месту химической катастрофы в организме сбегаются до кучи фагоциты. И, от осознания собственной беспомощности, начинают атаковать повреждённые радикалами клетки, их соседей и вообще кого попало. Известны случаи поражения более 80% тела (достаточно вломиться в заросли борщевика в купальном костюме), а это хороший задел к летальному исходу.

    Такие же реакции происходят, когда кумарины попадают в глаза (дети делают «телескопы» из стеблей борщевика). Это самый гадкий случай, часто приводящий к слепоте.

    Известны (правда мне такие случае известны из прессы, порой после многочисленного «цитирования») случаи ожога слизистой, когда из адского зонтика делали трубочки для плевания и дудочки. Вплоть до летальных – ожоги легких и пищеварительной системы происходили и без прямого участия ультрафиолета. Возможно, из-за вдыхания уже облученных солнышком кумаринов или реакций с соляной кислотой желудка. Я буду благодарен, если что-то сведущий даст комментарии о механизмах и реальных случаях.

    Но давайте вернёмся к самому распространенному случаю – поражению кожи. Опасность в том, что в пасмурную погоду, проявляется оно не сразу. Можно «пообщаться» с борщевиком, походить несколько дней в неведении, а потом поехать на пляж, с которого уехать на скорой. И хорошо, если будет понятно, что это химический ожог, а не «просто на солнце обгорел». Серьезный ожог (площадью больше пары сантиметров) надо лечить! И не сметаной с мёдом, а доктором. И заживёт быстрее и осложнений будет на порядки меньше.

    Более того, фуранокумарины способны сохраняться в коже (и под оной) довольно длительное время. Из анализа комментариев пострадавших можно предположить нормальное распределение с пиком в два месяца. То есть, при поражении большим количеством сока, некоторое количество кумаринов скорее всего будет сохраняться в огранизме аж два месяца. В количестве достаточном, чтобы вызывать новые ожоги или покраснения. Некоторые очевидцы утверждают, что реакции кожи сохранялись полгода и дольше.

    Понятно, что только за использование фуранокумаринов борщевик Сосновского надо сжечь в аду, тотально дезинтегрировать или помножить на ноль любым другим способом. Даже в ареале изначального произрастания. Но с этим есть некоторые сложности. Более того, я бы сказал: Хьюстон у нас проблемы.

    Как уничтожить борщевик


    Для любого инвазивного вида необходимы следующие свойства: массовое размножение, широкий спектр мест произрастания, отсутствие естественных врагов и… сложность уничтожения человеком. Всё это у борщевика Сосновского присутствует в избытке.

    Борщевик прекрасно плодится – конечно, у одного растения не всегда 70К семян (как часто упоминается) – в среднем раз в шесть меньше. Но этого вполне хватает. Большинство семян осыпается недалеко от материнского растения, но некоторые разлетаются на приличное расстояние, благодаря малому весу и хорошей аэродинамике. Так же их невозбранно разносят животные, люди и машины (на колёсах).

    В опытах британских учёных, в подходящих условиях прорастали порядка 89% семян. А мест с подходящими условиями для борщевика масса – достаточно незаболоченной почвы (сырых почв он не любит). А на бедных и даже утоптанных почвах борщевик прекрасно растёт. Не случайно его победное распространение шло по обочинам дорог. Там был воздушный коридор для распространения семян, и не было конкурентов, способных заглушить молодую поросль. А со всеми другими проблемами борщевик Сосновского отлично справляется сам.

    К чему я это? А к тому, что одно недоуничтоженное растение способно очень быстро заразить регион «обратно».

    О вредителях


    Как я говорил, доисторический долгоносик позорно вымер, а борщевичная моль хиловата (настолько хиловата, что даже в википедию не попала). Плюс, после любимого борщевика, она подъедает на ноль практически безвредный обыкновенный борщевик и накидывается с голодухи на бедный укроп и морковку. И если последнее можно пережить… Вот то, что надо слишком много моли, чтобы гарантировано уничтожить борщевик, меня не радует.

    Итак, остаётся только один вредитель борщевика – человек. Но и ему не так просто вывести захватчика.

    Способы уничтожения


    Внимание! Любые эксперименты по уничтожению и изучению борщевика Сосновского необходимо проводить в защитной одежде не примыкающей напрямую к телу. И, обязательно, в защитных очках. Защитных – это не в модных очках-капельках. Как минимум, глаза должны быть полностью перекрыты. К сожалению, я не нашёл информации о том как обеззараживать одежду от сока. Есть предположение, что кумарины сами быстро разлагаются при высыхании. Или скорее, в сухом виде не могут проникнуть в кожу. А вот хвататься за одежду со свежим соком голыми руками и другими частями тела я бы не стал.

    При попадании сока на кожу и тем более глаза — прикрыть поражённое место от солнца и как можно быстрее промыть большим количеством воды. Желательно не на солнце. Можно воспользоваться тем, что стекло пропускает мало УФ и промыться в помещении или машине. Как минимум найти для этого плотную тень. После промывания опять изолировать поражённую область от солнца.

    Скашивание-выкашивание


    Самый неэффективный и, конечно же, самый распространенный способ – выкашивание. Даже ежедневное тщательное выкашивание слабоэффективно. Борщевик лезет и лезет. Кроме того нижние розетки листьев располагаются очень близко к земле и их не так просто достать косилкой. Тем не менее, после 6-10 выкашиваний борщевик может сдаться. Если не вошёл в фазу цветения. А может и нет. Я проводил мини эксперименты с затаптыванием гада. Успех переменный.

    Кроме того, скашивая двухлетние растения (высоких гадов), мы открываем дорогу лежащим в земле семенам. Которые не смогли бы выжить под листьями взрослых растений, почти полностью изолирующих почву от солнца.

    Выкапывание


    Лучше совместить косу и лопату. После скашивания копнуть сантиметров на 10-15, подрубив верхушку корня со спящими почками. Подрубленное следует извлечь и дорубить или сжечь. Я не в курсе сможет ли выкопанный борщевик возродиться, но лучше не рисковать. Любой любитель НФ подтвердит.

    Скашивание +


    По отзывам интернет специалистов по борьбе с борщевиком, после скашивания прекрасно работает порция уксуса в полую трубку стебля. Большая концентрация не требуется 7-10% уксуса достаточно, чтобы агрессор откинул ложнокорни в диких мучениях. А корень вкусно замариновался прямо в земле. Я склонен рассматривать этот способ как достоверный.

    Так же в интренетах рекомендуется заливать в трубку стебля керосин и сырую нефть. А вот это бы не советовал. Такие рецепты, в основном, дают очень умудрённые и опытные люди, пишушие с апломбом и ошибками. Да и, по нынешним временам, уксус дешевле и экологичнее.

    Так же можно в трубку ливануть глифосата – о глифосате несколько ниже.

    Эксплойты или лайфхаки


    Если хочется заморочится, можно использовать эксплойты в поведении борщевика. >99% экземпляров борщевиков плодоносят только один раз. Это можно использовать. Проще всего так: срезать все «метёлки», кроме одной. А последнюю заранее определить в завязанный пакет, из которого семена не смогут выбраться… И растение закончит свою жизнь в полной уверенности, что прожило её не зря. Большая ошибка со стороны адской петрушки (если, конечно, не забыть сжечь пакет и не просыпать семена). Также, чтобы не шариться по зарослям жгучего гада со стремянкой, рекомендуется заранее подрезать стебель на высоте до метра, чуть выше стыка «суставов». Тогда новые метёлки будут на удобной высоте для диверсии. Но меня пугает 1% борщевика, который не является монокарпиком. Т.е. способен цвести и плодоносить больше одного раза. Неужели борщевик начал что-то подозревать?

    Агротехники


    В промышленных масштабах помогает дискование. То есть вспашка, с одновременным измельчением вспаханного специальной агротехникой. Сила и спящие почки у гада в корне, и шинкование действует волшебно. Кстати, в стеблях и корнях борщевика чуть менее, чем до фига полезной органики – поэтому дискование ещё и удобряет землю (правда, в ней наверняка ещё куча спящих семян, так что не исключено, что удобряем мы землю борщевиком для борщевика).

    Также борщевик слабоват на прорастание сквозь толщу земли. Но мне кажется, что поднимать землю сантиметров на 20-30 дороговатое удовольствие.

    Ещё можно перекрывать доступ к солнышку. Как ни странно борщевику не удаётся поднять на стеблях обычную плотную черную плёнку, тем более прорасти сквозь неё, а для роста ему требуется много солнца.

    Ещё часто упоминается мифическая гром-машина. Которая едет по полю и с треском и сверком дезинтегрирует семена борщевика электромагнитным полем. Хотелось бы пруфов и статистики. Я ничего этого не нашёл. Видимо, по своей лени.

    Затопление территории


    В Прибалтике борщевик так достал, что против него применяют затопление территорий на 48+ дней. Сорняк не любит переувлажнённую почву и в расстройстве уходит. Семенам это тоже не идёт на пользу. По мне как-то затратненько.

