Почему я не могу перейти на Kubuntu/Ubuntu etc

    Несколько раз честно пыталась перейти с Windows на Ubuntu (и затем сразу на Kubuntu). Тому причина и мое теплое отношение к идеологии Open Source, и частые хвалебные отзывы Ubuntu в Интернете, и в частности на Хабре.

    Ставила новую ОС три раза, полная энтузиазма и веры в светлое будущее Open Source. Разбиралась сразу — все-таки интерфейс там удобен и понятен. Правда мне, как пользователю Windows, казалось, что Kubuntu немного загруженa, но делала скидку на то, что к этому можно быстро привыкнуть.

    Все было хорошо, до тех пор, пока я не открывала свой любимый FF или другой браузер, и не заходила в интернет. Боже. Такого кошмара со шрифтами я и в страшных снах не видела. Я работаю в IT сфере, разрабатываю сайты, мой взгляд изнежен мягкими, четкими и гладкими шрифтами Windows. Когда я видела свои сайты в Kubutu, мне становилось страшно. Все шрифты другого кернинга, разных размеров, сглаживание ужасное.

    Я долго искала решение проблемы, излазила весь интернет. Промежуточное решение было найдено — установить шрифты от Windows (msttcorefonts). Конечно, сайты стали выглядеть лучше. Шрифты обрели нормальные размеры, кернинг почти стал на место. Но вот антиалиазинг остался прежним. Все мои попытки настроить окончательно кернинг и сглаживание не увенчались успехом. Моя трепетная душа в очередной раз не воспринимала недоделанность шрифтов Ubuntu и возвращала меня обратно к Windows.

    Мой крик души разработчикам Ubuntu и вообще Open Source (шрифты в Gimp просто ужас!). Пожалуйста, сделайте что-нибудь с вашими шрифтами. Почему для нормального вида (на тройку с минусом) в окне браузера я должна брать дополнительные пакеты от Windows? Почему вы не можете настроить коробочную версию до такой степени, чтобы после установки и первого захода в интернет у людей не вставали волосы дыбом от шрифтов? Пожалуйста, мы все хотим пользоваться вашими программами, вашими разработками. Мы любим Open Source.

    P.S. Спасибо всем за понижение кармы. Я получила много полезных советов, и за это спасибо.
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 597
      –13
      apt-get install msttcorefonts
        –22
        msttcorefonts можно ставить только при условии наличия лицензии Windows :)
          +3
          Это не так. Читайте лицензии, которые поставляются вместе с этим шрифтами.
            –1
            я вот непойму, в opersource миллионы приверженцев, а нормальные качественные шрифты почему то только от микрософта. коробочная версия ОБЯЗАНА содержать такую значительную мелочь, как качественные шрифты по дефолту.

            понятны страхи включать в дистрибутивы нелицензионные шрифты, но с другой стороны реальность — в инете десятки сборок windows, с допиленными интерфейсами и unattended без ввода s/n, плюющему вообще на всю лицензию винды. тогда почему бы не быть пиратскому линуксу с одним единственным нарушением лицензии на шрифты?!
              +5
              Вы это сейчас серьезно?
              0
              у автора шрифты головного мозга.
            +12
            она написала, что поставила их!!!
              0
              После установки msttcorefonts:
              — Система > Внешний вид > Шрифты
              — Субпиксельное сглаживание (для ЖК-мониторов)
              — Подробнее
              — Полное уточнение (full hinting)

              Получается вот что. Не знаю как вам, а по мне — так очень даже прилично.
                +13
                Нет, ужасно, посмотрите в заголовке на буквы «д», «л», «u», на кернинг (расст-е м/у буквами) в сочетании ubu (кривой), нет!
                  –9
                  Дело вкуса. Имхо.
                    +2
                    У меня замечательно все на скрине. Чтобы вы оценили всю прелесть шрифтов на картинке у вас должна быть dpi точно такой же как у автора. Поэтому на ЛОРе все кричат ШГ :)
                      +2
                      А по-моему отлично.
                        0
                        Вот картинка два2одном, обычный масштаб и увеличенный, вроде со шрифтами всё ок
                        msttcorefonts не ставил
                        Кстати, liberation вполне себе free и нормально выглядящий шрифт ;)
                        +2
                        На шрифт никогда не жаловался. Но так стало действительно лучше. Спасибо.
                          0
                          Я ставлю в сабпиксельном сглаживании среднее уточнение — сильное имхо слишком размывает шрифт, делает хуже читаемым.
                          Картинка: i44.tinypic.com/2duvyih.png
                            0
                            о, действительно! сенкс
                              0
                              Причем шрифты родные — ничего от МС я не ставил.
                            0
                            По мне так сильно сглажено, как будто у меня старый-старый ЭЛТ-монитор. Но это всё индивидуально, потому и рулит возможность детальной настройки сглаживания.
                              0
                              У меня также как на скрине. Шрифты нормальные, нравятся. =)
                            +2
                            Еще такой интересный вариант можно попробовать:

                            sudo apt-get install ttf-liberation

                            A set of serif, sans-serif and monospaced fonts from Red Hat with exactly the same metrics as the (non-free) Microsoft Times, Arial and Courier fonts, which implies those fonts can serve as a drop-in replacement. The font family is named Liberation.
                              0
                              Соглашусь, с недавних пор в офисе после кучи миграций, остановились на opensuse11.1
                              приведу линк для 10 как и что

                              ru.opensuse.org/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A8%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%B2_MS_TrueType_%D0%B2_KDE

                              положение вещей устраивает :)
                                0
                                SUSE 11.0/11.1 сама при первом же обновлении ставить флеш, поддержку mp3 и шрифты из корефонтс… а по ссылке — для совсем уже дресних версий мануал… еще при подключении репозитария с драйверами видеокарт — предлагает их сразу установить и сконфигурить монитор…
                                  0
                                  Да, но из статьи можно взять пример.
                                  Хотя соглашусь что 11.1 очень удачна, особенно после 10. Я задумался ее использовать очень серьезно в корп среде, заместо RH, ибо все из коробки очень нравится, и деление репозиториев и one click :)
                                  Хотя для меня лично gentoo все :)
                                  0
                                  Спасибо, ваша ссылочка оч помогла, даже приятно стало в Ubuntu сидеть :)
                              +2
                              в папку ~/.fonts скопируй шрифты с винды
                                –5
                                Сами-то верите в то, что советуете?
                                  +2
                                  Между прочим, сам лично так делал в убунту (нужен был определенный шрифт для работы). Шрифт скопировался и стал доступен в редакторах, насчет отображения его в браузере — не проверял
                                    0
                                    Поверю) Потому что не пробовал, врать и наговарить не стану.
                                      +3
                                      В Gimp — точно
                                      +4
                                      Девушка написала, что проблема со шрифтами в FF. Я написал совет, по крайней мере у меня FF нормально подхватил шрифты из ~/.fonts, если у вас нет, то это ваши проблемы. За что минуса непонятно.
                                        +5
                                        Успокойтесь, люди могут и запросто так заминусовать.
                                          –2
                                          всё правильно говорите — только сперва поставить нужно msttcorefonts, а потом уже копировать в папку ~/.fonts.
                                      +27
                                      Претензия не по адресу. Шрифты Windows закрыты копирайтами и потому в свободном дистрибутиве присутствовать не могут. А когда вы лично ставите покет mscorefonts то разработчики не отвечают за возможные законодательные трения.
                                      Вторая проблема (со сглаживанием) имеет совершенно другое решение. Я не до конца уверен, что правильно понял как выглядит ваш экран, но замечу, что когда драйвер видеокарты настроен правильно и стартован Compiz, то у вас есть 4 способа сглаживания, среди которых вы можете выбрать аналог Cleartype™ из Windows. (Лично мне больше импонирует тот, что соответствует алгоритму из MacOS X)
                                        +10
                                        > Претензия не по адресу. Шрифты Windows закрыты копирайтами
                                        Ну так а в тырнете не нашли ещё люди нормальную замену бесплатную?
                                        Или таких принципиально нет?
                                        Просто думается мне, что майкрософт не может быть единственным обладателем единственно правильных щрафтов.
                                        И, кстати, проблемы надо решить, а не искать причины, по которым проблему нельзя решить (это камент в огород создатлей дистрибутивов прежде всего).

