Заводим отечественный трактор? Где хотят жить читатели Хабра

Привет, Хабр! Пора подвести итоги опроса, который мы провели в рамках совместного проекта с РСХБ. Нас интересовало, что вы думаете о работе из дома и хотите ли этот опыт продолжать. А главное — готовы ли вы что-то менять и однажды расстаться с суетливым мегаполисом, раз уж работа всё равно может быть удалённой? В частности, переехать в российское село, в теории — построить там дом. Результат не так уж и очевиден: четверть опрошенных готова перебраться в глубинку. Много это или мало? Давайте разбираться.

Более 60 % участников опроса с начала пандемии работают удалённо
Ничего удивительного — в сфере IT с этим проблем, как правило, нет. Есть даже компании, полностью отказавшиеся от аренды офисов.
Почти половина опрошенных планирует продолжать удалённую работу. Это немало даже с учётом большого процента неопределившихся. Остаться на удалёнке реально. Немало случаев, когда руководство желало видеть подчинённых в офисе, а затем карантинная реальность показала, что эффективность при распределённой работе не только не падает, а порой даже повышается. Аналитические компании это подтверждают. Например, по данным Mercer, 94 % опрошенных работников американских компаний утверждают, что эффективность их труда при удалённом формате повысилась. По результатам исследования KPMG, 79 % персонала крупных (более 1000 сотрудников) фирм отмечают, что во время пандемии качество и продуктивность их работы улучшились.
Конечно, субъективные оценки — не самый надёжный источник, но есть и объективные. В частности, Чжэцзянский университет (Шанхай) в пик эпидемии изучал эффективность работы программистов из компании Baidu, делая упор на основных задачах — написании и отладке кода, анализе. Исследование показало, что у 85 % разработчиков производительность не изменилась. А вот у остальных либо выросла, либо снизилась.
Преимущества работы из дома
Подавляющее большинство участников опроса (90,5 %) считают плюсом то, что не надо тратить время на поездки в офис. Действительно, это и «украденное» время сна, и пробки, и необходимость толкаться в общественном транспорте. На втором месте (61 %) — возможность работать откуда угодно. Можно выбраться на несколько дней к родителям в другой город, поехать к друзьям на дачу, да хоть на пару месяцев улететь в тёплые края и работать с видом на море, попивая мохито.
А можно «на постоянку» перебраться за город.
Пандемия изменила наше отношение к привычным вещам. И традиционные атрибуты большого города вроде кофеен, концертов, выставок, салонов, развитого общественного транспорта, людных перекрёстков, многоквартирных домов, лифтов и так далее стали не преимуществами, а тем, чего надо избегать. Хочется оказаться в чистом поле и чувствовать себя свободно.
Удаленная работа больше всего привлекает читателей Хабра свободным графиком, а также тем, что дома уютнее и комфортнее. Заметьте, отвечали в основном айтишники, у которых, как правило, прекрасные офисы с бинбэгами и печеньками. Однако им не хочется лишних взглядов и «чужого» внимания к своей работе, зато нравится чаще видеть семью.
Среди других доводов — можно без стыда обедать за компьютером, «настроить рабочее место так, как никогда не дадут в офисе», «меньше шансов подхватить ОРВИ — увеличивается продуктивность». Ещё одно мнение: «Экономический фактор: можно работать удалённо, получая тот же доход, но в месте, где расходы меньше. Например, на аренду, на транспорт, на ЖКХ. Больше остается на себя».
Ещё несколько десятков читателей Хабра упомянули в качестве плюса удалёнки — дома есть котики. Это мило!
Котики — важные участники рабочих процессов
Недостатки работы из дома
Здесь мнения разделились между «нет чётких границ рабочего дня», «сложно держать рабочий ритм», «отвлекают домочадцы», «снижение физической активности» и «нет общения с коллегами». Лидируют два последних варианта (63 % и 57 %).
И если большинство проблем решается грамотным подходом к постановке задач и тайм-менеджменту, беседой с родными, покупкой орбитрека или просто прогулками после работы, то живое общение остается «больным местом». Идеальное решение, пожалуй, загородный «посёлок программистов» — примеры уже были как в России (сайт проекта), так и в Беларуси.
Меньше всего опрошенных (27 %) волнует проблема отсутствия выделенного рабочего места. В конце концов, нужен только стол, стул и компьютер, угол можно найти и в однушке. Хотя, конечно, большая квартира или дом с отдельным кабинетом намного привлекательнее. Заодно отвлекающий фактор домочадцев можно будет свести к минимуму. В одном из ответов было сказано: «Жена не понимает, что я работаю дома, постоянно требует заниматься домашними делами!». Знакомая история?
Где российские айтишники хотят жить
Но сначала о том, где они живут сейчас. Из более 2600 участников опроса 43 % живут в столицах, ещё 24 % — в городах-миллионниках. В общем, урбанизированы. В небольших городах — только 6 % ответивших. Ну, а в сельской местности живёт 4,2 % участников нашего с РХСБ опроса. Хотят ли горожане что-то изменить?
Очень даже! Большинство ответивших (21 %) готовы завести трактор и отправиться в крупный город в другой стране. Судя по всему, не готовы расставаться с преимуществами мегаполисов, да и крупный город по меркам Европы — совсем не то, что в России. При этом 15,6 % участников опроса также хотят за границу, но в пригород.
Цифры вполне укладываются в российскую статистику: в этом году «Левада-Центр» проводил опрос среди молодых россиян (14–29 лет), каждый второй ответил, что хотел бы уехать из России на срок больший, чем шесть месяцев. Аналитики отмечают, что по окончанию пандемии соотношение вряд ли изменится. При этом те, у кого есть возможность уехать, сделают это быстрее, а те, у кого ухудшилась жизненная ситуация, на время задержатся в РФ.
Добавим, что 13 % участников нашего опроса предпочли бы переехать в сельскую местность или маленький городок в своей родной стране.
То есть в сумме почти 30 % желающих перебраться в «субурбию»! Цифра отвечает современным трендам: зажиточный средний класс обзаводится семьями, выезжает в пригороды. Пандемия эту тенденцию только усилила.
Аналитики по недвижимости британской компании Rightmove осенью 2020 года сообщили об удвоенном спросе на жильё в городах с населением менее 10 тысяч человек. Причём в начале года речь шла в основном об аренде, а теперь актуальна покупка. У ажиотажа на загородные дома две причины: возможность остаться на удалённой работе и благоприятные условия для социального дистанцирования за городом.
Вернёмся к результатам нашего опроса: 15 % ответивших менять ничего не хотят. А вот кочевать (часть года на родине, часть — в тёплых краях) готовы только 13 % участников. Столь далёкие перемещения хоть и приятны, но слишком хлопотны.