    Глифосат. Системный гербицид


    Если меня спросить что хуже борщевик или глифосат, я затруднюсь с ответом. Вред борщевика доказан и известен. А глифосата (он же «РаундАп», «Торнадо» и пр.) вроде как нет. Точнее, разумные попытки доказать его вред тонут в экспертных мнения о безвредности гербицида. И … в бешенных экспериментах «противников глифосата». Явно поддельными и ангажированными. Мне одному кажется, что это «жу-жу-жу» неспроста, а таки кем-то оплачивается?

    Тем не менее глифосат запрещён (или был запрещён) в некоторых европейских странах, а вот в США нет. В том числе, потому что у них там свой борщевик: Фаллопия(Рейтнурия) Японская, которая хоть и не жжётся, но в плане скорости роста и проблем с выведением делает борщевик как щенка. Но глифосат не любит, что является чуть ли не единственным полезным её свойством.

    Плюс глифосата в том, что он очень эффективен против быстрорастущих растений. Они оказываются заложниками своей стратегии. Нет роста, и растение не знает, что делать. Так и погибает в растерянности. Часть источников утверждает, что достаточно один раз опрыскать глифосатом листья борщевика и мегасорняк, с большой вероятностью, двинет ложнокорни. Опрыскивать надо весной, пока не завязались цветки и семена. Семена способны дозреть и на отравленном и даже полностью убитом растении. В более серьёзных источниках советуют, опрыскать два раза с перерывом, обязательно двойной или тройной концентрацией. Чтоб наверняка. И чтобы не дать пораженному глифосатом сорняку шансов дать потомство. Вдруг оно сможет мутировать в глифосатоустойчивое (некоторые виды сорняков уже прекрасно кладут на глифосат свои пестики и тычинки, хотя раньше засыхали только в путь).

    Я за глифосат… пока им обрабатывают то, что гарантировано не попадёт мне в пищу, даже во второй итерации. Кушать же борщевик и животных, которые ели борщевик Сосновского я не собираюсь. Первое неэффективно в плане борьбы с борщевиком, второе ещё более неэффективно. Но это только моё личное мнение.

    Био оружие. Вредители.


    На борщевичную моль ставку делать не стоит. Да, борщевик она съедает надёжно, а на проблемы морковки и петрушки можно на несколько лет забить. Сложность в другом – с обнаруженным анклавом борщевика можно расправится и не столь затратными методами (представляете, расплодить моль в промышленных количествах денег стоит). Проблема в единичных кустах, которых моль может не найти или «оставить на потом». И получится, что затратная операция даст лишь временное облегчение. А моль придётся ещё и выводить ради полезных культур. Выпускать же моль конкретно на каждый куст… Проще лопатой его (только не в детских руках).

    Био оружие. Конкуренты


    А вот растения-конкуренты, способные не дать борщевику вырасти после эрадикации, а то и просто вытеснить с занимаемой площади существуют. Костерец безостный и козлятник восточный быстро разрастаются на местах былой славы борщевика и не дают молодой поросли вредителя поднять стебель. Кстати, оба растения сами хорошо идут на корм скоту.

    Картинка с pixabay.com. Автор ivabalkА ещё есть топинамбур! Этот вкусный и полезный корнеплод сам ещё тот инвазивный вид и злостный сорняк. Зато может не только замещать борщевик Сосновского, но и вытеснять его (только мееедлееееннно). Зато из реляций порой складывается впечатление, что достаточно кинуть несколько клубней в заросли борщевика и можно идти курить бамбук… И готовиться через пару лет воевать с топинамбуром (за что купил, за то и продаю). Методы же изведения топинамбура известны из википедии: следует перекопать его заросль поздней весной — ранним летом, в период до образования молодых клубней. Если же это не поможет, то топинамбур, по крайней мере, не вызывает ожогов и красиво цветёт.

    PS. Вот и arheops намекает в комментариях, что с топинамбуром не всё так хорошо и просто.

    Терпение


    Вам оно понадобится. Если в вступили в войну с зелёным гадом, то не ожидайте быстрой победы. Там где проросло одно семечко борщевика, может спать и ждать своей очереди ещё одно. И спать может как в сказках, семь лет. Если же борщевик успел вырасти и сбросить семена, то это… вызов. В радиусе нескольких метров от плодоносившего растения лежит более 9К семян. И ещё много разбросано ветром и излишне самоуверенными птицами по округе (птицы свято уверены, что могут переварить семена). Вам будет казаться: чтобы вы не делали, борщевик отрастает. Но часто — это просто всходят новые семена. Тем не менее, в комментариях есть мотивирующие истории о том, что борщевик не так и неуязвим, как ему кажется.

    Дети


    Нет, я не про клинический случай, когда детям в Коми дали лопаты и отправили воевать с борщевиком. С борщевиком не должен воевать никто (ибо война подразумевает обоюдные жертвы). Его нужно планомерно уничтожать, исключив все риски для собственного здоровья. И заниматься этим должны взрослые. Они же должны научить детей, как распознать борщевика в том числе на «личиночной» стадии. И сообщать об обнаруженном засланце взрослым. Которые придут с ведром и лопатой и объяснять нежелательным зонтичным их заблуждения. В соседней Белоруссии, судя по видео – это отлично работает. Опять же, дети, потренировавшись на борщевике, приучатся, не трогая руками, сообщать взрослым обо всём потенциально опасном. Будь то оголённый провод, дым из люка или «забытый пакет». А борщевику спрятаться от вездесущей детворы будет ой как сложно, даже в не особо населённой местности.

    Волонтёры


    В комментариях к статье присутствуют неравнодушные люди maria_yurievna_popova, mikelavr. Я тоже не пройду мимо борщевика имея инструменты и возможность его подкузьмить. Большая дорога начинается с маленького шага, да? )

    Жаба


    Я думаю жаба — самый эффективный способ. И очень рад, что в МО он законодательно закреплён. Теперь бы отработать механизмы исполнения и счастливые владельцы борщевиков на своих участках, будут менее счастливы. Ибо жаба будет их давить денно и нощно.

    Следовательно – все перечисленные выше способы уничтожения адской петрушки пойдут в ход. И борщевику придёт заслуженный северный лис (по крайней мере на территориях, у которых есть собственник, или хотя бы собственника можно найти или назначить). Кто будет платить за банкет на межевых и «бесхозных» территориях в законе не упоминается. Но я надеюсь на то, что со временем всё будет чётко расписано. И будут люди, искренне считающие, что борщевик бесплатно расти не должен, имеющие право выписывать штрафы. Плюс будут выделены телефоны (и/или более современные каналы) по которым можно стукнуть. На соседа, на лучшего друга, на прокурора района или любимую школьную учительницу, если оные «приручат» на своих участках борщевик.

    Политики


    Я с удовольствием поддержу голосом депутатов/мэров/губернаторов/президентов/секретарей ООН, поднимающих проблему инвазивных видов (равно как и других экопроблем). Если же после выборов они реально будут делать что-то вменяемое, то они «купят» меня с потрохами. Всерьёз и надолго.

    Светлая сторона силы


    В интернете есть обычай: хайповать на противощёрсте. Если все начинают «мочить» борщевик, то надо объяснить, как они не правы. Я же приведу аргументы за борщевик, на хайпа ради, а скорее для создания видимости объективности. Ибо не объективен. У меня есть дети и были ожоги (у меня, не у детей).

    Производство кислорода


    Как ни странно адская трава – растение. А растениям свойственно выделять кислород, в обмен на драйверы парникового эффекта (я про СОx). А учитывая, сколько у нас борщевика Сосновского, и сколько ему углекислого газа надо для роста… Прям жаль уничтожать гада становится. Да и Европа может хай поднять – мы ж её кислорода хотим лишить. Тем более, это всё в эпоху промышленного вырубания дельты Амазонки. Вообще, есть идея отправить Сосновского в Бразилию как раз в ту самую дельту. Чтобы он там кислород вырабатывал заместо вырубленного. А заодно ограничивал желание хуманов там погулять с бензопилой, но без ОЗК. Ладно, это были шуточки. Давайте чуть-чуть серьёзнее.

    Обогащение почвы


    Мегасорняк способен расти на очень бедных почвах, насыщая их органикой. Пока он это делает для собственного потомства, но если как-то извернуться… Возврат выработанных земель в севооборот более чем реален. Было бы что сеять и сажать.

    Мёд


    С гигантского зонтичного гигантский медосбор. Борщевик один из наиболее эффективных медоносов (на ед. площади) с большим сезоном. Правда пыльца борщевика Сосновского аллергична и содержит те самые кумарины. А пыльца невозбранно входит в мёд. Но, то ли пчёлы умеют её готовить, то ли медовая мафия что-то тщательно скрывает… Я не нашёл упоминаний об отравлении мёдом именно от борщевика. С другой стороны вряд ли на упаковках пишут «мёд борщевичный». Посему кажется стрёмным покупать мёд уже не только «луговой», но и «гречичный». Мало ли что там на лугу или в грече выросло. Надеюсь, что пчеловоды и медоведы набегут в комментарии и всех успокоят. Кроме меня. Мне пофиг. Я просто мёд не люблю и редко ем.