                                        > Я не до конца уверен, что правильно понял как выглядит ваш экран
                                        Посмотрите мой: s.novozhilov.ru/shared4web/FontsShot1.png
                                        Что с компизом, что без — всё вот так вот.

                                        > у вас есть 4 способа сглаживания, среди которых вы можете выбрать аналог Cleartype™ из Windows.
                                        Который из них как в винде? Все пробовал — все не такие.

                                        Вопрос как всегда один: что делать? =)
                                          +2
                                          Что у вас за система? Я в убунту видел проблемы со шрифтами более двух лет назад.

                                          Вот как выглядит у меня эта же часть экрана в Firefox3 / Ubuntu 8.10, включен Compize и включено субпиксельное сглаживание (Параметры/Внешний вид/Шрифты). Хотя от Compize внешний вид шрифтов никак не меняется. Остальные настройки по-умолчанию. Пакет mssttcorefonts не установлен. При уменьшении шрифта он отлично прорисовывается.

                                          Ради интереса отключил сглаживание, получилось хуже, особенно цифры. Но всё равно не такое что на вашем скриншоте.
                                            +6
                                            «Все шрифты другого кернинга»
                                              +1
                                              Пытался много раз настроить шрифты и без msttcorefonts почему-то не обошлось. В системе-то удается настроить нормально, но как на сайт какой-нибудь заходишь, а там — Tahoma.
                                              +18
                                              Просто думается мне, что майкрософт не может быть единственным обладателем единственно правильных щрафтов.
                                              Прочитайте определение «правильного шрифта» из топика, а?
                                              Все шрифты другого кернинга, разных размеров
                                              Правильность шрифта определена как похожесть их на шрифты MS Windows — при таком определении «правильные» грифты, разумеется, есть только у Microsoft…
                                                +4
                                                Скорее правильность шрифта определяется приятностью восприятия.
                                                Лично у меня от кривосглаженных линукс шрифтов болят глаза, а без сглаживания так вообще слезы наворачиваются.
                                                  +9
                                                  Это человеческое восприятие.
                                                  Когда привыкаешь к чему либо всё что не похоже кажется некрасивым и ужасным.
                                                  Как рассказывают те кто занимается ремонтом/настройкой телевизоров. Люди привыкают к «своим» цветам кинескопа (избытки каких либо составляющих или наоборот отсутствием), а настраиваешь так как должно быть — ужасаются, что вы сделали с моим телевизором, почему все такое зеленое. Зато потом цвета чудесным образом «сами настраиваются», когда человек привыкает опять.
                                                  0
                                                  А у меня вот так:
                                                  www.picamatic.com/view/2545004_screenshot5/

                                                  Включено субпиксельное сглаживание, установлен msttcorefonts.
                                                    0
                                                    Ариал сильно мылится на таком размере.
                                                      0
                                                      Это ведь ариал на скриншоте. Разве замылен?
                                                        0
                                                        Да, Ариал, но у меня он выглядит по другому, вот тут скрины в комменте: habrahabr.ru/blogs/linux/53349/#comment_1419604

                                                        На мой субъективный взгляд, клеартайповский ариал незамылен, и легче (мной) воспринимается, в отличие от вашего скриншота.
                                                          0
                                                          Посмотрите выше про человеческое восприятие. Мне вначале тоже шрифты в Ubuntu не нравились…
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      +5
                                                      Посмотрите на это под другим углом. Вам нужны конкретные шрифты, к которым вы привыкли, и любое их повторение будет названо плагиатом. Это действительно безвыходная для разработчиков дистрибутива ситуация. Так что что-то с этим делать можете только вы: либо ставите сами mscorefonts (есть лазейка из-за которой такой покет может законно существовать для сознательной загрузки пользователем, но не может входить в дистрибутивы) либо вы находите для себя приемлемую замену среди сотен бесплатных шрифтов.

                                                      Кстати у меня наш диалог выглядит так:


                                                      А настройка сглаживания в моей Ubuntu выглядит так:


                                                      PS: Не понимаю почему вы вообще позволяете себе тон капризного ребёнка. Если вам не нравится что-то вы можете спокойно попросить об этом разработчиков, либо самостоятельно создать соответствующий дистрибутив или репозиторий с подобранными лично вами пакетами идеально подходящих вам шрифтов, облагодетельствовав за одно других своих собратьев (и сестёр) по ранимому чувству привычности в типографике.
                                                        +2
                                                        как-то я очередной раз пытался пересеть на линукс, с подачи знакомого гуру. и вот в работе ощутилась нехватка PuntoSwitcher. погуглив, на тот момент, ничего готового не нашел, и обратился к гуру, мол «как быть? ». На что тот невозмутимо ответил, «punto — это от лукавого, нормальные люди им не пользуются. Но если тебе так это надо — напиши свой punto под линукс!»
                                                        я аж присел от таких откровений. имхо пользователь не должен так запариватся на этот счет.

                                                        и тут вы говорите: не нравится — сделайте свой дистрибутив!

                                                        вы в своем уме!? нахрена пользователю делать свой дистрибутив?
                                                          +4
                                                          А нахрена незнакомому дяде делать для тебя пунто?
                                                          Кстати, автоматика пунты — суксь, а в ручном режиме xneur меня более чем удовлетворяет
                                                            0
                                                            а зачем незнакомые дяди написали punto под windows?
                                                            насчет работы самих прог — автоматика вполне себе 90% потребностей закрывает, но это уже офтоп
                                                              0
                                                              незнакомые дяди писали его для себя, очевидно же. сидели бы они под никсами — был бы и пунто под никсы, но исторически сложилось иначе.
                                                              –3
                                                              а зачем незнакомые дяди написали punto под windows?
                                                              насчет работы самих прог — автоматика вполне себе 90% потребностей закрывает, но это уже офтоп
                                                                –3
                                                                а зачем незнакомые дяди написали punto под windows?
                                                                насчет работы самих прог — автоматика вполне себе 90% потребностей закрывает, но это уже офтоп
                                                                0
                                                                Вообще-то есть xneur, но, тем не менее, если программку никто не написал, значит она никому не нужна. Только и всего. Еслы Вы — первый, кому она понадобилась — напишите, пользуйтесь и дайте пользоваться другим. Или подкиньте идею знакомому программеру, которому заняться нечем.
                                                                  0
                                                                  … или оплатите разработку.
                                                                  0
                                                                  Потому, что это возможно. Все знают, что своё недовольство проперитарными программами вы можете только высказать их авторам, а здесь ещё вы можете и РЕАЛЬНО помочь. (А заодно и оценить насколько ваши пожелания адекватны, когда столкнётесь с единомышленниками и недовольными вашим вкусом в подборе шрифотв).