Село? Четверть респондентов — за

Ещё один вопрос звучал так: «Согласились бы вы жить в российском селе (деревне), если бы работа позволяла?». При 17 % неопределившихся и 3 % уже живущих в селах 56 % уверенно отвечают «нет».
Но 23,7 % хабровчан готовы переехать в российскую глубинку, отказавшись от благ мегаполисов. Это не так уж и мало! Остаётся вопрос, что смущает 56 %? Его мы, конечно, тоже задавали.
На первом месте — отсутствие инфраструктуры. Речь идёт как о стабильном интернете, электричестве и водоснабжении, так и о хороших школах, детсадах и наличии кружков в округе.
На втором — сомнения в качестве школ и уровне медицины. Второе оправданно — в деревню скорая будет добираться дольше, чем в условиях города, — а вот со школами всё не так плохо. Да, в рейтинги лучших школ традиционно попадают учреждения из Москвы, Петербурга и других крупных городов. Однако у сельских школ есть свой рейтинг. В Минобразования отмечают, что несколько лет назад сложно было найти для него хотя бы 100 школ, сейчас — уже 300, география расширяется, и уровень подготовки к поступлению в вузы всё лучше.
В целом найти деревенскую школу с хорошими отзывами несложно. Более того, можно назвать список причин, по которым такие школы лучше городских — маленькие классы, домашняя атмосфера, гибкий подход к обучению, меньше буллинга, больше свободного времени (в том числе на свежем воздухе), безопасность, близкий контакт с учителями.
Ещё одна проблема, которая беспокоит читателей Хабра в связи с теоретическим переездом в село, — много времени придётся тратить на дорогу, если порой нужно мотаться в офис. Сюда же можно отнести и необходимость возить детей на дополнительные занятия или в лучшую школу.
45 и 50 % ответивших отметили, что их напрягает необходимость ухаживать за домом и двором, отсутствие в селе кафе, клубов, кино, круглосуточных супермаркетов и прочих «прелестей» мегаполиса.
Упоминался также небольшой ассортимент в магазинах, отсутствие интересных мероприятий, необходимость постоянно пользоваться автомобилем, а то и не одним («В шаговой доступности нет инфраструктуры: рынок, детсад, школа, больница, поэтому привязка к машине»).