    PS. В интернетах борщевичный мёд представляется очень вкусным и редким (потому что «пчёлы гибнут за нектар»). При этом великолепным иммуностимулятором, выгоняющим все болезни (при этом редко уточняется вид борщевика с которого мёд взят). Альтернативное мнение, что на вкус и консистенцию мёд с борщевика Сосновского идентичен силикатному клею. Также позабавил пчеловод выпрашивающий семена борщевика, чтобы посадить «на бесхозных землях рядом». Ссылок не даю, поскольку мнения очень полярные — всё в гугле.

    Биотопливо


    Зелёной массы борщевик Сосновского даёт рекордные объёмы на гектар. И в ней не только фуранокумарины, но много сахара – 3% на круг, а с корня больше 10. Ну и всякие углеводы и витамины. То есть вершки можно как использовать в биореакторе на предмет метана, а с корня радостно гнать чистый продукт. Фуранокумарины от повышенной температуры разлагаются на «плесень и липовый мёд» (не проверено), а таже прочие безвредные соединения. А даже если и разлагаются не до конца, то не всякого это остановит. Но и тут можно положительный эффект найти – пьяные мужики не только не матерятся на солнышке, но и рот открывают редко и аккуратно. То же, что не выпили в процессе производства, вполне можно бодяжить маслом, отжатым из того же борщевика, на биодизель.

    Корм скоту


    Как, опять на теже грабли? Не совсем. В силосе кумарины отлично сохраняются и доставляют. А вот в травяной муке – нет. Сушка мелко нарубленного борщевика при повышенной температуре сохраняет витамины и питательные вещества, а вот кумарины убивает. Понятно, что тут надо заморачиваться, а не просто спихнуть Сосновского в силосную яму. Но хорошей новостью может быть то, что сушить нарубленного засланца можно на топливе из него же самого. Такой отличный фильм ужасов для борщевика. Я «за»!

    Добыча фуранокумаринов


    Оказывается это ценное сырьё для косметической промышленности. Те же крема для автозагара – это тщательно разведенный кумарин. Проблема в том, что текущий запас фуранокумаринов в имеющихся борщевиках на порядки превышает потребность в искусственном, да ещё и неровном загаре.

    Борьба с наркотиками


    Подкинуть в Чуйскую долину семян борщевика, сесть рядом с зарослями конопли. И угорать над сборщиками «пластилина», бегающими голыми в зарослях конопли и… борщевика. Под ярким Казахстанским солнцем.

    И всё же


    Все эти наполеоновские планы (кроме последнего) разбиваются под лёгкостью, с которой борщевик Сосновского «сбегает» из культуры. Поэтому слово за генетиками и селекционерами. Я тут только за ГМБ (геенно модифицированный борщевик, опечатка моя). Фронт работ большой и благодарный, гранты опять же можно подтянуть:

    • борщевик без кумаринов (даже если сбежит из культуры, то без яда его можно взять голыми руками и штыковой лопатой обыкновенной)
    • стерильный гибрид (дающий семена, которым не суждено прорасти из-за близко и дальнеродственных скрещиваний родителей)
    • можно использовать генетический механизм «защиты от долгоносика», только подменить его на какое-то почти константное условие, например: прорастаем, если false.

    А пока ОЗК, лопата, глифосат и топинамбур с козлятником.

    Все на борьбу с инвазивной нечистью!

    Полезные ссылки:



    Поделиться публикацией
    Комментарии 671
      +14
      Слизистую можно обжечь не только делая из борщевика трубочки для плевания. А и, так сказать, с другой стороны. Знаю случай, когда люди на природе в темноте, извиняюсь, подтёрлись какими-то наощупь взятыми листьями, а на следующий день вышли загорать.
        +9
        Для уничтожения борщевика надо научиться варить с него дурь. Серьезно. Конопли вон до недавних пор везде навалом было, примерно как борщевика по количеству… Скосят и выведут моментально, как только мотивация будет.
          +5
          Коноплю уничтожают вовсе не наркоманы а полиция, на бюджетные деньги, с помпой борьбы с наркоманией.
            +1
            Возле станции метро Братиславская каждый год. Говорят, что сами полицейские и сеют.
            +2
            «Борщевик тоже дерево. Только ему вырасти не дают.»
              +2
              Выращивать начнут, ваш кэп.
                +3
                Чтобы закрыть тему: секрет дури из борщевика унёс с собой в могилу долгоносик из сказки. Всё остальное в статье, касающиеся «веществ», сарказм и шуточки Автора.

                Хотя хотел бы я посмотреть на засаду наркоконтроля в кустах борщевика )
                  0
                  В 2013 в Коми накрыли одного коноплевода, участки были замаскированы в зарослях борщевика так, что снаружи совсем не просматривались.
                    0

                    О! Так борщевик прекурсор конопли. И им до кучи должен еще гнк заниматься. Как вам конские штрафы за ненадлежащее хранение прекурсоров и реальные сроки?

                  +2
                  Не не. Будет как с эффектом кобры: сначала уничтожат, а потом сами станут разводить.
                  +4
                  Дополнение про фурокумарины: их есть ещё и в вполне сельскохозяйственном пастернаке. Тоже оставляет мощные ожоги, заживающие буквально месяцами.
                    0
                    Спасибо, подумаю куда добавить
                      0
                      Фотосенсибилизаторов много, например эфирнве масла цитрусовых.
                      Реакция индивидуальная.
                        0
                        Ананас — тоже та еще штука. В нашей местности не очень заметно, а на Кубе, например, иностранцев, которые ананас на пляже ели — очень хорошо видно по солнечным ожогам вокруг рта и на руках.
                          0

                          Странно, я люблю ананасы и ем их очень много, ни разу не замечал ничего подобного. Вот кислота в них какая-то есть — много не съешь, при попадании на раздраженную кожу жжется, зубы ныть могут.

                            0
                            Это фермент бромелайн – разрушает белки. Теоретически можно использовать с пользой дела для размягчения мяса перед приготовлением :)
                              0
                              Теоретически, его совсем по-всякому можно использовать =) Reddit 16+
                          0
                          Я однажды капнул пару капель апельсинового эфирного масла в ванну и залез туда. В местах где масло попало на кожу появилась резкая гиперемия и боль. Тут точно дело не в фотосензибилизации, т.к. дело было ночью. Удивился, что безобидная с виду «вонялочка» так обожгла.
                            0
                            Может аллергия на какой-то компонент, может масло набодяженное.
                            Я раньше регулярно вбухивал в ванну разные масла, апельсин, мандарин, какие-то ещё цитрусовые и не только их.
                        +10
                        Пастернака не встречал, но осуждаю
                          0
                          На западном побережье Штатов и Канады социальное место борщевика занимет ядовитый плющь (Toxicodendron)
                            +1
                            А ещё у нас есть ядовидый дуб.
                              +1
                              У кого «у вас»? В Америке «ядовитый дуб» — это плющ, а в Азии «ядовитый дуб» — это дуб.
                                0
                                Комент был про западное побережье Северной Америки, так-что у нас это таки плющ, но выглядит, гад, как молодой побег дуба.
                              0
                              Ivy Poison его местные называют.
                                0
                                Poison ivy
                              0
                              Осторожно предположу что фурокумарины не одинаково действуют на всех. Сам косил триммером с насадкой в виде фрезы море борщевика рядом со своим участком. Сок брызгами летел в лицо и на руки. Погода солнечная, но ожогов так и не получил. Позже, выезжая из ТСН увидел несколько крупных растений у ворот. Срезал их перочинным ножом. Тогда только получил 2 ожога руки размером с 0,5 кв см, заживали долго. Ни в коем случае не бравада, проверять не советую. Однако, вот
                                0
                                У молодых растений кумарина меньше, чем у тех, которые близки к плодоношению. Плюс брызги могли в кожу не проникнуть, а на поверхности у них эффективность — пшик.
                                  0
                                  Растения были более чем взрослые. Но вот руками их я не трогал. Выходит, соком полить кожу недостаточно, нужно втереть?
                                    0

                                    Возможно, что капли сока и куски растения разлетались с такой скоростью, что рикошетировали с кожи. Но я бы не советовал экспериментировать. Тем более с незащищенными глазами.