                                                                  Ещё потому, что к авторам свободного софта нет смысла обращаться с апломбом «ваши шрифты суксь — сделайте как я привык в винде» — он НИЧЕГО ВАМ НЕ ДОЛЖЕН. Если шрифты действительно сильно нужны ВАМ — сделайте сами. И помогите другим в подобном затруднении.
                                                            –35
                                                            Забей на убунту и продолжай использовать удобные ОС
                                                              –18
                                                              Mac OS? =)
                                                                –12
                                                                Она же под виндой работала. Пусть под виндой и остается. ОС для домохозяек ни в коем случае не предлагаю
                                                              –31
                                                              Девушка, вы бы в теме разобрались ;) в Linux можно сделать любые шрифты, хоть как в винде, хоть как в маке. Это делается не просто копированием шрифтов из винды, а немного тяжелее. Т.к. технология сглаживания шрифтов в винде пропиетарна, то ее надо ставить отдельно, что вы конечно не сделали ;)
                                                              И да, в винде, шрифты ни разу не красивы, хотя бы по тому, что они не гладкие и не сглаженые ;)
                                                              Зайдите на ЛОР (Linux.org.ru) посмотрите там скриншоты (полистайте их побольше) посмотрите на шрифты, найдете даже такие экземпляры (рендеринга шрифтов) что ваша изнеженая душа писаться от восторга будет ;)
                                                                +3
                                                                А киньте, плиз, ссылку, как настроить действительно правильно шрифты.
                                                                  +4
                                                                  с такими просьбами обращайтесь к верстальщикам и псевдодизайнерам самоучкам, которые ставят в body font-family Arial и все :) или Tahoma, игнорируя семейство
                                                                  в Gnome несколько движений мышкой чтобы включить сглаживание также как и нужные шрифты
                                                                  если действительно не вкурсе то " right click on desktop -> изменить фон раб. стола -> настройки внешнего вида -> шрифты(вкладка) -> субпиксельное сглаживание (для ЖК-мониторов) "
                                                                    0
                                                                    угу, всё так, только у меня эти настройки (субпиксельное сглаживание) почему-то действуют только на «родные» системные программы, а Firefox на них не реагирует.
                                                                    +2
                                                                    linuxforum.ru/index.php?showtopic=12690

                                                                    Основная фишка в том, что нужно пересобрать библиотеку freetype с включенной опцией TT_CONFIG_OPTION_BYTECODE_INTERPRETER (по лицензионным соображениям по умолчанию выключено)
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        –29
                                                                        Прально, а вы идите к своему Windows.
                                                                        *Все довольны, занавес*
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            –22
                                                                            Вы всё еще не поняли? Обычным линуксоидам вы не нужны.
                                                                            Такие как вы нужны тем, кто хочет заработать денежку на линуксе. Аналогично гигантам Майкрософт и Эппл.

                                                                            Не забывайте, что линукс вначале был написан всего одним студентом, и не ради денег.
                                                                            Это теперь все кому не лень хотят на этом сделать деньги.
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                +9
                                                                                Почему вы всё обобщаете? «Никто не переходит», «все линуксоиды»… Стереотипное мышление?
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    –2
                                                                                    Вас вводят в заблуждение, очнитесь =) Если так говорят, кому-то это выгодно.
                                                                                      –2
                                                                                      У вас странные выводы.
                                                                                        +3
                                                                                        эти двое уверены в том что всё пытаюца продать и купить, не стоит их переубеждать)
                                                                                          +1
                                                                                          Так «все линуксоиды», или анонимусы с «соответствующих форумов»?
                                                                                            0
                                                                                            А вы не ходите на «соответствующие форумы». Это, скорее всего, форумы малолетних прышавых кульхацкеров, которые сами линуксов в глаза не видели, но слышали, что это «типа крута», ага.
                                                                                            Поэтому персональный ответ конкретно вам — да идите вы сами нахер. Вы пользуетесь вендой? Вам нравится? Ну, так чего ж вы линукс ставили? Чтобы насрать в форуме? Ну, пользуется вендой 98% и что? Пусть и дальше продолжают пользоваться. Главное, чтобы на душе было комфортно. У нас вон, много-много прОцентов «дорогих россиян» до сих пор уверены, что лучшее авто — это жигули. Ну, и пусть им…
                                                                                              0
                                                                                              Судя по статистике моего сайта, никоим образом не связанным с IT и уж тем более с выбором OS, виндой пользуются нынче 90% пользователей. Но сути Вашего сообщения это не меняет:)
                                                                                                0
                                                                                                >Обощать в данном случае уместно, потому что, несмотря на все заявления линуксоидов, Виндоусом как пользовалось, так и пользуется 98% населения.

                                                                                                Поясните, пожалуйста. Я не понимаю логического перехода «виндовсом пользуется 98% населения, поэтому я считаю уместным обобщать выкрики пары десятков анонимусов с какого-то форума на всех линуксоидов».

                                                                                                Мой логический сопроцессор тут входит в ступор… =\
                                                                                              +12
                                                                                              гг :-P
                                                                                              Закономерный и интересный вопрос)) Всё упирается в деньги, которые вы будете платить за поддержку. Другой причины не вижу.
                                                                                              И да, лично мне страшно смотреть на людей, юзающий ОС десятилетней давности без SP и кишашую свежепойманными троянами и вирусами, превращающими шрифт в менюшках в кракозябры. Заплатки и обновления постоянно выходят, но не все регулярно качают их, и не все могут.
                                                                                              Линуксы же постоянно обновляются. Даже если нет инета, всегда можно обновить со свежего дистрибутива на диске.

                                                                                              зы. Продолжаем минусовать) Догадываюсь за что. Но) Очень интересна негативная реакция людей на то, что они никому не нужны (тут просто чисто психологическое). Интересно, если рынок линукса резко отвернётся от обычных пользователей, то что будет? Все будут кричать, почему у нас нет альтернатив и никто не выпускает бесплатных осей?)) Ай-яй-яй =) Вам не угодишь))))) А дарёному коню в зубы не смотрят, исчо раз повторяю.
                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                  0
                                                                                                  Вы, кстати, свою EULA читали? :)
                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                    +5
                                                                                                    По-моему разговор бессмысленен.

                                                                                                    >>Микрософт тут не при чем: он не обязан нести ответственности за пользователей, которые нарушают EULA.
                                                                                                    Во-во. А юзеры пользуются либо лицензионной вистой, либо паленой XP. Пока последних подавляющее большинство. Ибо у нас в стране не принято отдельно докупать лицензионную ось домой.

                                                                                                    По-моему хорош на сёдня…
                                                                                                      0
                                                                                                      На работе стоит лицензионный нод (все машины на WinXP), вирусам и троянам до него плевать. Часто приходится чистить все рукам.
                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                          +6
                                                                                                          наверное, вы его обновляете, перестаньте это делать :)
                                                                                                            0
                                                                                                            просто отлично )
                                                                                                            0
                                                                                                            > На домашенм компьютере стоит лицензионный Нод (Виста), все вирусы безошибочно определяет. Авторан для флешек не отключен. Что я делю не так?

                                                                                                            У меня тоже так, уже несколько лет… и настройки все в ноде по-умолчанию :)

                                                                                                              +2
                                                                                                              Всегда забавляла фраза «все вирусы безошибочно определяет.»
                                                                                                                +2
                                                                                                                посадите за компьютер домохозяйку. :)

                                                                                                                P.S. Нод не так хорош как кажется.
                                                                                                            –6
                                                                                                            Я уже почти год юзаю Винду (где-то 6-7 летней давности — XP SP2) без резидентного а/вира, не обновляю, она работает без вирусов, лучше и быстрее Линукса. Как говорят ваши собраться, что я делаю не так?))
                                                                                                              +2
                                                                                                              вы сказали порносайтам «нет»? :)
                                                                                                                +1
                                                                                                                Ээээ точно давненько не заходил! С чего бы это.