Свой дом? А вот это уже интересно

На вопрос «Решились бы вы купить дом за городом?» положительно ответило больше половины — 54,4 % — участников опроса. Только 8 % считают, что лучше арендовать.
Тенденция любопытная: при возможности работать удалённо либо показываться в офисе время от времени «средний класс» стремится выехать из города. Такой процесс называется «субурбанизацией», в США он стал явлением ещё в 50-х. В послевоенные годы американские города были наводнены приехавшим из деревень малограмотным населением, в итоге зажиточные белые семьи стали перемещаться в пригороды. Способствовало этому и удешевление ипотечных кредитов, увеличение их сроков, а также пропаганда «американской мечты» — когда у каждой семьи есть свой дом и двор.
Всё это сыграло на руку послевоенной экономике — возводились и ремонтировались дома, люди покупали машины, строились магистрали, а последовавший бэби-бум увеличил спрос на потребительские товары. В итоге уровень жизни среднего класса вырос.
Мегаполисы, конечно, тоже продолжали расти, так как туда ехали молодые люди на заработки. Однако в последние годы крупные города США «худеют». По статистике Бюро переписи США, американские мегаполисы лишаются 10–14 тысяч жителей в возрасте до 40 лет ежегодно. Причина в первую очередь в том, что жильё стало непомерно дорогим, дом за городом позволить себе проще. И даже любители тусовок и движухи — миллениалы — начинают обзаводиться семьями и выбирают сельскую местность. Потому что там спокойнее, лучше школы, выше качество жилья. Влияет и распространение удалённой работы — выгоднее жить в доступной глубинке и при этом получать «городскую» зарплату.
Всё это относится не только к США. Крупнейшие европейские столицы, такие как Лондон и Берлин, теряют население. В 2019 году из Лондона уехало более 300 тысяч человек (данные газеты The Guardian). Причины те же: жилье в городах дефицитное и дорогое. При этом в тот же Берлин приезжает множество молодых трудовых мигрантов. Со временем они получают хорошую работу, обустраиваются, заводят семьи и… перебираются в пригороды. Это приводит к тому, что цены на жилье значительно растут уже и в сельской местности.
В России субурбанизация пока в основном сезонная, как отмечают многие эксперты. Люди активно выезжают на дачи, но расставаться с мегаполисами не готовы. Наш опрос это тоже показал — в российское село айтишники не рвутся. Хотя у кого-то есть дачи, позволяющие вести кочевой образ жизни («Чистка снега зимой — это тот ещё квест, поэтому теперь живу на два дома, с весны по осень в загородном доме, зимой — в многокомнатной квартире»).
Подавляющее число (90 %) ответивших готовы переплатить, но жить в пригороде мегаполиса. Это и понятно — до работы и городских развлечений рукой подать. Лишь 9,9 % участников опроса согласны поселиться в удалённой от цивилизации российской глубинке (отталкивающие факторы мы описывали выше).
Вероятно, крупные российские города (не только Москва и Петербург) в ближайшее время пойдут по пути полноценной субурбанизации, причём пандемия окажет на этот процесс непосредственное влияние. Как считают в Центре отраслевой экспертизы Россельхозбанка, после пандемии и экономических потрясений около 2–3 млн человек в течение нескольких лет переберутся в сельскую местность. По статистике банка, почти половина заявок на получение сельской ипотеки (ставка до 3 % годовых) подана жителями городов. Судя по всему, разумнее обзавестись своим домом и «куском» земли до того, как все рванут в пригороды и цены начнут расти.
Среди дополнительных плюсов загородной жизни участники опроса чаще всего называли тишину, близость природы, чистый воздух, хорошую экологию, минимум людей, низкий темп жизни, обладание собственной землей, двором — «чистым и безопасным». Из интересных вариантов: «ВОЛЯ!», «возможность устроить огород», «видно звездное небо», «можно оборудовать свой бункер во дворе», «ощущение свободы и полного контроля над жизнью», «не надо ехать куда-то, чтобы прогуляться и восстановиться».
Любопытно, что 52 % «удалёнщиков» готовы строить загородный дом с нуля — выбирать участок, проект, поводить инфраструктуру, ремонтировать. Немногим меньше — 47,5 % — хабровчан не хотят с этим возиться и желают купить или арендовать готовый дом. Как видите, мнения разделились почти пополам.
Последний вопрос касался опыта переезда за город. И здесь взгляды тоже диаметрально разделились. С одной стороны, такие высказывания:
  • «В селе жить — по-своему деградировать».
  • «Полгода жил в деревне с женой и ребёнком 2 лет, не понравилось».
  • «Успешен только опыт родственников старшего поколения, т. к. им не нужно заботиться о собственном развитии и детях».
  • «В селе делать ничего: образования для детей нет, инфраструктуры для ЗОЖ нет, культуры нет, ничего».
  • «Люди, наоборот, приезжают из села, урбанизация — это тренд, который не собирается сворачиваться».
  • «Ненавижу жить в доме в селе. Я оттуда выехала и не хочу возвращаться ни при каких обстоятельствах».
Однако есть и те, кто уже обзавёлся жильём в сельской местности и доволен выбором:
  • «Живу за городом 6 лет. Из мальчика стал мужчиной. Если вы понимаете, о чём я».
  • «Живу в доме со всеми городскими удобствами в деревне 50 км от Москвы. Всё устраивает, кроме ограниченного выбора служб доставки».
  • «Несколько знакомых за последние годы купили или построили дома в селе. Они счастливы, не устают рекламировать преимущества, особенно когда пандемия началась».
  • «Много раз переезжал. Дважды покупал землю и строил дом с нуля. Не вижу в этом каких-либо проблем, когда позволяют финансы».
  • «Переехал в Подмосковье в арендованный таунхаус, забыл жизнь в центре как страшный сон».
  • «Это во многом от человека зависит: кому-то быстро станет скучно и он захочет обратно в город, а кто-то начнёт разборный бассейн с подогревом разрабатывать и по 30 км бегать по пересечённой местности».
  • «Живу на окраине города и давно работаю удалённо, качество жилья существенно лучше, чем у коллег, строил дом с нуля».
  • «Переехал, строю дом, пока не построил, кредитов на строительство дома нет, господдержки тоже, строить сложно».
Что касается поддержки и кредитов — возможности есть. Рассказываем подробнее.

И всё же — село/деревня. Какие проблемы можно решить

Партнёр нашего опроса — банк РСХБ — в конце 2020 года начал внедрение концепции поддержки развития сельских территорий «Своё село». Она будет представлена в виде веб-сервиса, который предлагает далеко не только сельскую ипотеку.
«Своё село» — это предложение для тех, кто хотел бы перебраться за город, но не решается и не знает, с какой стороны к вопросу подходить. Банк предлагает подходить по порядку.
Первый шаг — сервис подбора недвижимости в сельской местности. Будет составлен перечень объектов, подпадающих под действие льготной сельской ипотеки. Если желаете строить с нуля — найдите аккредитованных застройщиков. А также сравнение стоимости объектов недвижимости, каталог типовых проектов домов, подборку благоустроенных сёл и деревень, обзор инфраструктуры.
Второе — калькулятор сельской ипотеки (и сравнение с другими ипотечными программами), возможность подать заявку без визита в банк. При желании можно будет сразу же запросить кредит на обустройство дома и территории. Готовятся и страховые продукты, сервис кадастровой оценки, юридические и бухгалтерские консультации (оформление собственности, налоги, вычеты).
Следующий пункт — инженерные сервисы. Представители банка составят список подрядчиков для газификации, проведения водопровода, канализации, электричества, охранной сигнализации, систем очистки воды, вентиляции, кондиционирования. После установки можно будет заключить договор на плановое обслуживание.
Появится на портале и список компаний, которые разрабатывают проекты домов, составляют сметы, 3D-проекты, выпускают мебель на заказ, занимаются ландшафтным дизайном, освещением, системами полива, садовыми постройками. Заказать услуги партнёров можно будет прямо на сайте «Своё село». Также на новом портале от РХСБ будут доступны новости, аналитика по теме сельской ипотеки и жилья за городом, истории тех, кто уже переехал.
Если есть достаточный доход, то приобретение дома в селе — не такое уж и сложное дело. На одной платформе можно будет решить все вопросы, связанные с покупкой и обслуживанием жилья. «Своё село» начнёт работу весной 2021 года, тогда на нём появится база объектов. Вышеупомянутые партнёрские сервисы планируется подключить к октябрю того же года.
А вы бы решились приобрести жилье за городом, используя такой сервис, или вас что-то ещё останавливает?