                                      0
                                      Если бы то был единичный рикошет, можно было бы поверить. Сам хочу понять, ЧЯДНТ? Сок руками не стирал с лица, позже тщательно вымылся
                                        0
                                        Вариантов три:
                                        1. фурокумарины не созрели
                                        2. фурокумарины не проникли в поры кожи
                                        3. злая фея? )


                                        PS. Я не специалист по борщевику, просто посчитал, что должна быть такая статья на Хабре у которого огромная аудитория. У меня, например, жена была не в курсе за борщевик.
                                          +1
                                          Статья то как раз очень нужная. А для меня, которого с одной стороны поджимает армия борщевика, а с другой заслоны роскомборщнадзора не дают отступать, тем более актуальная. Вот приходится рубить его не щадя живота. Однако выяснилось, что-то может пойти не так и я весь в соке этого гада не пострадал. Вот и решил поделиться опытом и заодно выяснить, какие могут (и могут ли) быть исключения
                                            +2
                                            Я припоминаю, почему не воспользовался спецодеждой. Стояла страшная жара и проработать в комбинезоне долго не вышло бы. Одно из предположений — обильное потоотделение (лил ручьями) не давало кумаринам проникнуть в поры. Руками не трогал, смыл под душем. Как вариант, нужно мазать кожу защитными кремами при работе с борщевиком.
                                            В след сезон подойду более научно к борьбе с вредителем, уже закупил гербициды. Кстати, сам думал над механизацией процесса уничтожения сорняка. Дроны отбросил сразу — слишком сложные условия. А вот про самодельную мортирку и цепной книппель была мысль
                                              0
                                              У меня есть подозрение, что он проникает не только через поры. Другой вопрос — если тело мокрое, потное и жирное — растворяются ли они в жире и воде?
                                                0
                                                В воде — да. В жире — возможно) Проверять — больно.
                                                0
                                                У меня была мысль о поте ;)

                                                Кстати, если опишите войну — особенно с научным подходом получится отличная статья для Хабра. Это должно быть востребовано. Особенное, если ник говорит, что любите фотать. Я до сих пор в шоке, что эта тема так выстрелила. Я ожидал, что соберу тысяч 20 просмотров, но не стал бы плакать и от 10К. Если бы знал, то подготовил материалы получше. Хоть те же фотки.
                                                  0
                                                  Напалм из водомёта?
                                                    0

                                                    Маск разрабатвает межпланетные ракеты и огнемёты… Совпадение? Не думаю… Скорее, готовится!
                                                    image

                                            0
                                            знакомый косил траву (не знал про борщевик, пучку) и рассказывал, как когда вилами подцепил, нёс в машину, что-то как будто пролилось на кожу.
                                            В итоге ожог размером с ладонь взрослого человека
                                          0
                                          А это точно был борщевик Сосновского, а не, например, сибирский борщевик? По интернету ходят фотографии людей, бесстрашно сидящих в борщевике, ещё и с сорванными зонтиками в руках — но человек, знающий эту группу растений, сразу видит, в чём прикол.
                                            0
                                            Хорошо, как их отличить? Соседи регулярно получают ожоги. Если у меня локально растёт сибирский, можно ли его использовать для вытеснения ядовитого собрата?
                                              +1
                                              Мне жена (это она у меня по борщевикам прошаренная) дала ссылку lesnoy-dar.ru/lesnye-travy/takie-raznye-borshheviki.html
                                              На счёт борьбы — хрен его знает. В нашем парке они вроде как сосуществуют. Жена говорит «сибирский — более тенелюбивый».
                                                0
                                                Отличная ссылка, утащу в статью. Правда ещё бы добавить туда пастернак, который очень похож на борщевик сибирский, а по фуранокумаринам такой же гад как Сосновского.

                                                Но, как я подозреваю, пастернак сильно меньше.

                                                Жаль в статье опять про выкашивание.
                                                  0
                                                  в статье пишут, что сибирский не ядовит, однако у меня на участке и около был распространен именно он. И после кошения триммером без надлежащей защиты на солнце оставались те самые труднозаживаемые очень болезненные ожоги. Причем появлялись они через несколько дней после контакта. Соцветия были точно желтые, белых в той местности нет.
                                                  Боролся много лет, постоянно ходя по участку и выдирая (иногда подкапывая) побеги, так и не победил… участок продали (не из-за борщевика:)).
                                                  Зато купили новый участок рядом с городом, и тут в окрестностях каждое лето все зарастает уже борщевиком с белыми соцветиями :(
                                        +5
                                        В Москве кое-где есть огромные заросли этого добра. Например в сходненском ковше. Почва хорошая, всем пофиг…
                                        Кстати — правительство МО, а как на счёт самой Москвы? Или она останется рассадником?
                                        Но в целом идея однозначно здравая. Главное, чтобы всю область теперь не залили пистицидами. Летом на территории очередного строящегося закрытого посёлка прошлись чем-то по зарослям — там там только высохшие проплешины остались, на которых вообще ничего больше не росло.
                                          +1
                                          Да, гербициды льют от души и без мозга. В упоминаемых на Ленинском борщевиках, их задолбались косить и залили чем-то так, что места где они росли видны издалека, черными пятнами.

                                          Лить надо на само растение, а не вокруг. Да и проще их было просто выкопать. Борщевик не умеет как фаллопия отрастать из сантиметровой ниточки корня.
                                          +35
                                          Для того, чтоб материал был под тематику Хабра, надо было рассмотреть задачу создания дронов-убийц-борщевика с обучаемой нейросетью, антивандалоустойчивостью и блокчейном.
                                            +13
                                            Если будет интерес к теме, в следующей статье по инвазивным растениям я расскажу о био-инженерных решениях другого засланца.

                                            Такое впечатление, что его проектировал прожжёный био-инженер.

                                            PS. Для меня важно именно поднять проблему. Даже та тысяча просмотров, что есть сейчас — это отличная благодарность. Может кому пригодиться, то что здесь написано.
                                              0
                                              Такое впечатление, что его проектировал прожжёный био-инженер.
                                              Вспомнилась «Чумная звезда» Джорджа Р. Р. Мартина
                                                +13
                                                А я когда читал, сразу про «День триффидов» вспомнил.
                                                  0
                                                  Ну у триффидов было активное оружие, а борщевика пассивное (пока? ))))
                                                    0
                                                    Прилетит злая фея ещё раз — будет и активное оружие и ходить научится, сказка то не законченной осталась.
                                                +2
                                                Даже та тысяча просмотров, что есть сейчас — это отличная благодарность.


                                                Спустя сутки: похоже, вы недооценили интерес. Теперь с вас следующая статья!
                                                +2

                                                А такжн срочно нужна онлайн карта ареалов распространения борщевика

                                                  +2
                                                  Вообще была уже такая инициатива: ссылка, но не знаю на сколько эта карта достоверная и эффективная
                                                  0
                                                  Не знаю насчёт дронов-убийц, но тот кто придумает робота, который бы ползал по дачному участку и уничтожал сорняки (заодно подстригал траву) — станет не миллионером — миллиардером!
                                                    0
                                                    Только недавно были новости, что чуваки сделали прототип такого — он с солнечными батареями ползает весь день по полю, находит и сам выдергивает сорняки и типа не нужно химозу от них сыпать.
                                                      0
                                                      у меня была идея прицепить лазерный диод как в граверах-выжигателях, сильно проще по механике получится
                                                        0
                                                        Не, там прямо манипуляторы дергают
                                                      0
                                                      Я бы скинулся на робота, который бы мочил рапану в Чёрном море. Правда гребневики предотвратили экологическую катастрофу, но мидий она повыбила знатно) Ну и если бы мидий рапана не подожрала, то гребневиков было бы меньше. Понимаю, что без них швах, но они бррррр.

                                                      Ещё идея робот-ёж. Для сбора клещей. Эти тоже расплодились. А ёжики для них самый деликатес с доставкой на дом. Последнее обдумывал даже серьёзно.
                                                        +2
                                                        Ладно рапану. А вот корнеротов да физалий бы кто повыпиливал бы… А так хочется чтобы у странствующего голубя компашка прибавилась
                                                          +1
                                                          Про странствующего голубя это 5+
                                                            +2
                                                            Статья и так не маленькая, зачем вы заставили меня читать еще и про рапану, гребневика, корнерота и физалия? :)
                                                              0
                                                              Физалии же не в Черном море, а ближе к экватору.
                                                            0
                                                            Робот-косилка есть, но у дачных участков есть проблемы — кусты, постройки (в том числе люки и колодцы), брошенные в траве детские игрушки, иногда гуляющие животные. Мечта о миллиардерстве пока открадывается.
                                                              0
                                                              Робот-косилка есть
                                                              и
                                                              робота, который бы ползал по дачному участку и уничтожал сорняки (заодно подстригал траву)
                                                              все же две разные вещи.
                                                              Робот косилка прополоть грядку с луком не сможет.
                                                              Нужен робот-паук с манипуляторами, дабы уничтожать конкретное растение.
                                                              Нужна карта местности, какие-то радио-вешки и заданные координаты грядок с указанием, что там растёт (и что не надо удалять) и т.п.
                                                              Короче, не скоро)))
                                                                0
                                                                Это только до первой прополки грядки разные.
                                                                  0
                                                                  Я стар. Я очень стар. Я СУПЕРСТАР!
                                                                  Я еще помню юмореску из времен СССР про автомат для бритья. Которая потом жила как анекдот некоторое количество лет.
                                                                  Автомат для бритья. Роботизированный с искуственным интеллектом и прочими плюшками. Пользователь перед первым использованием: «Но ведь у всех лица разные!» Оператор: «Это до первого использования.»
                                                                    0
                                                                    Я стар. Я очень стар. Я СУПЕРСТАР!
                                                                    А это про Брежнева…
                                                            0
                                                            …и на ардуино обязательно.
                                                              0
                                                              youtu.be/QZOZV7ugBas Да, можно китайский немного доработать напильником
                                                                0
                                                                Потом встанет проблема, как уничтожить дронов-убийц
                                                                  0

                                                                  А ведь хорошая идея. Только без огнемета. Написано что при точечном применении химикатов много не надо. Дрон чтобы определял цветки и аккуратно обрызгивал растение продуктом. Отдельные растения такие здоровые, что в реальности их на большой поляне всего несколько десятков. Можно оператором обойтись, без АИ. Злость гиков много — вперед, бюджета как я понимаю будет достаточно, когда собственники получат свой первый штраф

                                                                  +3
                                                                  Надеюсь, что пчеловоды и медоведы набегут в комментарии и всех успокоят.