                                                                                                                На самом деле, Опера+отсутствие прав админа+ отключение уязвимых (читай: почти всех) служб спасут отца русской демократии)) ну и как доп. мера, отключение Js/Flash на левых сайтах.
                                                                                                                  +5
                                                                                                                  Ну это получается уже обрубок какойто, проще уж тогда терпеть «неправильные» шрифты на линуксе и забыть про вирусы )
                                                                                                                  А по поводу отключения прав админа на винде, это действительно приближает к идеологии линукса, но вот только проблема в том, что большинство корявых прогописателей под винду не придерживаются такой архитектуры и многие проги просто напросто не работают с ограниченными правами.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Выкинуть такие проги! Альтернатив хватает.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      В топку такие проги. Вместе с их авторами. Я не завишу ни от одной такой (кроме вещей типа OpenVPN, но тут без прав админа и под Линуксом никак).
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  «что я делаю не так?))»
                                                                                                                  cобственно, вы тюните ОС. пусть без твикеров и прочего, но Ваше использование отличается от использования миллионами пользователей, это уже форма тюнинга.
                                                                                                                  устанавливая абстрактный «Линукс», пользователь автоматически избавляет себя от хлопот с вирусами и прочей дрянью, с непонятными глюками из-за частой инсталляции-деинсталляции софта, с головной болью по поводу поиска драйверов под сетевую карту, которой пять лет в обед, но новой версией виндовс она уже не поддерживается.
                                                                                                                  заметьте, автоматически, не делая никаких дополнительных действий.

                                                                                                                  «она работает без вирусов, лучше и быстрее Линукса»
                                                                                                                  то есть настроенная Виндовс работет лучше Линукса из коробки? наверное так оно должно и быть, ради чего тогда столько времени тратить на настройку, не правда ли?
                                                                                                                    +4
                                                                                                                    Блин, в том то и трюк, что «тюнить» винду в разы проще: мне хватило общего представления о работе ОС (полученного в ходе принудительного изучения Линукса в универе), пары статей типа «как разогнать Windows Xp» + здравый смысл чтобы отсеять чепуху и понять к примеру, что отключение эффектов, лишних служб, записи access time на диск ускоряет работу, загрузку и потребление памяти. Плюс установка нескольких хороших программ, типа Тотала, БлекБокса, к которым я уже привык. Это не так долго, и не сложно.

                                                                                                                    На эксперименты с Линуксами я потратил куда больше времени (вчера нашел время поэкспериментировать с bootchart например), все равно они у меня работают хуже, все не так. А в винде уютненько)) а от Линукса только устаешь((

                                                                                                                    Поэтому вы слегка преувеличиваете, насчет «изкоробочности» Линукса. Я не «чайник», но на каждую мелочь в Линуксе призходится читать кучу невменяемых мануалов, или копаться в исходниках скриптов. Это требует в разы больше времени. И при этом он, зараза еще и тормозит!!!

                                                                                                                    А есть куча мелочей, которые просто раздражают. например немгновенная прорисовка окон при переключении (без компиза, с компизом у меня свои заморочки), невменяемые размеры шрифтов поумолчанию, тормозной браузер по умолчанию, ненастроенные русские буквы в консоли (всего то несколько часов ковыряния в устройстве initrd, манах по setupcon, исходниках загрузочных скриптов и прочему хватило, чтобы исправить).

                                                                                                                    А еще у вас нет автопереключалки раскладок (а gxneur глючит не по деццки)!
                                                                                                                      0
                                                                                                                      > или копаться в исходниках скриптов

                                                                                                                      За всю свою жизнь копался в исходниках скриптов пару-тройку раз в образовательных целях (в основном инит-скрипты изучал, особенно в слаке они душевные).

                                                                                                                      Про маны и хаутушки — согласен. Но ведь они есть! И написаны доступно и понятно :) А изкоробочность сильно ограничена, например, юридическими аспектами.
                                                                                                                        –2
                                                                                                                        >А изкоробочность сильно ограничена, например, юридическими аспектами.
                                                                                                                        Ну и тогда о каком священном соблюдении авторских прав и свободности софта может идти речь, если для нормальной работы ос все равно требуется нарушение авторских прав на стороне клиента (включение адекватного хинтинга например)?
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Запрещается включение в дистрибутив, а не использование!
                                                                                                                          Например, ставишь пакет бродкомовской прошивки на wi-fi, а этот пакет в свою очередь с офф сайта бродком качает прошивку, также с шрифтами из венды
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Включив запатентованный хинтинг вы ничего не нарушите.
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              Включив пиратскую винду — тоже, а вот сама реализация этого хинтинга и его установка, хоть и завуалированная, это ай ай ай.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                У нас нет софтварных патентов, так что можете хоть что делать без «ай ай ай».
                                                                                                                          0
                                                                                                                          >тормозной браузер по умолчанию

                                                                                                                          В Linux нет браузера по умолчанию! Хм, а в венде браузер по умолчанию очень хороший?) Особенно в вашей любимой хр)

                                                                                                                          >gxneur глючит не по деццки

                                                                                                                          В последних версиях работает хорошо, раньше да, очень глючило
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Версия 0.9.0, Убунта, глючит только так, вплоть до того, что если остановить/запустить демона, их чудесным образом становится уже 2 (в памяти, и они начинают мешать друг другу)! По Break никогда не переводит корректно, всегда буквы оказываюьтся переставлены.

                                                                                                                            > В Linux нет браузера по умолчанию!

                                                                                                                            Скажу прямо: Firefox 3. во многих дистрибах он включен. Он сильно тормозной.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              в дебиане при установке гнома ставится эпифани и называется веб-браузер :)
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              При переходе с чего-то в чем привык «работать» на что то другое всегда возникают неуютности. Они обусловлены нашими привычками. К чему то мы уже привыкли, чем то пользуемся. А тут — все иначе. Прчием привыкаем мы как к хорошему, так и плохому.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                «Автопереключалки» раскладок это на любителя. Для меня это дико неудобно. Чтобы поменять раскладку нужна одна комбинация клавиш, а чтобы после переключалки в сотый раз поправить нужно уже несколько комбинаций либо столько же. Тогда зачем она нужна? Мне лично она не нужна.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  к этому еще прибавьте
                                                                                                                                  1) неудобство для людей садящихся за твой комп
                                                                                                                                  2) неудобство для себя садящегося за чужой комп
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Вот как люди без антивируса, узнают, что у них нет вирусов? я не ради холивора, мне просто интересно, часто слышу эти фразы, но реально, вот стоит у вас какой то безобидный бекдор, шлет время от времени отчеты о набранных паролях, участвует время от времени в дос атаках, изредка спамит, на 2 гигах оперативки такую шняжку даже не заметишь, иногда сидишь с включенным антивирусом, и упрешься в какой нить slimsvc.exe, и думаешь, что это за шняга, и забиваешь… Но как можно знать, что у тебя нет вируса, без антивируса гарантированно?
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                У меня есть нерезидентный (то есть не прописывающийся в систему и не висящий в фоне) clamwin, раз в несклолько месяцев, я проверяю диск целиком, кроме того я умею пользоваться тулзами типа autoruns и procmon.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Простите но clam не смотря на его опенсорцность — дыряв неимоверно. Он почти никогда ничего не находит.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Зато он не требует установки и не прописывается в мою систему! Ну ладно, поищу как нибудь может найду другой какой.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      drweb cruite вроде так…
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        CureIt докторвебовский. Обновлять правда приходится вручную, но в общем менее дыряв чем калм.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          freedrweb.ru
                                                                                                                                          этот CureIt способен вас удивить своей находчивостью.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Тоже надеялся на это. Не прошло.
                                                                                                                                            Нод находит, Аваст находит. CureIt — молчит как партизан. Все не лечат. Пришлось вспомнить детство. Чистить руками и матюками.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Это риторический вопрос =) Да никак нельзя, даже с антивирусом защита не гарантирована на 100%. Кое-что конечно можно в Process Explorer'e рассмотреть, но если машина заражена руткитом — то и это не поможет.

                                                                                                                                      Профилактики ради можно скачивать раз в неделю-месяц Dr Web CureIt и проверяться им.

                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        да, я собственно, понимаю, что это риторический вопрос, просто мне интересно мнение авторов :) они всегда так уверенно утверждают «сижу без антивиря и нет вирусов», я вот думал, может они просветленные :))))))))))))
                                                                                                                                        –2
                                                                                                                                        А как люди с антивирусом узнают, что у них нет вирусов? )) Или вы думаете что антивирус что то гарантирует?
                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          вы хорошо прочитали, то что я написал?
                                                                                                                                          … иногда сидишь с включенным антивирусом, и упрешься в какой нить slimsvc.exe, и думаешь, что это за шняга...
                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Я то хорошо прочитал, но смысла в сообщении не уловил. Что же вы хотели сказать?