Комментарии 61

    +18
    Все хотят работать дома и никуда не ходить, но отказываются переезжать в село, где некуда пойти.
      +7
      Потому что в обычной российской глубинке, тем более в деревенской местности, нет большинства привычных удобств (вплоть до того, что теплый сортир есть не всегда), нет нормального интернета, нет образования для детей и нет медицины.
        +4
        Если бы в селе был нормальный интернет/электричество/вода и в идеале недалеко трасса, то с зарплатой мидла-сеньора почти все остальное делается вполне доступным.

        Но проблема в том, что сел в которых хотя бы нет проблемы с интернетом/электричеством — меньше процента.
          +2
          Краснодарский край, х. Трудобеликовский. Вода, электричество, интернет в наличии. Магазины в наличии, если постараться можно купить участок у реки при этом в пешей доступности от магазина. До моря от 60 до 100 километров (Зависит от того какое море вам хочется), до Краснодара 70 километров (До знака).

          Личный опыт: можно жить буквально в сотне метров от гипермаркета и трассы но при этом с ощущением что находишься в деревне и наслаждаться тишиной.

          P.S. Если вдруг кого-то заинтересует настолько что решит приехать — буду рад показать окрестности.
            +5
            100 метров от гипермаркета и трассы, это не село. Это рай, особенно если это Краснодарский край.

            А среднестатистическое село — это примерно километров 10-30 до приличной трассы, по ужасной дороге, магазин на все село — размером с среднестатистическую комнату.

            P.S. Все села в пределах 10 км до города-миллионника обычно уже не совсем села.
              0
              Скорее всего уже даже в пределах 50 км.
            +3
            Вода (холодная и горячая) и канализация в любом случае легко проводится самостоятельно при отсутствии централизованных сетей, цена вопроса от 500 до 2000$ примерно.
            Вот с интернетом и электричеством да, самому ничего не улучшить.

            Ну и еще по своему опыту могу сказать что в деревне очень важно иметь свой автотранспорт, как минимум чтобы ездить за посылками.
              +2
              Вода (холодная и горячая) и канализация в любом случае легко проводится самостоятельно при отсутствии централизованных сетей, цена вопроса от 500 до 2000$ примерно.

              Есть нюанс — нормальная вода, если говорить о скважинах, находится глубоко и на такую скважину надо получать лицензию. Частнику ее получить не выйдет — там требования по санитарным нормам очень большие (нужна большая санитарная зона вокруг оголовка больше, чем сам участок и т.д.). Обычно такие скважины обустраивают на деревню или на садоводство какое-то, где можно выделить участок вдали от домов и дорог.
              А без лицензии разрешены только скважины «на песок», мелкие, это зачастую техническая вода. Где-то, в Подмосковье опять же, во множестве мест такая вода жутко железистая, непригодная для питья.

              Люди спасаются тем, что "… необязательностью к их исполнению", но время идет, рано или поздно всем прилетит.

              Greg-Mac
              понятия не имеют что это такое. Даже в городе небольшой дом на 100 кв.м надо уметь содержать и тд

              Это страшилки, которыми пугают еще не переехавших квартирных жителей. «Да ты представляешь, сколько усилий надо, сколько это стоит». Представляю — бОльшую часть жизни прожил именно в частном доме. Так вот — нисколько усилий это не стоит. Вообще. Все constraint'ы ты задаешь себе сам — один задастся целью окашивать участок раз в две недели «чтобы было», другому это не надо. У меня был огромный участок в свое время — траву косил пару раз за лето только в тех местах участка, где постоянно бывал — у плодовых деревьев и так далее.
              Снег чистить не надо — только под машину, и всё.
              Какой-нибудь сад, если деревья уже подросшие, плодоносит хорошо и если ухаживать, и если нет. Вот вообще для одной семьи нет разницы (если на продажу, есть разница — четыре ящика собрать с дерева, или три, для семьи — никакой).
              Инженерка — так же. Вот не сыпется оно, как про это некоторые рассказывают.

              braineater
              можно купить участок у реки

              Нафиг надо такое счастье. Вы читали Водный Кодекс? Лет 7 как за его соблюдением следят и порой прилетает людям. Очень и очень дорого.

              У реки, например, есть водоохранная зона. 50 метров для самой маленькой речушки, 100 для средней и 200 для большой. В зоне этой нельзя, например, мыть машину (у себя на участке) или вообще парковать машину вне мест с твердым покрытием (т.е не из сыпучих материалов), добывать полезные ископаемые (вода к ним относится), нельзя сбрасывать дождевые и дренажные воды «на рельеф» — т.е. если кто-то хочет поставить локальную канализацию ЛОС — мимо, нельзя такое у реки. Только полностью герметичная выгребная яма.
              Нельзя отсыпать участок, поднимать его.

              Есть судебная практика — можно нагуглить — где человек отсыпал участок у реки, построил дом. Его заставили привести в исходное состояние. И такие случаи не единичные.