                                                                  Судя по тому, какими темпами снижается популяция пчёл в нашем мире никого они не успокоят. Оно, конечно, если пропадут пчёлы, то вроде как и проблема борщевика будет автоматически решена, только проблема в том, что тогда будет не до проблем с борщевиком — во весь рост встанет вопрос опыления, так как заменитель пчелы в природе просто отсутствует — другие насекомые не могут сравниться с ней по производительности.

                                                                  Можно конечно придумать всяких дронов как это сделали в одной из серии черного зеркала, но ни к чему хорошему для людей это не привело) Да и… пчёлы-роботы это какой-то костыль к экосистеме планеты. Что-то у нас где-то не то…
                                                                    +1
                                                                    Думаете травятся?
                                                                      +1
                                                                      А толком никто не знает. Химикаты? Но в 20 веке ещё ту дрянь распыляли, а пчёлы не так давно стали исчезать. Правда сейчас химикаты другие. Может радиосвязь? Человечество с начала 00-ых хорошо так ВЧ связь развило.
                                                                      Я, как-то интуитивно, склоняюсь к антропогенным факторам. Если пчёлы исчезнут виноваты в этом вероятно будем мы, люди.
                                                                        0
                                                                        Вообще, сейчас в свободном доступе в каждом магазине химикаты типа «Искры», которые убивают любых насекомых мгновенно. Большая надпись «опасен для пчел» никого не останавливает, если тля села на любимую смородину.
                                                                          +1
                                                                          Так смерть пчёл МИРОВАЯ проблема. Это явно не из-за искры в соседнем магазине.
                                                                            0
                                                                            Судя по надписям и в штатах на пестицидах 4го поколения то же самое, валят наповал пчёл и рыб при попадании в водоём (например после первого дождика). Опрыскивают ими абсолютно всё и везде, так как люди очень не любят муравьев, паучков и прочих тараканов.
                                                                              +3
                                                                              Моя жена как-то столкнулась с «паучком» дома. Мы конечно выпустили тварь на волю, но оно было быстрое и бегало не от людей, а вполне наоборот. Тут такие насекомые встречаются что мама не горюй.

                                                                              image
                                                                                +1
                                                                                Паук — не насекомое </зануда>
                                                                                +1

                                                                                Я живу в Камбодже сейчас. Недавно компания купила мне новый ноутбук для работы. Через неделю прихожу в офис, зарядка не работает. Начал присматриваться — в зарядке тоненькая щель и оттуда прут муравьи. Когда открыли зарядку, она была доверху набита дохлыми муравьями. Видимо, они замкнули что-то или кислота разъела какую-нибудь дорожку (было решено просто купить новый БП, поэтому детально разбираться не стали). Что они в ней нашли съедобного — не понимаю.


                                                                                В Индии в прошлом году один человек жаловался, что муравьи выели у него встроенные динамики в ноутбуке.


                                                                                Хотя на самом деле, с этой напастью бороться достаточно просто: если не приносить еду в офис, особенно сладости, то муравьев не видно. Но люди в Азии не могут жить без того, чтобы постоянно что-нибудь жевать или пить чай-кофе с адскими дозами сахара.

                                                                                  0
                                                                                  Живу в России, в Предуралье. В новеньком ноутбуке поселились домашние муравьи. Судя по наличию маток, основали там гнездо. Техника их очень привлекает.
                                                                                    0
                                                                                    Подтверждаю, у меня в ноутбуке тоже как-то поселились домашние муравьи) Но у меня их дома было довольно много, так что сюрприза не было, когда я их увидел.
                                                                                      +1
                                                                                      Их привлекают замкнутые, темные, тесные простанства.
                                                                                      0
                                                                                      коуб в тему
                                                                                  0
                                                                                  Не подскажете более конкретное название этих чудо-препаратов, убивающих насекомых мгновенно? А то у нас тут весь многоэтажный дом страдает от тараканов в подвале и вентиляции, любые чудодейственные и сверхтоксичные препараты, вроде хвалёного дохлокса, эти тараканы успевают съесть ещё до обеда, и потом снова просят. Пасек со пчёлами никто поблизости всё равно не держит.
                                                                                    +4
                                                                                    Неоникотиноиды типа тиаметоксама (Актара) + имидаклоприд. В смеси просто мрак. Убивает все, что шевелится. Клещей не трогает. Они паукообразные, ферменты другие. Для них еще сверху Аверсектин надо.
                                                                                      0
                                                                                      Людей и котов не убивает?.. А то звучит оптимистично, но вроде так и не придумали яда, который убивает тараканов и при этом безвреден для теплокровных.
                                                                                        +1
                                                                                        Неа. Если ложками не жрать. Там низкий класс опасности. Не то, что фосфоорганика.
                                                                                        0
                                                                                        А оно на пигменты влияет? Можно ли ими защищать коллекцию от кожеедов всяких? Или тимол проще?
                                                                                          0
                                                                                          Стойкость низкая. В этом их фишка. Урожай спасли и разложились. Не думаю.
                                                                                        0
                                                                                        Я не верю всяким препаратом с громкими названиями, на которых не написано, из чего их сделали. На даче в тяжелых случаях пользуюсь вот этим:

                                                                                        Искра:
                                                                                        циперметрин+перметрин (21+9) г/к

                                                                                        Тараканы, конечно, это особый зверь, но всякую садово-цветочную гадость типа тли, убивает мгновенно.
                                                                                          0
                                                                                          Перметрины весьма лёгкие. И почти нетоксичные для млекопитающих. Мы так вшей травили на диване и кроватях -_-
                                                                                            0
                                                                                            Ну а тараканы сдохнут?
                                                                                              0
                                                                                              Я бы комбинировал с имидаклопридом. Только так, чтобы на еду не попадало.
                                                                                          0
                                                                                          Из того что брал в штатах, активный компонент Перметрин и в другом hydramethylnon. При обработке в качестве барьеров для насекомых оказалось очень эффективно. И да, с имидаклопридом тоже продают. Против муравьев также эффективной оказалась приманка с тетраборатом натрия (borax), они наедаются, потом уходят кормить колонию, эффект отложенный и через два три дня всей колонии нет.
                                                                                    +3
                                                                                    Кстати, а где-то есть данные по общей численности пчёл? А то мне попадались упоминания, что мировая популяция всё же растёт вопреки печально знаменитому colony collapse disorder.
                                                                                      +3
                                                                                      А мне вот интересно, откуда данные о снижении популяции пчел в нашем мире.
                                                                                      У меня куча родственников пчеловодов, проблем не испытывают. Наоборот, мед сбывать не успевают.
                                                                                        0
                                                                                        А мне вот интересно, откуда данные о снижении популяции пчел в нашем мире.
                                                                                        Из интернета, вестимо.
                                                                                          +2
                                                                                          Из интернета, вестимо.
                                                                                          image
                                                                                          +5
                                                                                          Тут штука в том, что у нас и на Западе несколько разное отношение к использованию пчёл. Там где сильно развито сельское хозяйство опыление очень важно. А у нас с сельских хозяйством не всё так гладко и роль пчёл в нём особо никем всерьёз и не рассматривается. Поэтому возникает кажущийся парадокс — у нас пчеловоды сами деньги платят за выставление ульев в чьё-нибудь хозяйство, а там — наоборот, платят пчеловодам, чтобы пчёл себе заиметь на сезон)