                                                                                                                                            На всякий случай: люди говорят что у них нет вирусов, т.к. уверены что их нет. Уверенность эта может быть вызвана чем угодно. Тот факт, что зачастую эта фраза обусловлена наличием антивируса, ни о чем не говорит.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              И конечно же, в этом случае надо забить? «А пусть себе работает, авось нужно кому» :)

                                                                                                                                              Для незнакомых процессов первым делом смотреть, откуда запущены, с какими правами, проверять цифровую подпись (если процесс прикидывается системным), если подозрительно — можно помониторить активность, посмотреть загруженные модули и т.д. По многим косвенным признакам можно выявить вредоносность.

                                                                                                                                              Короче, презумпция виновности. И если я увижу незнакомый процесс, то с большой вероятностью он умрет, если только быстренько не оправдается в своей полезности.

                                                                                                                                              Ну, и всякие утилитки типа rootkit revealer-а никто не отменял.

                                                                                                                                              P.S. Я вообще не уверен в существовании вирусов/троянов, которые бы нынче пролезли бы в «неадминскую» и обновляемую систему, хорошо спрятали бы свой процесс/файлы/ключи реестра модификацией системных функций и совсем не спалились бы при этом.
                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            логика такая. Под рутом я левых прог не запускал. Не под рутом вообще-то тоже. Все проги из репы — подписаны его же ключами — подмена исключена. Если вдруг какой-то бинарник захотел бы внедрится через Огнелис — он бы не смог этого сделать — нет прав рута на запись в /usr/bin
                                                                                                                                            собственно заражение может и не исключено, как кажется очень маловероятным.

                                                                                                                                            зы. периодически анализирую входящий и исходящий трафик на компе, ради любопытства.
                                                                                                                                            ззы. iptables
                                                                                                                                            зззы. архитектура в 64 бита тоже дает неплохую вероятно что вирус на ней не станет работать
                                                                                                                                            ззззы. это винда готова эмулировать что угодно лишь бы запустить любой exe файл — потому что _обязана_ это сделать, потому что давала подобные обещания, потому что у програм нет исходников и пересобрать их в новой среде — невозможно. В лине же — старые бинарники не пашут на новых системах ( glibc и иже с ним ) а новые на старых. Поэтому программы из исходником пересобирают под нужные системы и выкладывают в репы. Поэтому одна прога — врядли будет везде хорошо запускаться.
                                                                                                                                            дикси
                                                                                                                                              –4
                                                                                                                                              вам теперь кажется что у вас, что то длиннее, тверже прочнее?:))

                                                                                                                                              извините, наверно я просто сегодня не стой ноги встал, просто речь шла о винде… ;)
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                У меня под виндой примерно та же логика, под админом не сидеть. левые проги не запускать, autoruns иногда юзать.

                                                                                                                                                Насчет Линукса  — машинный код 386 на куче устройств пока поддерживается)) + механизм системных вызовов редко меняется, так что не тешьте иллюзиями. К тому же на Линусе выбор языков богат, можно хоть на яве, хоть на Перле писать — кроссплатформенный вирус, о как!
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  хм, как-то пробовал собрать прогу на одном линуксе под другой. Пришлось откатываться на более старый gcc с более старым glibc ибо иначе на чужом компе работать не хотело.
                                                                                                                                                  а вот скрипты — да вполне реально.
                                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                                    А на нужной машине собрать не судьба?
                                                                                                                                                    Или через nfs подмонтировать / нужной машины, сделать chroot и собрать
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    ты наверное и программы которые только от Администратора работают, не ставишь.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  екстрасенсорное шестое чуство.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Вы наверно имели ввиду не линукс в целом, а некоторых представителей семейства дистрибутивов ;)
                                                                                                                                                  Да и сравнивать скорость загрузки каким-либо образом настроенных осей, имхо, некорректно. Тогда уж измеряться будет степень ваших знаний по настройке каждой оси.
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                потому что они фанатики
                                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                                  За такое не стыдно фанатеть)) Мне не стыдно.
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                  0_o
                                                                                                                                                  Во-первых, что Вы понимаете под словом «линуксоид»? Во-вторых, когда это [i]все[/i] «линуксоиды» пытались пересадить «вас» с Виндоуса на Линукс? Вы что-то путаете. Если человек доказывает преимущества своей системы, это ещё не значит, что он хочет всех на неё пересадить.

                                                                                                                                                  Да, и никогда не верьте тем, кто говорит «А у меня в Linux/Windows/MacOS вообще проблем нет» ;)
                                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                    +8
                                                                                                                                                    Пытаются пересадить и говорят «Линукс круто!» те, кто на самом деле не особо шарит в системе. Остальным безразлично, чем вы пользуетесь, а многие даже рады будут если новички исчезнут в принципе и не будут утомлять изъеденными вопросами.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Потому что это желание вызвано восхищением примерно в первые 3 года пользования этим самым линупсом. Дальше вирусный энтузиазм пропадает, замещаемый понимаением того, что собственно большенство людей не оценят те действительно классные стороны, которые есть. А минусов везде хватает, да.
                                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Как говорится, «отучаемся говорить за всех», ага :-)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Кто кого хочет пересаживать? Где вы таких садомазо-линуксоидов находите? Если вы про лоровских анонимусов, так там по статистике 50% под windows сидят. Или по вашему все статьи и разговоры про линукс на хабре это агитация по удалению windows?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              мне плевать, чем вы пользуетесь. Не хотите двигать руками, сидите дальше и бойтесь вирусов
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Собственно этот миф про вирусы уже порядком надоел. Не качайте файлы из недоверенных мест, не принимайте левые файлы и все будет в ажуре.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Про conficker, он же kido, не слышали?
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Слышал. И про Sality слышал, даже приходилось от него как-то лечить машину. Да и для распространения он использует дыру, для которой апдейт вышел давным давно, много шумихи было по этому поводу.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ну значит, не все так радужно? Да и msblast, помнится, хватали и знающие люди, а не только пионеры на порносайтах.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Поставить апдейт — проблема? Тем более что дыра давно вышла. Если вы про тех личностей, которые отключают автоматическое обновление, то они сами виноваты. А MSBlast я тоже ловил, правда давным-давно на диал-апе, тогда еще была экспа без SP и даже антивируса не было.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          >Тем более что обновление давно вышло
                                                                                                                                                                          fix
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Дыра, соответственно, тоже давно вышла. ;)
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Так и пофиксили ее весьма быстро. Тем более, меня поиметь вообще невозможно — я за ADSL-роутером :)
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Ну, частенько дыры закрываются уже после появления виря — а это потеря времени, пока человек не может работать.

                                                                                                                                                                            Поймите правильно — я уже два года на линухе, но за все предыдущее виндовое время, у меня был, по-моему, только тот самый msblast. И сидел я тоже без антивиря и апдейтов. Я к тому, что они, иногда, все-таки прорываются.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ага. И отучите от этого всех — от секретарши до начальника.
                                                                                                                                                                      Или всех школьников в классе. Нет, что не говори — Вирусы проблема №3. (Криворукий админ — №1, тупой юзер — №2.)
                                                                                                                                                                      + линукс в том, что все три проблемы под ним долго не выживают.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        В школе? Бггггг… Если вы про защиту компьютерного класса, то все делается элементарно — урезаются права и обрубается авторан с флешек. Все. Вряд-ли школьникам потребуются права админа для того, чтобы нарисовать рисунок в паинте.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    >Тогда почему все линуксоиды хотят пересадить нас с Виндоуса на Линукс?