              Лично для меня при выборе места под дом решающее значение имеет электричество, потом общественный транспорт, та же электричка, в километре +-. Машина хорошо, но не всегда удобно.
              Потом интернет (привет деревне). Дальше — вода, потом каналья.
              Школы-больницы — пока еще не стар и бездетен, не так важны.
              Мой выбор — пригород миллионника, доступный на ОТ. При необходимости есть медицина в миллионнике, все услуги там же, а дома — относительная тишина и творчество.
                0
                двадцать лет жизни провел в деревне правда в СССР, видите ли какая штука частный дом может быть не только на отшибе на хуторе, в деревне, но и в городе. если на хуторе вы снег убираете ради себя самого чтоб вам было удобно, то в городе непреложный закон жанра, вы обязаны убрать снег и гололед по дорожкам и тротуарам вкруг вашего дома, хорошо если таковых нет, но в городе такое практически нереально. я не говорю что частный дом это плохо, но не все по не знанию не представляют чем это может обернуться в реале, у многих представление что частный дом в деревне, это что то типа коттеджа в городе, где основные службы и коммуникации есть, вынужден разочаровать. есть места где в деревнях нет газа и центрального водоснабжения и канализации тем более и это не в тьмутаракани, а может быть рядом порой в 10-15 км от города, и зимы не как в городе, где снег в 10 см — катастрофа, а снегом может заметать по самые окна, дорогу для авто расчистить потребуется не лопата, а бульдозер. ваша позиция = моя позиция в мои 25-40 лет, но никак не в 60 лет, когда остался совсем один и тебя одолевают болячки.
                0
                с интернетом и электричеством да, самому ничего не улучшить

                С электричеством согласен. Интернет лично я обустраивал как усилитель сотовой связи. На выходе имеем роутер, который раздает интернет с неплохой (по крайней мере в моем случае) скоростью и тариф +- как на обычный интернет.
                Стоит усилитель нормально — тысяч 10 и проблема решена.
                Правда этот вариант не сработает если у вас в деревне совсем нет связи, но ИМХО таких совсем мало.
              –2
              С зарплатами айтишников, современными материалами, роликами с ютуба и руками не из попы — тёплый сортир делается за 2 недели руками самого айтишника, как впрочем и все остальные удобства от каминов до баньки.
              Школьное образование в сёлах не хуже чем в городе, тем более когда есть миллион коучей через интернет, а высшее ребёнок да поедет получать в большой город (туда ему и дорога). Медицина человеку нужна по сути в критических случаях. В 90% случаев вам с успехом помогут в любой ближайшей районной больнице (вырезать апендицитик, принять роды, вырвать зуб или наложить гипс, cделать флюшку или УЗИ). В более тяжелых случаях поедите в город, но это уже серьезные проблемы.
                +5
                Руки не из попы — жёсткое условие. Ролики — время. Делать самому — время. Значит в этот момент ты не работаешь и не развлекаешься.
                2 из трёх детей мы поменяли начальную школу, в деревне это могло возможно. Коучи — старшая школа, когда ребёнок уже сам понимает чего он хочет.
                Медицина — вы молоды, красивы, здоровы и это чудесно. А куда в деревне девать своих старых, больных родителей? А что делать со сложными случаями у детей, их диогностикой? А Офтальмология, а зубы?
                Собственно основной проблемой переезда в глубину я вижу отсутствие инфраструктуры, той к которой привыкаешь в рамках миллионников.
                Для деятельного, самостоятельного, крепкого мужика со здоровой женой — проблем будет конечно меньше. А если вам ещё и нравится делать уроки в начальной школе, то вообще класс!
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    +1
                    ну зато ж своё родное
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      +1
                      за две недели не вариант, — сделать фундамент и поставить сруб можно и за неделю. Только вот срубу нужно «осесть», а это в идеале отстоять зиму и на следующий год законопатить щели
                      +4
                      Руками айтишника с современными материалами за две недели если хотя бы пол в комнате сделать, это уже будет подвиг.
                      А вы говорите про теплый сортир в селе (это подразумевается купить биотуалет и поставить в готовом теплом углу? Или все таки ВЫКОПАТЬ яму под компост, сделать ее грамотно, чтобы в нее сортир не провалился через год, построить здание, обеспечить вентиляцию и тепло) — тут работы для одного человека без опыта на месяцы.
                        0
                        Я строюсь своими руками, скажу что это вполне возможно. А вот остальное зависит от местности, где-то есть все необходимые удобства, а где-то нет
                          +3
                          Вот скрутит вас с почечной коликой в селе в паре сотен км от областного центра, в город вы сами не особо доедете ни с какой «зарплатой айтишника». А на скорой привезут вас в районную хирургию, где слова дистанционная ударно-волновая литотрипсия, лапараскопия или там эндоскопическая трансуретральная экстракция может быть и слышали, но максимум, что они реально могут сделать — это засунуть через цистоскоп под местной анестезией «крикаином», или вообще на живую, без обезболивания, катетер и надеяться, что за недельку вас отпустит, а в другой раз вы попадёте не к ним. Либо сделать дырку в пол бока и достать камешек руками.
                            +1
                            Десятки миллионов людей живут за пару сотен км от областного центра, и как то ничего. И почему не доедете? 2-4 часа и вы в больнице в областном центре. Мы говорим о разных деревнях наверное. Тут многие под словом «деревня» понимают наверное хутор без дорог в глухой тайге где единственной дорогой является лёд на реке зимой, и в радиусе 1000 км одни медведи. Но подавляющая часть деревень находится вполне себе возле главных дорог и развязок и тут даже 500 км (с ЗП айтишника) вообще не проблема. И то это вы взяли экстренный случай. Я тоже могу привести экстренные случаи в большом городе которые влияют на вашу жизнь и приводить их в пример. В большом городе умереть под колесами миллионов авто шанс думаю поболее чем от колики в деревне. А миллионы людей вокруг? Всяко больше шанс найти неадеквата с пистолетом — чем от тысячи людей в деревне. Поэтому всё довольно условно. И болезни которые требуют незамедлительного лечения которое не может дать районная клиника довольно редки. Во всяком случае в молодом возрасте. Ну а если вы хронически больны — то тут не до переездов.
                              +5
                              Вы недооцениваете степень запущенности региональной медицины после её оптимизации. Обе истории (потыкать ножичком, сделав здоровенную дыру в боку, когда можно обойтись вообще без оперативного вмешательства, и просто помариновать недельку с торчащим шлангом, засунутым без наркоза — оба случая из-за отсутствия оборудования) из моего собственного опыта. Только я жил не в деревне. Просто скорая везёт в зависимости от места, куда её вызвали. И если вас привезут в районную медсанчасть даже в миллионнике, к которому относится адрес вызова, но в которой ничего нет из профильного оборудования, вас будут лечить там как смогут, а не переведут туда, где очередь на плановую госпитализацию на пол года вперёд расписана. Привет Пермской МСЧ 140, где мне продырявили бок и Закамской хирургии, где просто ничего не делали. Город миллионник. Оборудование для эндоскопии в двух государственных клиниках в городе, в которые вас просто так не повезут. Остальные лечат в меру возможностей. C'est la vie.
                        0
                        Дело не в некуда пойти, а в отсутствии интернета, отсутствии привычного ассортимента в магазинах и других подобных вещах. Пригород при этом прекрасный компромисс.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          +3
                          Обычным программистам и менеджерам проще. Ибо работа только с кодом. А вот железячникам сложнее. Часто нужно код отлаживать на железяке или что ещё хуже — на большом стенде. И время от времени в офис приезжать просто необходимо. С FPGA немного проще, так как написанный узел можно просимулировать, написав тестбенч для него. И только если временные интервалы сигналов критичны, нужно ехать и тестировать в железе.
                            +1