                                                                                          У меня только два знакомых пчеловода — у одного всё как и было, а у другого из семи ульев осталось только три. Но как заметил комментатор выше — это реально общемировая проблема и вряд ли кто-то отсидится в тихом уголке. В США пчелы исчезли процентов на 80-90, Китай им даже шмелей продавал для сельского хозяйства. Но и в самом Китае, мелькали тут новости, целые провинции остались без пчёл и они там опыляют плодовые вручную (!) И не думайте что это все — шуточки. Посмотрите как поднялись цены на мёд за последние пять лет — проблемы реально есть. Чем дальше будет — тем хуже. Потому что реально никто ничерта не делает, политиканы со всех сторон заняты только болтологией про свободу, демократию, священные скрепы, патриотизм и прочее светлое будущее. В котором видимо не будет пчёл. И от этого почему-то становится грустно. Грустно будет через 20 лет понимать, что летом 2018 года ты оказывается в последний раз видел самую настоящую живую пчелу, ползающую у тебя на колене.
                                                                                            +1
                                                                                            Ну, у нас (Оренбуржье, Алтай и НСО) это совершенно не заметно. Мои родственники зачастую выгоняют пчел на мороз, потому, что сохранить их до весны — та еще проблема. Проще весной купить новые семьи.
                                                                                            Мед собирают тоннами, гонят с него самогон. Самогон сбыть, временами, проще.
                                                                                            Но у них совсем не по 3 — 7 ульев. Как правило штук 50 на пасике.
                                                                                            Там где я сейчас живу — предгорья Кавказа, бизнес на пчелах другой. Здесь их разводят на продажу, а вот с медом проблема — мало хороших медоносов. Про рапсовые поля тут выше уже упоминали, минусы рапсового меда известны пчеловодам. С подсолнечником тоже беда, сейчас начали не медоносный засеивать, мол он более урожайный. Гречиху тут я не видел. Липовых рощ тоже.
                                                                                            Вобщем, вполне возможно, что не всюду еще добрался падеж пчел, и дело явно не в сотовых вышках.
                                                                                              +1
                                                                                              Один из пчеловодов на Кавказе, на чьей пасеке мы жили, рассказывал байку про «дурной мед». По его словам, пчелы с его пасеки в течение какого-то короткого времени собирают мед с неизвестного ему местного растения и этот мед потом штырит не по-детски (среди нас был чувак, который якобы даже пробовал и по его словам — веселого мало). Так вот ему приходится его отдельно собирать и утилизировать.
                                                                                              Правда или нет — не знаю.
                                                                                                0
                                                                                                Про Кавказ не скажу, что там расти может, но вообще это известная штука. Всё семейство вересковых и рододендрон в частности. Мёд с рододендрона ещё древние греки, кажется, описывали.
                                                                                                  0
                                                                                                  Про рододендрон — похоже очень, его там дофига на хребтах окрестных растет
                                                                                                +2
                                                                                                Посмотрите как поднялись цены на мёд за последние пять лет

                                                                                                В РФ — не сильнее, чем цены на колбасу (и явно меньше, чем цена на доллар).

                                                                                                +1
                                                                                                А насчет цен на мед — от 500 до 700 рублей за литр, мне кажется весьма не дорого.
                                                                                                В Московской области, наверное, дороже. А вот то, что продается в магазинах для меня загадка. Он часто бывает жидкий, хотя тот мед, что делают у нас, кристализуется в течении месяца.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Потому что это мЕд, совершенно другая субстанция. А должен быть мЁд
                                                                                                    –1
                                                                                                    Вопрос не в том, что дорого это или дёшево. Вопрос в тенденции. Цены выросли в разы, а излишков на рынке всё равно нет. Значит производство резко сократилось. Но если делать мёд выгодно, то почему никто этим не занимается? Значит проблема в самом производстве, т.е. всё же непосредственно в пчёлах. Значит проблема объективна, а не раздуваема во всяких блогах.

                                                                                                    Магазины себя давно дискредитировали — там не мёд, а непойми чего. О нормальном мёде надо договариваться в начале лета напрямую с пасечниками)
                                                                                                      +4
                                                                                                      Так я и говорю, что с моей колокольни видно только отсутсвие нормального рынка сбыта у пасечников. Проблем найти мед нет. И я бы не сказал, что за последние пять лет цена на него как то заметно выросла, тем более на фоне остальных продуктов.
                                                                                                      Магазины мед не закупают, далеко пасечник свой продукт не повезет. Куда ему его девать то? Вот так, приезжают, договариваются.
                                                                                                        +3
                                                                                                        Производство гречки тоже в разы сократилось? А то цены на неё как выросли в разы несколько лет назад («аааа нет гречки аааааа» при огромном урожае), так и не упали.
                                                                                                          0
                                                                                                          Ну, с гречкой это спекуляция — производство-то реально не сокращалось даже)
                                                                                                            0
                                                                                                            А — аналогия?
                                                                                                            0
                                                                                                            25 рублей за килограмм — это выросли или упали? Кажется, все же упали. Урал, сетевой магазин.
                                                                                                          +1
                                                                                                          А спрос на мед-то есть? Кмк, за последнее столетие настолько выросло производство всяких сладостей, что натуральные вещи, такие как мед, уже не у дел.
                                                                                                          Могу просто судить по себе, своей семье — если раньше мы покупали мед банками, порой и по три литра, то сейчас я иногда беру зимой микроскопический «наперсток» если простудился и то не каждый год — и все. Не хочется.
                                                                                                          Воск натуральный тоже не так уж нужен, побочка всякая типа перги или прополиса — тем более.
                                                                                                            0
                                                                                                            А мне вот уже несколько лет как по 2 3-х литровой банки на год не хватает)
                                                                                                              0
                                                                                                              Шикуете, я за жизнь литра, наверное, не съел (да и то большую часть в детстве) — не нравится. Но я — крайний непредставительный случай, по которому не стоит делать прогнозов. Вопрос — кто типичный.
                                                                                                                0
                                                                                                                Я тоже точно не типичный (хотя в чем шик? он стоит 1,5к за банку где-то). Знакомый — пчеловод с детства (бабушка учила), я в детстве с ним дружил и мёда переел просто, так что много лет почти не ел. Но вот сейчас опять начал.
                                                                                                                Так что спрос есть и достаточно большой, но рынок стихийный в основном, а что во всяких ларьках да магазинах продается…
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Просто так есть мёд неинтересно. Но мой любимый напиток — черный чай с мёдом и лимоном. Еще люблю выпечку с мёдом. Когда варю каши, иногда подслащиваю их мёдом.


                                                                                                                  Жаль только, что живу в ЮВА, а здесь настоящего мёда не бывает. В магазинах — ароматизированный сахарный сироп (судя по вкусу и запаху), местных пасечников не знаю, а даже у тех, кого знаю, настоящий мёд разлетается в лет по знакомым, даже попробовать не успеть.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Просто так есть мёд неинтересно. Но мой любимый напиток — черный чай с мёдом и лимоном. Еще люблю выпечку с мёдом. Когда варю каши, иногда подслащиваю их мёдом.
                                                                                                                    Можно и без лимона) Собственно, в основном в чай и уходит.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      щитается что температурой сводится на нет вся польза, лучше мед есть вприкуску.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        А какая-то польза вообще доказана?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          если нет пользы то сахар в 10 раз дешевше
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Сахар сахару рознь) можно и дороже меда найти при желании.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Но у него совершенно другой вкус же. Вот я чай с сахаром пить не могу, а с медом — замечательно идет.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А у сахара есть польза? особенно, если его часто и много с чаем пить?
                                                                                                                                Вообще, это дело вкуса плюс замена сахарозы на фруктозу+глюкозу.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Есть, для кошелька:
                                                                                                                                  сахар в 10 раз дешевше

                                                                                                                                  Для организма вряд ли, но если и у мёда нет (возможно), то зачем платить больше?
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Для организма вряд ли,
                                                                                                                                    То есть вы не знаете, но высказываете суждения?
                                                                                                                                    Есть, для кошелька:
                                                                                                                                    Мед беру по 1200 за 3 литра/около 5 кг, сахар сейчас рублей по 50 в магазинах. Таки не в 10. И при такой цене не вижу проблем.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      То есть вы не знаете, но высказываете суждения?
                                                                                                                                      А по чрезмерному употреблению мёда есть какие-то исследования? Подозреваю, что тоже не без последствий будет. И вообще, спор про пользу начался, а не про вред. Есть ли у мёда доказанная польза?
                                                                                                                                      Таки не в 10.
                                                                                                                                      Про 10 раз — это была цитата из камента выше. Да, в вашем случае не в 10. Но вы скорей всего мёд берёте не в магазинах, а у пасечника напрямую, ну или как минимум с меньшим количеством посредников. Поэтому и цена у вас ниже.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Но вы скорей всего мёд берёте не в магазинах, а у пасечника напрямую, ну или как минимум с меньшим количеством посредников. Поэтому и цена у вас ниже.
                                                                                                                                        Ну вот с сахаром так сделать нельзя в принципе (только на оптушке мешками затариваться). Так что пасечники наше всё, в магазинах брать точно не стоит.
                                                                                                                                        А по чрезмерному употреблению мёда есть какие-то исследования?
                                                                                                                                        Для этого его надо добавлять везде вместо сахара, для начала, не так ли? И в те продукты, что вы покупаете — то же. Или жрать половниками.

                                                                                                                                        Мед не стоит в воду выше 60 градусов добавлять (то есть только в теплый чай) и жрать более 150 грамм в день, осторожно из-за аллергенности, плюс у проверенных людей брать (место сбора).
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Мед не стоит в воду выше 60 градусов добавлять (то есть только в теплый чай) и жрать более 150 грамм в день, осторожно из-за аллергенности, плюс у проверенных людей брать (место сбора).