                                                                                                                                                                    Давайте подумаем вместе. Вот я — линуксоид. Но я не собираюсь пересаживать с Виндоуса на Линукс ни лично Вас, ни кого-то другого. Пара моих знакомых-линуксоидов (тех, кого я хорошо знаю, потому что знаком лично) тоже никого не собирается пересаживать. Внимание, вопрос: истинно ли Ваше высказывание «все линуксоиды хотят пересадить нас с Виндоуса на Линукс» или это всего лишь плод Ваших фантазий?

                                                                                                                                                                    Возможно, это будет для кого-то откровением, но:
                                                                                                                                                                    * мне пофигу, будете Вы (или кто-то другой) пользоваться Виндоусом или Линуксом
                                                                                                                                                                    * мне пофигу, что Вы (или кто-то другой) будет страдать в Линуксе от отсутствия квипа, фубара, миранды или тоталкомандера (а ведь это идеальный мессенджер/плейер/файлменеджер, и без них жить решительно невозможно, поэтому срочно дайте мне, а не то я не пойду на линукс....)
                                                                                                                                                                    * ещё раз: ПО-ФИ-ГУ
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Линукс, а точнее ГНУ/Линукс, никогда не был писан одним студентом. (Как минимум ему еще помогал бородатый дядя)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Linux 1.0 был писан одним студентом, слышавшим о существовании бородатого дяди и проекта GNU.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Точнее не версия 1.0, а версия 0.11, потому что версия 0.12 выпускалась уже под лицензией GNU General Public License, то есть Линус уже не просто слышал, а очень даже хорошо знал о чем идет речь.
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Ну посмотрите. за windows если быть по честному вы платитите деньги — получаете более-менее привычный вам продукт где многое работает из коробки. в случае же линукса вы не платите ничего (разве только за траффик) и все равно требуете чтобы все у вас там было идеально. а чуть посидеть и подумать, разобраться совсем тяжело? или только подавай чтобы все само работало. тогда действительно — вам в windows прямой путь (только лицензию не забудьте). и не надо гнать бочку на логику линуксоидов.
                                                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                        > И линуксоды хотят пересадить вот таких простых пользователей на вот такую систему.
                                                                                                                                                                        «Линуксоиды» не хотят! «Линуксоиды» предлагают другое решение. Если оно лично Вас не устраивает, не надо «гнать бочку». Есть несколько миллионов «простых пользователей», которых оно более чем устраивает.
                                                                                                                                                                          –3
                                                                                                                                                                          Своими комментами вы уподобляетесь тем людям с форумов, которые кричат про «вендекапец»… Похоже вы просто фанатик своей системы.
                                                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                              –8
                                                                                                                                                                              но сейчас вы по-моему тупо тролите…
                                                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                                                Кто же ты, %username, который нагадил в карму? ты не смог выразить свою мысль словесно?
                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                  еще один! да ты крут!
                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                > Я имею право обсуждать недостатки и достоинства товаров.
                                                                                                                                                                                Да, но выше Вы обсуждаете не только товар, но и его пользователей.
                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                              >> Но Вася рассказал мне о силе оупен-сорса и поставил мне Убунту.
                                                                                                                                                                              Хватит тут ссылаться на всяких Вась. У вас своя голова на плечах есть. Уж тошно читать…
                                                                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Ну так голова есть? Пользуйтесь.
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Ну так научитесь устанавливать линукс.
                                                                                                                                                                                    Винду, я так понимаю, вы ставить и первоначально настраивать умеете. Линукс — нет.
                                                                                                                                                                                    От того что вы это не умеете — система хуже не стала.

                                                                                                                                                                                    Разбирайтесь, учитесь или платите деньги тому же «васе» который вам все настроит. Или майкрософту за лицензию винды и пользуйтесь виндой дальше.

                                                                                                                                                                                    «Установка системы» это очень расплывчатое понятие. На моменте кнопки «финиш» в инсталляторе она не оканчивается.
                                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                                  Меня устраивают шрифты, которые идут по умолчанию с Gnome от Debian. Что во мне не так? Я не вижу особых различий между шрифтами в windows и которые сейчас у меня.

                                                                                                                                                                                  P.S. Вам уже несколько раз объяснили почему вам нужно править конфиг FreeType итд. Но кажется вы просто хотите быть «правым».
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    >И линуксоды хотят пересадить вот таких простых пользователей на вот такую >систему. И как уж тут не «гнать бочку»?

                                                                                                                                                                                    Хотят красноглазые, но их мнение почему-то обобщается на всех.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      хех. заминусовали то быстро. ваш «дядя Вася» чесно говоря уже немного напрягает… неужто самому подумать нельзя? ну если у вас все так критично и ничего не получается — никто вас на линукс силком не тащит — это личное дело каждого а не какогото «дяди Васи». да и зачем хаять систему везде и во всем если у вас имено что-то не получилось? у меня переход прошел быстро и безболезненно, у моих друзей — практически так же. и я ни от одного не слышал чтобы все прям так хаяли систему — типа все тут криво, косо. есть какое-какие косяки — но они решаемые. в плане шрифтов — решено уже хз когда. кучу примеров тут уже приводили
                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                        В Винде вы разбираетесь только потому чт до этого вам ее всюду впаривали. Винда — помойка, не верите, почитайте какие извращения приходится делать МС: защиту системных файлов (чтобы криворукий установщик не мог затереть системную библиотеку), копию системного реестра в пользовательской директориии в Висте (опять же для борьбы с кривыми программами), и так далее.

                                                                                                                                                                                        А чего стоят программы под Винду, вроде квипа, где автор, ничнего не смыслящий в оформлении интерфейсов, пытается выпендриться, и показать что он научился рисовать градиент (и при этом его программа выглядит безвкуснее, чем реклама продавца муки в провинциальной бесплатной рекламной газетенке)?

                                                                                                                                                                                        Вот говорят, в МакОси все грамотно, аккуратно и стильно сделано))
                                                                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            >Программы для виндоуса никак не связаны с самим Виндоусом. :-)

                                                                                                                                                                                            А как же извечный аргумент «линукс ацтой потому что в нём нет Foobar/Miranda/TotalCommander/PuntoЫцшесрук»? ;) Тут они магическим образом становятся связаны? :)

                                                                                                                                                                                            Или ещё того смешнее: «в Линуксе ужасный дефолтный браузер» (забывая о том, что во-первый он в разных линуксах разный, а во-вторых, в сравнении с ФФ (который в данном случае имелся в виду) виндовый дефолтный браузер — гадость редкостная. Да и не только «в сравнении». Он гадость и сам по себе :)
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            > копию системного реестра в пользовательской директориии в Висте
                                                                                                                                                                                            Какую-какую копию? Вообще-то в пользовательской папке лежит только хайв HKCU. Потому что больше ему лежать негде.

                                                                                                                                                                                            > А чего стоят программы под Винду, вроде квипа
                                                                                                                                                                                            Кривых поделий везде хватает, при чем тут система? Чувство безвкусия присуще некоторым авторам.
                                                                                                                                                                                            Просто в макоси сложнее положить болт на системную тему, чем в винде :)
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              msdn.microsoft.com/en-us/library/aa965884(VS.85).aspx

                                                                                                                                                                                              Почитайте прежде чем писать ерунду на Хабре, называется registry virtualization.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Ерунду как раз написали вы.

                                                                                                                                                                                                1. Между виртуализацией реестра и его «копией» нет ни малейшей связи.
                                                                                                                                                                                                2. То, что реестр виртуализируется в юзерский хайв — это совершенно естественно, больше ему виртуализироваться просто некуда.
                                                                                                                                                                                                3. Если же вас смутила формулировка «HKCU», то HKU\%SID%_Classes — это совершенно то же самое, что и HKCU\Software\Classes, и оно же — часть HKCR.
                                                                                                                                                                                                (А HKU\%SID% — это, соответственно, непосредственно HKCU)
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Виртуализация — это и есть создание копии (ну или экземпляра, если придираться словам) отдельных системных ключей в пользовательской ветке.