                            На хабре аудитория международная… Отечественный трактор может быть не того отечества, да Россия для некоторых вполне себе заграница.

                              +1
                              Подавляющее число ответивших, что желают работать в своем доме, понятия не имеют что это такое. Даже в городе небольшой дом на 100 кв.м надо уметь содержать и тд. Встречал уже отзывы тех кто не имея представлений продал квартиры и переехал в частные дома, те кто ранее не жил в своем доме разочарованы.
                                +2
                                странно. я, никогда не живший в частном доме, снял дом, как потом выяснилось, с полумёртвой инженеркой, так 4 года копался в ней с матерком, но не без удовольствия. Лопатой зимой помахать — та же физкультура. Съехал в собственную квартиру, вспоминаю с долей ностальгии, планирую строить уже свой.
                                  +2

                                  Всегда удивлялся заявлению про умение содержать. Переехал из квартиры в дом 200м никаких проблем, одно удовольствие, понял что человейники это ад и возврата уже не будет

                                    0
                                    Как бывший житель частного сектора могу сказать, что есть четыре вещи, которые отличаются в плане содержания от квартиры:
                                    1. Нужно самому чистить снег\косить траву
                                    2. Нужно самому думать об отоплении (поставить газовый котел)
                                    3. Нужно самому думать о вывозе мусора
                                    4. Приходится мечтать о нормальном интернете

                                    Пункты 1-3 вполне легко решаемы, пункт 4 практически нерешаем (хотя это наверное зависит от города, знаю что в некоторых городах европейской части России подключить оптику в дом вполне реально).

                                    В остальном в плане содержания никаких особых отличий нет.
                                      +1
                                      это еще зависит от расположения дома
                                      вот у меня
                                      1) — тут да не поспоришь
                                      2) котел это офигенный плюс по сравнению с квартирой, отопление можно вкл-выкл когда хочешь, и температуру регулировать
                                      3+4) у меня городской водопровод и канализация+1 минута пешком до мусорных контейнеров и интернет — оптика
                                      и все потому что частный сектор расположен вплотную к району с пятиэтажками