                                                                                                                                          А может, вообще не стоит его жрать? Нафига он нужен?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            А может, вообще не стоит его жрать? Нафига он нужен?
                                                                                                                                            Ссылочка, например, есть выше.
                                                                                                                                            А просто «подкрашенную» водичку не получается пить…
                                                                                                                                            Ну и так — вкусный он, отдельно.
                                                                                                                                            PS. Чай горячий, кстати, вообще вредно пить. Так что)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Ссылочка, например, есть выше.

                                                                                                                                              Ссылочка на что?
                                                                                                                                              А просто «подкрашенную» водичку не получается пить…

                                                                                                                                              Не пейте. Пейте нормальный чай. Кстати, хороший чай от подслащения только хуже становится.
                                                                                                                                              А если не любите чай — просто перестаньте «подкрашивать» им водичку.

                                                                                                                                              Ну и так — вкусный он, отдельно.

                                                                                                                                              Видимо у нас совсем разные вкусы. Я больше ложки мёда съесть не могу — слишком сладкий.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Кстати, хороший чай от подслащения только хуже становится.
                                                                                                                                                На вкус и цвет. Некоторые вообще в чай (нормальный смею вас заверить) масло и соль кладут и не жалуются. Уж там то вкус похлеще чем от сахара меняется.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Когда я слышу о подобных напитках — недоумеваю, нахрена там чай.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Для названия и чтобы продавать дороже.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Поразмыслив, допускаю, что чай может служить приправой. Ну, в духе «его не едят, но с ним варят».
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Когда я слышу о подобных напитках — недоумеваю, нахрена там чай.


                                                                                                                                                      В качестве основы :))
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        В качестве основы :))

                                                                                                                                                        Не вижу большого смысла использовать в качестве основы чай, а не воду. От вкуса же всё равно ничего не остаётся. Ну, разве что действительно чай — как приправа.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Вкус остается. Это традиционный монгольский напиток (не уверен что именно от монголов пошло впрочем). Что-то похожее — индийская масала, но там вроде бы нет масла и есть много других специй. Это как глинтвейн делать на воде с водкой вместо вина — вкус другой будет.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Ну вот масала это как раз пример просто молочного напитка, где чай в роли одной из специй.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ну как специя. Насколько я знаю варианты с разными специями существуют, а вариантов на воде вместо чая — нет. Так что чай все-таки основа а не специя. Но это конечно уже споры о терминологии и принципиально ничего не меняется.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Это как не бывает перцовки или анисовки без перца/аниса. Но основной компонент таки водка=)
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            А по чрезмерному употреблению мёда есть какие-то исследования?
                                                                                                                                            Так всё и без исследований понятно — все недостатки сахара + аллергия бонусом.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Так всё и без исследований понятно — все недостатки сахара
                                                                                                                                              С чего бы все недостатки сахара? Я вас внимательно слушаю.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                С того, что мед в первом приближении это ~70+% раствор сахара (то, что сахароза уже разбита на глюкозу и фруктозу, не играет роли). Во втором приближении оказывается, что фруктозы чаще больше, чем глюкозы (зависит от сорта), что делает его даже хуже сахара (фруктоза не может усваиваться мозгом и мышцами).
                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                  (то, что сахароза уже разбита на глюкозу и фруктозу, не играет роли)
                                                                                                                                                  Классное передергивание.
                                                                                                                                                  То есть у мёда, который фруктоза + глюкоза те же недостатки, что у чистой сахарозы, но доказывать вы это не будете аргументируя «первым приближением»?
                                                                                                                                                  Извиняюсь, но это с точки зрения научного подхода — просто финиш.
                                                                                                                                                  (фруктоза не может усваиваться мозгом и мышцами).
                                                                                                                                                  и вдруг оказывается, что организм их по разному воспринимает, а значит ваши первые и вторые приближения никак не означают, что воздействие меда = воздействию сахара плюс аллергия (что тоже чушь, ибо то, что это аллерген не означает, что бонусом с поеданием меда будет аллергия)
                                                                                                                                                  поэтому корректнее словами раскладывайтесь.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Вы меня тролите так или правда настолько не в курсе работы организма? Ну ок, допустим, мы претендуем на серьезный разговор:
                                                                                                                                                    In humans and other mammals, sucrose is broken down into its constituent monosaccharides, glucose and fructose, by sucrase or isomaltase glycoside hydrolases, which are located in the membrane of the microvilli lining the duodenum.
                                                                                                                                                    Это означает, что практически сразу после прохождения желудка уже не будет разницы, скушали вы сахарозу или глюкозо-фруктозную смесь (например, мед).
                                                                                                                                                    поэтому корректнее словами раскладывайтесь.
                                                                                                                                                    Просто додумывать за меня не надо. Разговор идет о потенциальном вреде. Утверждать, что какой-либо повсеместно распространенный продукт (сахар, мед, мяса или что угодно еще) вызывает проблемы у любого наперед заданного человека вне зависимости от сценария употребления, было бы эквиволентно отрицанию реальности.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            То есть вы не знаете, но высказываете суждения?

                                                                                                                                            Вы же понимаете, что такие эффекты характерны для любых быстрых углеводов, в том числе для мёда?

                                                                                                                                            Я дочитал просто то, что вы дали. Там даже есть об этом:
                                                                                                                                            это не только сахар, они также содержатся в мёде


                                                                                                                                            Там вообще все описанные эффекты о лактозе и глюкозе.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          да вы чё? меда полно ещё с 2017 сезона, уже лет 8 цена стоит не более тыщи за 3х литровую у нас в провинции, это когда все вокруг дорожает, щас проще в магазине конфетку купить чем пробовать мед. у нормального пчеловода вполне себе пасека существует, просто есть варварские-промышленные способы пчеловождения, посмотрите видео из США. обрабатывают пестицидом плантацию миндаля с работающей пчелой, потом везут ее фурой за тыщу км, потом в конвеер ссыпают всех пчел шоб равными килограммами заново расфасовать по ульям, чего б ей не дохнуть. Да даже у нас, милять, знаю тех, кто для профилактики даёт им антибиотик, а потом осенью ещё керосином лечат, калапс мать его…
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            варварские-промышленные способы пчеловождения

                                                                                                                            Что это за дичь? Это же им (пчёлам) весь техпроцесс псу под хвост.
                                                                                                                            для профилактики даёт им антибиотик

                                                                                                                            Для профилактики чего?
                                                                                                                            осенью ещё керосином лечат

                                                                                                                            От чего можно вылечить керосином?

                                                                                                                            Иными словами я Вас понял так: в наше время много безруких пасечников, гробящих собственных пчёл.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Что это за дичь? Это же им (пчёлам) весь техпроцесс псу под хвост.

                                                                                                                              Ну, если убрать паникерские ноты, то впринципе, техпроцесс вполне нормальный.
                                                                                                                              Кочёвка пчелы — вполне себе нормальная практика, без которой товарное пчеловодство просто невозможно.
                                                                                                                              Усиление слабых семей — аналогично, учитывая что у нынешних пчёл агрессия почти отсутствует, и после подсыпки они принимаются в новой семье вполне уверенно.
                                                                                                                              Единственное что обработка пестицидами звучит дико.
                                                                                                                              Для профилактики чего?

                                                                                                                              Нозематоза, гнильца европейского, гнильца американского и множества других приятных вещей, которые благодоря глобализации и диким эспериментам с разными породами по всему миру из локальных проблем стали глобальными.
                                                                                                                              От чего можно вылечить керосином?

                                                                                                                              От варратоза. Паразитарное заболевание и ещё один бич современного пчеловодства. Причём, поскольку и клещ, в наличии которого оно и заключается, и пчела — это насикомые членистоногие — то внезапно ВСЕ способы борьбы с этой гадостью заключаются в попытках устроить газовую атаку на улей в такой дозировке, чтобы пчёлы после неё оклемались, а клещи — нет.
                                                                                                                              в наше время много безруких пасечников

                                                                                                                              В наше время много разной фигни, о которой раньше можно было только прочитать в учебниках по ветеринарии для высшей школы, становится реалией сегодняшнего дня, с которой надо как-то учиться жить.
                                                                                                                              И да, как уже писали в одной хорошей статье тут, не надо считать всех окружающих идиотами по умолчанию.
                                                                                                                              Ну и да, colony collapse disorder — это таки не выдумка, и рядом с теми же ЛЭП, например, пчёла просто не выживает.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Т.е. не в «спорт-лото», а в шахматы?
                                                                                                                                Спасибо за разъяснения.
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  Ух ты. Почти статья по пчеловодству. Спасибо. А про борщевичный мед можете просветить? Я сгустил краски или проблема есть?