                                                                                                                                                                                                  И это только подтверждает мою мысль, о том что в винде полно извратов, призванных обеспечить совместимость со старыми программами и исправить криворукость Win-программистов. И то что винда помойка.

                                                                                                                                                                                                  Вон ниже в комментах товарищ честно пишет что их программа работает под Xp но не работает под Vista, так как у них не оч. квалифицированнные программисты. По моему, так это надо специально извращаться, чтобы программа без каких-то специфических функтий вдруг не заработала под более новой виндой.
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Ну в том-то и дело, что отдельных ключей, а не всего реестра. И только для программ без UAC-манифеста.

                                                                                                                                                                                                    Если есть манифест, то виртуализация файлов/реестра проводиться не будет, т.к. считается, что программа UAC-aware. Соответственно, ей просто access denied будет выдан.
                                                                                                                                                                                                    Соответственно, в этом может быть проблема товарища. Хотя телепатией не владею, лишь могу предполагать.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Вы помните когда в первый раз увидели компьютер? Создать ярлычок тоже сразу было интуитивно понятной операцией? Или «показать скрыте файлы». Или может быть поиск креков для офеса?

                                                                                                                                                                                            Это все привычка. Не более.

                                                                                                                                                                                            Зы: если вам Вася печень захочет вырезать, вы тоже дадите? :)
                                                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                                                              Все описаные проблемы только от того что вы хотели сделать из Линукс Виндовс. Поверьте, высказывания были бы аналогичны, если бы вы обладая опытом работы только под Линуксом и пересели потом наслушившись, положительных отзывов, с привычной и устраивавшай вас системы на непривычную да еще и платную Виндовс. А после пяти минут времени потраченого на установку системы и попыток применять в ней опыт использования Линук, вы проклянете Виндузятников и наложите анафему на Майкрософт.

                                                                                                                                                                                              Это кстати выводы сделаные на основе наблюдения за моим племянникам, которому я отдал свой старый ноутбук (с Убунтой и рядом игр типа ТуксРейсинг) дабы он с ним игрался и не докучал радителям, а через полтора года ему, в честь того что пошел в первый класс, родители купили ему современный ноутбук, с предустановленой вистой.
                                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                                Видите ли в чём дело. Многие пользователи проприетарных систем, пытаясь перейти в мир Свободного ПО, приносят с собой мысль «производитель мне _должен_» (видимо, это оттого, что пользуясь проприетарным ПО, пользователь платит деньги, а раз он платит деньги, то такой производитель, получается, действительно что-то _должен_ пользователю [хотя согласно различным лицензионным соглашениям, той же EULA, производитель _должен_ пользователю не так уж и много]). Но в Свободном ПО модель "_мне должны_" не работает; здесь первую роль играют взаимные уважения и сотрудничество, а не требования (места вроде lor'а к первому никак не относятся, но это проблема тамошних обитателей, а не дистрибутивов). И во втором абзаце лейтмотивом проходит крик избалованного ребёнка «вы мне должны!»; выглядит всё так, как будто кто-то, взяв Вас за ручку, _должен_ объяснить Вам все азы использования системы. Хотя на самом деле, никто ничего никому не _должен_; нравится Windows — пользуйтесь на здоровье. Поверьте, никаких жидо-массонских заговоров о переводе ни лично Вас, ни кого-нибудь ещё, не существует, честное слово — это всё происки спецслужб ;-)
                                                                                                                                                                                                И потом, есть такая вещь, как «порог вхождения». И его понижение может плачевно сказаться на многих unix-подобных системах. Например, пользователь GNU/Linux — это чаще по совместительству и багрепортер(как минимум). Windows приучает пользователей не обращать внимания на отчёты об ошибках(Отправить отчёт разработчику?). В современных GNU/Linux дистрибутивах отправка, в случае краха приложения, багрепорта на багтрекер удобна и прозрачна; и читать его будут живые люди, которым _действительно_ важно качество своего продукта. Но вряд ли пользователь, пришедший из WIndows в GNU/Linux будет этим заниматься (отправлять багрепорты вообще и багрепорты качественные в частности). А меньше багрепортов — меньше исправленных багов; меньше исправленных багов — больше работающих багов; больше работающих багов — глючная система. И как знать, может именно потому, что на GNU/Linux не переходят люди, похожие на автора топика, GNU/Linux _пока ещё, к счастью_ не стал очередной проприетарной поделкой (вроде Windows или Mac OS X), где разработчики всё решают за пользователя.
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Все это происходило, потому что концепция у никсов другая и задумывались они для других людей и задач. потом пришли люди которые могли и хотели сделать удобнее. За тем пришли те кто не могли, но хотели. За тем фанаты коммунизма. Последние уже не могли и не хотели, но очень любили проповедовать софтовый коммунизм. А для чего все затевалось, что писало под нужды студентов уже забылось. Получилось, что вам рассказали о прекрасной стране, но вы не годитесь для того что бы в ней жить, а есть не менее прекрасная страна и там вы вполне освоитесь. У вас есть альтернативы. Так не жалуйтесь =Ъ
                                                                                                                                                                                                  О чем спор, на стопяцот скролов. Разные системы. Разная религия. Футбол с мечом на льду и хоккей с мячом на траве.
                                                                                                                                                                                                  Я не умею в коньках ходить по траве!
                                                                                                                                                                                                  Я не могу попасть по мячу — нога соскальзывает и он примерзает.
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  >получаете более-менее привычный вам продукт где многое работает из коробки
                                                                                                                                                                                                  ключевое слово — _многое_
                                                                                                                                                                                                  Лично у меня, как пользователя, не очень-то есть желание бегать по форумам производителей железа, скачивая драйвера (это ещё хорошо, если Windows сетевую карту увидит, иначе получится «Использовать Интернет для поиска драйверов для сетевой карты?»). Дабы не быть голословным — давным-давно, используя XP, имелся каталог с драйверами, чтобы в случае, если придёться переустанавливать систему, не скачивать драйвера из Интернета; вот под что приходилось иметь драйвера (потому как из коробки не работало):
                                                                                                                                                                                                  -интеловский чипсет (в т.ч. на видеокарту — из коробки больше 800x600 не показывало)
                                                                                                                                                                                                  -сетевая карта
                                                                                                                                                                                                  -Bluetooth
                                                                                                                                                                                                  -WiFi
                                                                                                                                                                                                  -аудио карта
                                                                                                                                                                                                  -клавиатура/мышь(для поддержки всяких фич вроде горячих клавиш)
                                                                                                                                                                                                  И если это — поддержка «из коробки», то что же тогда не «из коробки»?
                                                                                                                                                                                                  В случае же с GNU/Linux, всё это подхватывалось и работало даже в LiveCD режиме, не требуя установки никаких дополнительных драйверов.
                                                                                                                                                                                                  Просто дело тут вот в чём — разработчики Windows (причём это чуть ли не официальная позиция) перекладывают заботу о драйверах на производителя железа и пользователя, который эти драйвера должен устанавливать;
                                                                                                                                                                                                  в случае же с ядром Linux эту задачу берут на себя разработчики ядра, дабы не предоставлять пользователям лишних неудобств — и именно поэтому ядро Linux на сегодняшний день поддерживает бОльшее количество архитектур, платформ и оборудования, нежели любое другое ядро.
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    кажись немного об одном говорим разными словами :) или вы промахнулись с комментированием
                                                                                                                                                                                                    /me давно выбрал linux
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Вы счастливчик. На моем буке не первой свежести Toshiba l40 на одну настройку в ubuntu wifi ушло в разы больше времени чем на установку и скачаку ВСЕХ драйверов под WinXP для тогоже бука.
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    я перешел…
                                                                                                                                                                                                      –3
                                                                                                                                                                                                      Мне, как пользователю линукса, все равно, будете ли вы им пользоваться. Мне вообще все равно, будет ли он «популярен на десктопе» итп. Мне достаточно, что он работает у меня.