                                      в итоге имею все прелести частного дома + все плюсы инфраструктуры обычного города
                                        0
                                        У меня тоже был вплотную к многоэтажкам, но все что я с большим трудом (долго искал людей, которые могли бы сделать, несколько лет) смог сделать с интернетом — это радиомост. С мусорными контейнерами тоже забавно было — до них было недалеко, но жителям многоэтажек не нравилось что жители частного сектора использовали их контейнеры, и они пытались этому противостоять вешая на них замки.
                                          0
                                          Так-то они правы — вывоз они оплачивают и ваш мусор не входил в их планы. Когда я жил в городе, но частном секторе, у нас мусор собирала отдельная машина, которая ездила по дворам, по расписанию, примерно как в Европах. Контейнеры были, несколько штук, но до них было несколько улиц, впрочем, до контейнеров многоэтажек примерно столько же. В деревне негорючий мусор складировался за огородом в яме.
                                            0
                                            Правы, но я предлагал платить (в частном секторе платить попросту было некуда, единственным вариантом было складировать мусор и раз в полгода-год вывозить Камазом, но сами понимаете что это не очень приемлемый вариант), не согласились.
                                      0
                                      Извините, а что там содержать? Особенно если дом относительно новый и изначально некосячно построен…
                                      Вся инженерка просто обслуживается по регламенту наемными специалистами, участок (трава/снег) тоже отдается на аутсорс гостям из южного зарубежья, текущая уборка — самостоятельно, раз в месяц — клининг (в загородном доме гораздо меньше пыли собирается, чем в квартире)… А все остальное при нынешнем уровне возможной автоматизации вообще не доставляет никаких хлопот.
                                      Пять лет живу на два дома (квартира в городе и дом… в черте города :)), всем «обслуживанием» (кроме уборки) занимаюсь даже не привлекая супругу. Прикладываю все усилия, чтобы переехать на постоянку в дом, а квартиру оставить для «перекантоваться в городе» на всякий случай…
                                      +3
                                      Я живу в селе и работаю на удалёнке. Хочу переехать в город-миллионник. В статье причины описаны — выйти некуда, дороги плохие, образование и медицина — ещё хуже. Детей обучать негде, это надо постоянно возить в город (мы живём в пригороде, но это всё равно хлопотно). И, кстати, хотим переехать в город, где климат теплее и гораздо лучше в плане экологии
                                        +1
                                        Если желаете строить с нуля — найдите аккредитованных застройщиков.
                                        Открыл список аккредитованных подрядчиков по Красноярскому краю — ни у одного нет сайта, выглядят как полные ноунеймы… В такой ситуации не решился бы строить…
                                          +1
                                          Заводим отечественный трактор? Где хотят жить читатели Хабра
                                          В голосовании, имхо, должны присутствовать два очень важных вопроса/ответа: «Где угодно но не в России.» И «В России, но с другими законами» Эти вопросы очень наглядно покажут: Какая часть опрашиваемых не любит страну, а какая часть- го-СВО?
                                          И вот уже после этого выяснять куда в России хочет переехать оставшаяся часть опрашиваемых. А то получается опрос: «Любите ли вы устриц?» Без вопроса «Ели ли вы когда-либо устриц?»
                                            +9
                                            Вы забываете один важный момент: В деревне вас будет окружать быдло. И никуда вы от этого не денетесь.
                                            Если в городе вы можете не знать соседей по лестничной клетке, то в деревне все всё про всех знают. Это примерно, как в коммуналке жить.
                                            В городе вас будет окружать намного больше людей, близких к вам по духу и у вас будет возможность выбирать. В деревне вы лишаете себя этого выбора.
                                            Вся ваша «тишина на природе» закончится примерно тогда, когда сосед решит поставить себе на участке скрипящий ветряк, или нажрётся и будет устраивать вам дискотеку 90-х.
                                            Участковый же, конечно, будет сват-брат виновника торжества.
                                            Есть только один нормальный вариант: коттеджный посёлок возле большого города, но не деревня.
                                              +2
                                              вот подпишусь, многие в комментариях соверщенно не учитывают контингент
                                              Я 8 лет прожил на съемных квартирах в Москве, в разных районах (и был очень удивлен реальным разнообразием категорий людей вокруг)
                                              И сейчас вот купил дом, всего в 10км от МКАД в городе-человейнике… на самой границе… и вот уровень чувствуется уже даже по сравнению со всеми районами Москвы.
                                              У меня рядом с домом стихийная парковка (у меня к счасть.ю свой гараж)… я уже был свидетелем интересных мероприятий в стиле 'отомстим человеку который припарковался на моем месте' и 'васян чистит свое место от снега не каждый день, мы его проучим, навалим снаг с нашего места на его'… и этим занимаются человек 15… какойто сюрреализм… они даже пытались привлечь меня к чисте снега у моего забора (вне дороги) чтобы им было удобней разворачиваться (были корректно посланы)
                                              Также сразу заметен совершенно другой уровень людей даже в супермаркетах (где нет жестких регламентов общения с покупателями)… яж прям детство вспомнил с продавцами в высоких шапочках и белых халатах… и такого очень очень много по мелочам.
                                              И ситуация при отдалении от МКАД дальше (и особенно южнее) в данном вопросе усугубляется.
                                              По этому люди которые хотят променять квартиру в Москве на дом в Краснодаре (и тех местах), но ниразу там не были и не жили сколько нибудь долго в тех краях и вообще за пределами мегаполисов, могу посоветовать не слишком торопится, можно сделать много новых открытий в психологии и менталитете (его различии) людей вокруг

                                              p.s. я конечно сильно придирчив в таких вопросах, все высказанне это моё очень придирчивое мнение ;)
                                                –1
                                                Вся ваша «тишина на природе» закончится примерно тогда, когда сосед решит поставить себе на участке скрипящий ветряк, или нажрётся и будет устраивать вам дискотеку 90-х.

                                                По сравнению с большинством многоквартирных домов (т.е. панельных и монолитных домов) это просто мелкая неприятность. Потому что когда в панельном\монолитном доме сосед решает посверлить, нажраться и включить музыку или хотя бы просто ходит по квартире или разговаривает громче чем шепотом, то это все происходит буквально у тебя над ухом. А с учетом того что соседей таких много, а звук по панели разносится практически по всему дому, то это постоянный шум.

                                                Мне есть с чем сравнивать, я жил и в частном секторе, и в кирпичной многоэтажке, и живу в панельной сейчас. И если бы я выбирал, то в идеале это был бы коттеджный поселок или кирпичная многоэтажка, а вот панель\монолит это ужас.
                                                  0
                                                  Тут все зависит и от места и от конкретных людей. Вполне могут и особо не общаться, да и не знать все про всех. Говорю как человек проживший и в городских квартирах, и в деревне, и в частном доме в пригороде.
                                                  Ну и да, многое зависит от места, чем больше живу тем больше складывается ощущение что от МКАДа и до Урала некая зона отчуждения.
                                                    +1
                                                    Вот честно, я больше быдла встречаю в мск/спб. Только понтов куда больше.
                                                    +3
                                                    Блин. Вы занимаетесь нейросетями, биг датой, автоматизацией исследований и не можете на просторах такой огромной страны найти себе место?
                                                    Хвастаюсь — 60 км. до миллионника, 30 до райцентра. Пляж в 5 минутах пешком, садик тоже, больница 1 км. Хорошая школа 2 км, есть автобус и соседи. Есть художка, музыкалка, робототехника, байдарки, куча спорта. Озон иногда по несколько раз на неделе заезжает, хотя есть и его самовывоз, еще боксберри есть и нынче очень шустрая и хорошая почта. Центральная канализация, скважина с отличной водой (обошлась в 80 тысяч), проводим газ. Соседи отличнейшие, асоциальных элементов почти нет, дружим и буяним по праздникам. Что вам еще рассказать? До асфальта 100 метров, интернет боль, мобильный, но всю игру престолов (50 гигов) выкачать за сутки реально, плюс пытаемся оптику протянуть по микрорайону.
                                                      +1
                                                      ledinhome, а откуда вы? Хочется тоже посмотреть на эту красоту.
                                                        0
                                                        Поделитесь тайной локации? Я тоже не могу много лет найти место для «бросания якоря».
                                                        +3
                                                        Оптимум — поселок недалеко от знакомого города. Ну, и машина, конечно. Если нужно в культуру, не сложно доехать (у меня 15 минут до окраины города). В поселках формируются кластеры переселенцев из города (покупают участки с упавшими домами, строятся, иногда вообще новый район возникает). Участок 15 соток, снег почистить — чистое здоровье (главное сразу, пока не слежался), в режиме удаленки время на это легче выбрать. Зато наша собака не сидит запертая в квартире, а ходит по улице без веревки (забор сделали высокий). Если хочет, конечно… иначе постучится домой. Кот, тот вообще с весны до осени по ближнему лесу (через дорогу) шастает. Интернет (есть 4G) пока поставил два модема со внешними антеннами на разных опсосов. Народ тут нормальный, впрочем, у нас север. В поселке есть своя группа ВК, три с полтиной тысячи чел. Больше половины поселка, если что нужно узнать — подскажут. Да, администрация таких приезжих уважает — НДФЛ идет же в бюджет поселений. Вирус сюда не доползет, а гулять для легких — хоть загуляйся. От дома 300 метров отошли — уже грибы можно собирать. Сауна собственная. Семинары, планерки — по Зуму. В общем, о городе не жалеем. Скорее, жалеем тех, кто там толпится до сих пор.
                                                        И вот еще: проблемы стоянки нет от слова совсем. К нам во двор десяток машин можно поставить, если гости приехали. А вот если мы в город поехали, часто плюемся…
                                                          +1
                                                          Удивительно, почему большинство думают о селе где-то в жопе?! А некоторые даже там строятся (как по ссылке на поселок программистов).

                                                          Почему бы не выбрать нормальное село, типа Орлиного в Байдарской долине? Горы, леса, поля, озера, водопады — полный фарш. При этом в селе супермаркет, аптека, банк, кафешки, ДК с библиотекой, много мелких магазинчиков, два хозяйственных и рыночек. Ну и конечно нормальный проводной интернет 200 Мбит. На машине до моря 15 минут, до Севастополя — 30 минут.

                                                          Ну зачем, зачем горожане едут во всякие н-ские районы м-ской области за дцать км и там упорно воюют с окружающей обстановкой… Вот кто может объяснить? ;)
                                                            +1
                                                            А мне нравится в этом плане районный поселок Маслянино в Новосибирской области. Если построить дом но окраине, — вот тебе тайга, горы, реки и прочие удовольствия для туризма и жизни на природе. При этом в самом поселке есть развитая инфраструктура ВСЁ для жизни… возможно когда-нибудь я туда перееду… ну или в Сузун…
                                                              0
                                                              поселок Маслянино в Новосибирской области… горы
                                                              А где там горы? Даже холмов рядом нет… Максимум вдоль реки небольшой перепад высоты…
                                                              А горы это Алтай, Саяны, Кузнецкий Алатау…
                                                            0
                                                            Кроме сел, в России есть сотни городов меньше 100 тыс жителей, некоторые с довольно развитой инфраструктурой и хорошими школами, где можно как в своем доме жить или в квартире с дачей в придачу, но вот медицина ниже критики. Я бы сам не прочь вернуться в свой город на юге России в Стравропольском крае, но как вспомню все эти поликлиники и полуразваливщиеся больницы и обшарпанные кабинеты врачей, то сразу одумываюсь.
                                                              0
                                                              Вот поэтому оптимально жить рядом с крупным городом. И природа, и цивилизация если что…
                                                              +1
                                                              хм, пропустил опрос. Я живу в пригороде, в своём доме. В России. Построил сам.
                                                                –1
                                                                Имел возможность наблюдать «посёлок погромистов» вживую — господа это тОска ))))
                                                                Сам жил в 15 минутах от города центра области, честно скажу сходить особо в областном городе некуда: несколько кинотеатров, пара тройка музейчиков, пара театров, кафешек куча и несколько приличных ресторанов. Есть конечно спорткомплексы, стадионы, бассейны и больницы более менее… Но если сравнить городок с Мск или СПб, то полюбому скука смертная. С другой стороны работать тоже особо негде, если не в ментовке или к мироедам ОООшникам с 1С идти, остаётся с десяток заводов где только на ипотеку и можно наработать, при этом рассчитывать что вам удастся купить немножко больше калорий к обеду чем решил плановый отдел на этих заводах точно не получится ))) Так что как бы не заводился трактор ехать кроме как в пригороды крупных городов страны россиянии и некуда, если конечно не тянет «в глушь, в деревню к тётке». Что толку в деньжиШах заработанных на удалёнке, если грубо говоря, до цивилизации/тёплого моря сутки добираться ;D

                                                                Не должен человек с умениями сидеть в деревне, наоборот нужно стремится быть в гуще событий, если не получается в своей стране, нужно пробовать другие места…
                                                                www.youtube.com/watch?v=S-syTxeJCFA

                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.