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Честно — не знаю. В наших краях эта напасть пока как-то не прижилась.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Он абсолютно съедобен, люди специально собирают. В гугле полно заявлений вплоть до «элитный».
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Причём, поскольку и клещ, в наличии которого оно и заключается, и пчела — это насикомые членистоногие

                                                                                                                                      Таки пчёлы — насекомые. У членистоногих 8 лап.

                                                                                                                                      и рядом с теми же ЛЭП, например, пчёла просто не выживает.
                                                                                                                                      Надо же, а аисты запросто гнёзда вьют на ЛЭП.
                                                                                                                                      Думаю, это чьи-то выдумки насчёт ЛЭП.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        У членистоногих 8 лап.

                                                                                                                                        ЩИТО?
                                                                                                                                        Многоножки резко перестали быть членистоногими? Или, допустим, десятиногие раки?
                                                                                                                                        Собственно, я к чему: класс насекомых входит в тип членистоногих.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Нэд!
                                                                                                                                          Хотел написать, что у всех насекомых по 6 лап, но задумался о пауках и клещах. Был неправ, вспылил)
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            У насекомых по 6 лап. А клещи и пауки — это не насекомые.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А при этом сами пчеловоды продают «поставщикам» за 95-130 рублей. Плюс транспортные расходы ещё нужно оплатить, оформление документов на соответствие нормам. Но подтверждаю — численность пчел уменьшилась, прошлая зима далась тяжело. Ну и реально сдавать куда это всё добро — неизвестно, толком никто не берёт. ampravda.ru/2017/09/26/077417.html
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Есть сорта меда, которые даэе уже на мелкооптовом рынке столько стоят. Когда я в 2015 покупал полуконтейней (это килограмм 25-30, кажется), подсолнух был рублей по 100. акация/черноклен/липа — по 250 (дороже них всего сортов 5, наеврное, в прайсе было). Так я брал у перефасовщика в москве.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Что говорят об осах, шмелях, шершнях и прочих товарищей.Они тоже массово вымирают или это касается только пчел?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Как-то не интересовался. К пчёлам-то такое внимание из-за их чумовой работоспосозбности и ключевого значения в опылении. Ну и может играет роль психологический фактор: к пчёлам как-то отношение у людей более приветливое, а ос или шершней обычно никто не любит.
                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                    патаму шо оса полазила по гнилому мясу и вас ужалила, а пчела по цветочками — как думаете где осложнений больше вероятно?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Просто осы — жилищьные паразиты и агрессивные хищники.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    С осами всё хорошо. В Адлере весной им экстерминатус на заборе устраивал. Как будто для них построили. Но стоит мешок с мусором (особенно с остатком мяса или сладким) выставить и налетают скопом.

                                                                                                                                    В Москве их особо не замечаю, но вроде как есть.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      В 2014-2015 был ад с осами на даче (запад московской области), они заселили всё что можно, от дыр в земле до щелей в доме. Я их пару сотен мухобойкой перебил внутри дома. Днём было страшно подойти к мусорке, носили мусор по ночам. Мясное и сладкое ели также по ночам или в закрытом помещении. Посуду после них можно было не мыть)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Шершни по Европе считаются редкими и охраняемыми (не факт, что по всей, правда).
                                                                                                                                      В реальности — скажем так, непохоже.
                                                                                                                                      Шмели скорее в группе риска, особенно отдельные виды. Но там надо разбираться с каждым отдельно. По большей части их выносит интенсивное сельское хозяйство — оно много кого выносит.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Последние лет пять в Калифорнии покупаем мёд у пчеловодов по одной и той же цене — около $45 за галлон.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Работал на крупного производителя пчеловодческой продукции, был на конференции, посвященной вымиранию пчел. Моё впечатление — цель в создании панических настроений среди пчеловодов, чтобы те больше жертвовали в фонд защиты пчел.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Хорошо, что опыляют не только пчелы, а ещё куча разных насекомых и даже некоторые животные. Пчелы, конечно, вне конкуренции, но свято место пусто не бывает, растения найдут себе новых переносчиков со временем (за несколько млн. лет всего :))
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А ещё хорошо, что наиболее важные сельскохозяйственные растения (прежде всего злаки) в пчёлах вообще не нуждаются.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Борщевик вроде умеет самоопыляться. Пчёлы ему побоку выходит.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Да, в сказке про это упомянуто. У него в одной метёлке и мужские и женские цветки.
                                                                                                                                        –8
                                                                                                                                        ВЫЗЫВАЕТ ЖУТКИЕ ХИМИЧЕСКИЕ ОЖОГИ ПРИ КОНТАКТЕ С КОЖЕЙ
                                                                                                                                        Пока не начался хайп по борщевику, ни разу не слышал про ожоги.
                                                                                                                                        Всегда из него трубочки для плевания делали.
                                                                                                                                          +11
                                                                                                                                          Именно из Pubescentia Manden или это был обычный Heracleum sphondylium?
                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                            Да мы как-то не присматривались.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Там несколько десятков видов. Есть ядовитые, а есть и нет. Я тоже мелкий помню лазил много где и как-то ничего. С другой стороны, лет 20 назад не было столько борщевика как сейчас — в иных местах так прям леса наросли. По аналогии с сорняками и всякой крапивой, которую никто никогда сам не садит, подозреваю, что распространились именно ядовитые виды.
                                                                                                                                              +8
                                                                                                                                              Борщевиков несколько видов (правда, все не полезные).
                                                                                                                                              Трубочки из Сосновского - это разве что для модели линкора Ямато
                                                                                                                                              image
                                                                                                                                              Это ж какие легкие нужны, чтобы такое продуть. И плевать каштанами, не меньше.

                                                                                                                                              Обычно их все же делают из других зонтичных, чаще всего из купыря (Anthriscus sylvestris). На этом месте, правда, поджидают и другие печали, известны случаи, когда трубочки для плевания делали из цикуты. С предсказуемым результатом.
                                                                                                                                                +15
                                                                                                                                                делал трубки из борщевика сосновского. Вырезал часть ствола не со стороны корня, а ближе к макушке диаметром чуть больше чем было нужно, привязывал к велосипедной раме и ехал на речку, там купался, а будущая трубка плавала где-нибудь возле берега.
                                                                                                                                                Потом приезжал на дачу и клал трубку сушиться на самом солнечном месте на 1-2 дня (но только чтобы родители не нашли, потому что о его ядовитости они предупреждали).
                                                                                                                                                Через 3-4 дня трубка высыхала до нужного диаметра, я так понимаю, что все фуранокумарины на солнце разлагались и я становился обладателем плевательной трубки идеального диаметра и длиной до 40 см, которой завидовали вообще все (привет, Фрейд!).
                                                                                                                                                Может фуранокумарины разлагались не на солнце, а вымывались водой речной, или выдувались набегающими потоками воздуха, но то что трубки из него делать было можно это факт.
                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                  Я из цикуты делал. Ровные, тонкие, длинные, стреляли бузиной. О каком предсказуемом результате речь?

                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    (С неподдельным интересом)
                                                                                                                                                    Вообще-то речь примерно о:
                                                                                                                                                    уже через несколько минут после приёма внутрь вызывающее тошноту, рвоту и колики в нижней части живота, за которыми могут последовать головокружение, шаткая походка, пена изо рта. Зрачки расширены, эпилептиформные припадки и судороги могут закончиться параличом и смертью.
                                                                                                                                                    Пруфов на конкретные случаи не приведу, ибо то, что я помню, было слишком уж давно.

                                                                                                                                                    А если не секрет, где именно вы ее находили, оную цикуту? В каких условиях она росла? И да: зонтичных много, может быть, вы ее все же с чем-то путаете?
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Ядовитость цикуты сильно преувеличена. Безусловно ядовит корень и то смертельное отравление грозит, в основном, ослабленным детям, которые в дикие и голодные годы могли по ошибке и с голодухи схарчить целый корнеплод под видом странной морковки или репы. Остальные части растения особой опасности не представляют и вовсе. Святослав Логинов, известный писатель, ещё в фидошние времена про цикуту писал. Втч про то, что они проводили хим анализ разных частей растения, а семена цикуты он и вовсе использовал в качестве пряности и всем советовал ;)

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Логинов авторитет. Колодезь — считаю одной из лучших книг исторической фантастики. А может и любой фантастики.

                                                                                                                                                        Но я бы такую информацию проверил по 3+ источникам. Всё таки яды.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          В 90-х на Звенигородской биостанции был смертельный случай. На ботанической (!) практике студенты играли в крутых полевиков, знающих съедобные растения. Препод посмотрел, что жрут, минутой позже, чем нужно было. В больнице вся компания оказалась примерно через час, но для одного было уже поздно.

                                                                                                                                                          К Святославу Логинову я отношусь очень хорошо, но здесь он неправ. Цикута и аконит — два растения средней полосы, которых надо бояться всерьез.
                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Гм, отравившиеся студенты ели семена цикуты?
                                                                                                                                                            Логинов — профессиональный учёный-химик. Он проводил лабораторный химический анализ цикуты. В чём неправота? Вы проводили свой анализ и у вас опровергающие данные?