                                                                                                                                                                                                      Хотите честно? Чем меньше плохо разбирающихся пользователей будет устанавливать линукс, тем меньше будет вопросов типа «почему моя любимая игрушка не устанавливается?» на форумах и в списках рассылки.
                                                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                                                        Тем меньше программистов будут оритироваться на Линукс, тем меньше хороших программ будет под ним работать.

                                                                                                                                                                                                        Ну или допилите тогда вайн как следует, так как софта под Линукс качественного и нужного не так много.

                                                                                                                                                                                                        Такие вот дела(
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Насчет софта вы несколько категоричны. Всем разный софт нужен, знаете ли.
                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                            Есть достаточно программистов, «ориентирующихся на линукс». Есть достаточно качественных и нужных программ под линукс. Если под линукс нет нужной вам программы — используйте ОС, в которой она есть.

                                                                                                                                                                                                            Поймите, тех, кто им пользуется он, в основном, устраивает. Если он вам не нравится — не пользуйтесь.

                                                                                                                                                                                                            В чем проблема-то? Я действительно не понимаю.
                                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                                      это вы с маком не общались, там бы попросили xcode скачать на пару гигов
                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                        К слову, он есть на дисках с операционкой, так что «скачать xcode» просят только пиратов:) Купившему MacOS придется качать разве что обновления…
                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                        Вы правы, тут не поспоришь.

                                                                                                                                                                                                        Но всё равно, меня жутко бесит, когда приходит пользователь и хочет сразу всё готовенькое, даже не задумавшись — А ПОЧЕМУ ВСЁ ИМЕННО ТАК КАК ЕСТЬ СЕЙЧАС? Почему шрифтовая область человеческого знания так закопирайчена и перепатентована, что не плюнешь не попав в копираста или патент. И тысячи других моментов.

                                                                                                                                                                                                        Все хотят чтобы сразу и их можно понять. НО! Сменив ОС смените и отношение к ОС-окружению в широком смысле. Тем более, раз вы меняете ОС на Open Source ОС. Надо быть терпимее, надо быть более открытыми (решили проблему — написали об этом в блоге или на хабре, оформили в виде простой хаутушки или деб-пакета, напримера, если это софтина/скрипт) и т.п.

                                                                                                                                                                                                        Линукс — коллективно создаваемая ОС, как хабр — коллективно создаваемый сайт.

                                                                                                                                                                                                        И вы правы, и ребята из Каноникал правы, и все в этой ветке комментов правы, но надо меняться. :)
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          >> надо меняться.
                                                                                                                                                                                                          Вы за изменения или за свободный обмен? :)
                                                                                                                                                                                                          –4
                                                                                                                                                                                                          Проблема линукса еще и в том, что софтописатели в случае багов в своих «творениях» обвиняют пользователей в криворукости или отсылают их править исходники, в итоге получаем крайне сырые продукты. Ведь если пользователь нечайно нажал не ту кнопку или не поставал все зависимости, то он пролетает, а все линукс сообщество над ним смеется.
                                                                                                                                                                                                          В винде же софт в большинстве случаев дотачивается до состояния, когда он работает почти везде и без модификаций.
                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                            >не поставал все зависимости

                                                                                                                                                                                                            Зависимости разрешаются автоматически.

                                                                                                                                                                                                            Покажите мне хоть одну стабильную(например, включённую в debian lenny) программу, которая так глючит?
                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                            С виндой пользователь — маленький ребенок, во все тыкает пальцем, если что-то нужно, не всегда получается понять, что конкретно.
                                                                                                                                                                                                            В Линуксе пользователь — уже умеет говорить и пытается изъясняться словами, по-моему так.

                                                                                                                                                                                                            После винды xp в дебиане было очень непривычно, теперь уже не могу, оказалось, что словами мне объяснить легче иногда :) (в консоли то есть)
                                                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                                                              Объясню «на пальцах». Линукс ДРУГАЯ операционная система, с ИНЫМИ взглядами как должны функционировать те или иные вещи (в том числе и относительно шрифтов). Соответственно он существует для того чтобы удовлетворять потребности той части пользователей, которым близок именно такой подход. Если было иначе, это был бы не Линукс, а еще один Виндовс. Если вам не нравится Линукс, но нравится Виндовс, просто забудте про Линукс и используйте Виндовс. И этот совет не от того, что «сообществу линуксойдов такие как вы не нужны», а от того, что ДЛЯ ВАС это будет наиболее удачное, удобное и продуктивное решение. Если же вам не нравится Виндовс и вы решили посмотреть Линукс, но он вам так же не понравился, значит вам нужно, что то третье. Но Виндовс и Линукс от этого хуже или лучше не стали. Кстати зачастую третьей альтернативой становится МакОсь которая помиму собственных особенностей сочитает ряд свойств Виндовс и Линукс.

                                                                                                                                                                                                              Косательно же Опенсорс, на мой сугубо личный взгляд, за ним будущее. Но как можно напрямую связывать свойства продукта со способоми его разработки и распространения? Если же вазмущение у вас вызывает именно платность Виндовс и отсутствие полностью аналогичного решения бесплатного, тогда вы предявляете претензии явно ен по адресу.
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Насколько я знаю, в (K)Ubuntu 8.10 (а речь идет именно об этом дистрибутиве) и даже более ранних из этого семейства freetype уже «из коробки» собран с этой опцией.
                                                                                                                                                                                                          –3
                                                                                                                                                                                                          Я как поставил себе убунту, сразу нашёл где поставить сглаживание ClearType, и все букафки у меня стали как в винде.
                                                                                                                                                                                                            +9
                                                                                                                                                                                                            Извини конечно, но там нет ClearType.
                                                                                                                                                                                                            :-D
                                                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                                                              Там это называлось субпиксельное сглаживание. Всем спасибо за карму.
                                                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                                                              Скриншот!
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                может это была виндовс хп ZverCD? =)
                                                                                                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                                                                  В винде убогое сглаживание. После полугода работы в линуксе я уже с отвращением смотрю на Cleartype в экспи.
                                                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                                                    А как задалбывает в винде настраивать шрифты в каждой проге по отдельности, несмотря на то, что в системе я уже настроил…
                                                                                                                                                                                                                    +25
                                                                                                                                                                                                                    тёма, залогиньтесь :)
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      у него Mac!
                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                      в некоторых сайтах используемые шрифты прописаны по имени а не по фамилии, и в свежеустановленной убунте они выглядят чудовищно, но это вина неграмотных сайтостроителей
                                                                                                                                                                                                                        +14
                                                                                                                                                                                                                        что они засунули в дистрибутив уёбищные шрифты?
                                                                                                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                                                                                                          в системе есть нормальные русские шрифты, выглядят отлично

                                                                                                                                                                                                                          если страницка сверстана правильно и указано использовать шрифты по семейству то и выглядит все идеально, а если указан конкретный шрифт, да еще такой какой есть только в венде то системе придется какой-нибудь шрифт выбрать из имеющихся и использовать его

                                                                                                                                                                                                                          выбирает обычно первый в списке и в нем русские буквы кошмарные
                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                            Не подскажете, чем в Linux Tahoma заменить? (вопрос без подколок). Verdana, насколько понимаю, есть и в винде, и в линухах, но она от Tahoma сильно отличается.
                                                                                                                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                  Не, выдрать откуда-то не катит. Я ж пишу не от того, что меня совесть мучает пользоваться Тахомой и Верданой. У меня в веб-приложении сначала тахома использовалась, теперь — вердана. Нужно что-то из стандартного набора той же убунты, а я не помню, какие там есть шрифты, а каких — нет. У меня давно уже другие стоят. Поиск дает кучу рецептов «как улучшить шрифты», а вот какие по дефолту есть — не нашел.
                                                                                                                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь