Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Железо и гаджеты доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 179
В США это обычное дело - адаптеры продаются в любом магазине.
Вот кстати никогда не понимал этого - покупают дорогущие костыли на коакс, на электрические кабели или вайфай-повторители городят гирляндой вместо того чтобы просто продырявить рару раз drywall который буквально для этого и спроектирован специально
если там гипсокартон, ОК, а если монолит?
Асбест в стенах никто не отменял))
Скажем в доме 2 этажа и подвал (типичный коттедж). Прокинуть кабель от модема, до например, игрового ПК на другом этаже - это не пару раз продырявить стенку. Это очень нескучный квест по протяжке кабеля через полдома. А ТВ кабеля уже заведены в каждую комнату.
у меня как раз такой дом, как в штатах. Все из гипсокартона и как в штатах несколько этажей. Прокинуть кабели с 1го на на 4й этаж мне стоило 300к. При этом телевизионный кабель у меня был. Поэтому имеет смысл такое.
Я все таки не жалею, тк я еще и оптику прокинул.
300к в какой валюте?
В деревянных наверное) да что-то его развели. Так то можно и по улице, за 4 часа аренды вышки бы справились, в 100к уложились. А так можно проколами делать наверняка еще дешевле
По улице можно, но некрасиво фасад будет испорчен, а проводов много, было сделано 6 оптических 4х проводных линий sm, одна основная другая запасная, 10 новых линий cat8: в кабинет, в спальню, детям в комнаты, для WiFi роутеров. Вдоль лестниц можно было, но тоже некрасиво. Поэтому сняли куски гипса на потолке сделали технологические отверстия на 3х этажах, потом все зашпаклевали. Если считаете, что сделали бы тоже самое дешевле, оставьте плз телефон, мне льдина пробила террасу, пригласил бы вас подешевле сделать.
А это последствия того, что случайно проовод который при ремонте закладывал оказался алюминевым с медным покрытием. И хоть и был 6 категории, но быстро деградировал. Со временем даже 100мбит с ошибками было.
А точно проблема в проводе была ?
У меня оказалось барахлила Ethernet-розетка, и дешёвые rj-45 коннекторы, заменил их на качественные и всё стабильно заработало.
100%.
Все кроме провода, качественное, сетевая встроена в материнку aorus master, далее пробовал и внешние, начал с intel225. Розетки все cat6 категории, патчпанель 6а, switch mikrotik css326, провод формально тоже соответствующей категории cat6, но омедненный.
Эпопея с выяснением где проблема длилась лет 5. Я пробовал переделывать розетки, пробовал розетки другого производителя, делал патчкорды, заказал магазинные патчкорды. Соединял просто напрямую без патчкородов и патчпанели. Переделывал патчпанель раза 4. На ixbt посоветовали менять пары и всякой прочей хрени, которую я даже не понимал зачем. Пробовал менять switch на простенький 4х портовый netgear, пробовал ставить новые сетевые карты aquanta, intel 540, mellanox connectx 3. Иногда конект был и на 10гбит, иногда на 100мбит работал плохо. В конце концов купил 40 гбит свитч с 2.5 гбит портами, тоже не помогло. Пытался как то померить кустарно добротность контура на частоте 100мгц. возможно тут ума не хватило. Но чето не вышло. Купил noyafa nf8601, он изменяет длину tdr методом и вроде как может показать проблемы с проводами, но он проблем не нашёл.
Потом выяснил, как то случайно,что есть еще более сложные тестеры. Стоят они как крыло боинга, поэтому вызвал мастера с флюком. Он мне измерил по каналам 13дб кросспомех вроде на тех парах, что чуть реже глючили, на остальных до 18, если интересно могу выложить отчеты они у меня сохранились. Это даже на 5e не тянуло, даже в лучшем случае. Причем локализации проблемы нет, это не перегиб. Просто по всей длине много кросспомех. А проблем, скорее всего, в омедненном прововоде, ну и с годами становилось всё хуже и хуже. Если в первый год гигабит более менее стабильно был чуть ли не везде, то сейчас по старым даже лучшим парам 100 мбит конектится не на всех клиентских устройствах.
Тестирование обошлось всего в 10к. А только noyafa nf8601 стоил 10к, не говоря о новом свитче.
Работать было нериятно, с такой сетью, на любом линке хоть 100мбит хоть 10гбит. Я не мог сказать исходники, когда пришлось работать из дома, во время ковида, приходилось с git шаманить, чтобы он мог их докачать. Часто в youtube скорость падала из-за ретрансмитов. Все дома жаловались, что сеть работает плохо, даже wifi, тк точки wifi на четвертом и втором этаже. На втором этаже часть проводки была медной, но wifi точка была тоже омедненной.
В общем понял, что без замены сети проблему не решить. Вот в прошлом году всё и поменял.
После этого я опять позвал спеца с флюком, он замерил мне всё, ну и исправил розетки кое-где, где я накосячил с экраном, ну и оптику он распаял и проверил тем же флюком. Ну и уже совсем другая картина была. Все линки прошли сертификацию на cat6a.
А для чего вам кабель cat8? Вроде практичнее оптику пустить
Причин несколько, во первых психанул, тк все уже перепробовал ничего не помогало со старой проводкой. Мне на ixbt советовали пары пытаться поменять, короче если кабель алюминевый, то это приговор.
во вторых, с оптикой еще непонятно было, заведется/незаведется, все таки с нарушением технологии оптику кидали. во вторых роутеры у меня старые были на ethernet, новых нормальных на оптике тоже не нашёл.
в третьих, раз уж пошла такая пянка, то я решил сделать 40гбит сеть, тк когда пробовал разные железки использовать, то купил роутер с 40гбит портами. 40 гбит в итоге работает на оптике, но но не на меди. На меди как оказалось нет сооветсвующего оборудования, хотя cat8 подразумевает скорости до 40гбит.
8я категория это дорого. Но на фоне траты за ремонт 50к за 200м погоды не делало, а гарантию давало. Опять таки гнется он хуже значит 10гбит будет гарантировано.
В итоге сеть не прошла сертифиацию на cat8. видать где то не так согнули, но на cat6a, прошла без проблем. Только кое где плохо разъёмы сделал. но на сертификации мне их переделали бесплатно.
Подскажите модель роутера.... Очень хочется взглянуть в чем он 40 гигабитный
Mikrotik CRS 326-4C+20G+2Q+. 40гбит между nas - mikrotik - desktop
Nas omv 8 (Debian 13)12400 32gb ddr4 zfs l2arc Sam's 9100 pro mellanox conexant5
Desktop win11/debian13 13900k/z790/mellanox connexant5@pcie4x4
Iperf3 36gbit/s
Samba win-linux 2Gb/s(16gbit/s)
Samba linux-linux 2.5Gb/s(20gbit/s)
Одна из проблем в том, что все карты до mlnx5 pcie3, а на десктопе их приходится вставлять в pcie4x4 слот. И только mlnx5 некоторые модели поддерживают pcie4.
Мда... А внешний канал от оператора 200?? Чувствую микротик у вас не знает что такое работать))))
ну и судя по ценнику не особо рядовой варик... мне кажется все таки оптика вам была бы не сильно на его фоне затратна...
внешний канал 1гбит. а причем здесь это? я же написал. 40 гбит между нас и десктоп. На насе видео и фото. Очень удобно с ними работать. Даже просматривать.
Наружу больше 1гбит не сильно нужно. youtube даже когда работал так не нагружал. а торренты не отдают на гигабите.
Так у меня и оптика single mode и медь. самые скоростные соединения оптические.
А внешний канал от оператора 200??
Внешнего канала может не быть вовсе, на внутреннюю сеть это же не влияет.
Круто, конечно. Но, если честно, это выглядит, как перфекционизм ради того, чтобы было, и потому что можете себе позволить. А не потому, что есть реальная необходимость. Если одна рабочая станция, то нафига такие скорости до NAS? Проще нужные для быстрого доступа данные держать на рабочей станции. Я у себя в доме ограничился cat.6 только до рабочих станций, которые упираются пока в гигабитный свитч. Если надо больше в редкие периоды бэкапов больших объёмов, то удваиваю вторым гигабитом. И мне сложно придумать, когда и зачем мне придётся апгрейдиться выше гигабита. Телеки вон даже все из себя 3D-4К до сих пор обходятся 100мбит портами.
А вот инфа, что омедненная витая пара может деградировать - тревожная. Я хоть и старался везде чистую медь для данных прокладывать, но нет 100% гарантии, что не могли где-то подсунуть омедненную бухту.
.Немного перфекционизма, немного закладки на будущее, немного настоящее. Сейчас деньги есть, а что будет через 10-20 лет непонятно. Почти в каждой комнате есть оптика. Для фоток и wifi (в перспективе) хватило бы и 10гбит. Но sm позволяет и 100, только свитчи дорогие и pcie4x4 такое не тянет. Почему бы и нет. Стены ломать хоть на гигабит хоть на 40гбит пришлось бы. switch покупал больше с прицелом на 20x2.5 портов и 4x10. Такого оборудования уже побольше и все WiFi роутеры у ноуты и десктопы. Всего 9 железок на 10/2.5, помимо этого еще две на гигабит, ну и штук 5 устройств просто хоть как то, но без глюков. А 40 Гбит в свитче бесплатно достался. Это уже ради эксперимента. Дополнительная трата ради 40гбит только на qsfp+ модули и mlnx5. Но после того как на авито продал все карты, что я перепробовал на нестабильной сети, не так сильно и потерял. Ну и правда устал от нестабильности сети. И то, что YouTube нормально не работает. Но тут правда недолго длилась радость. Без 3х букв ютуб все равно хреново работает.
конечные устройства у оптики примерно в 10-100 раз дороже чем по меди.
То есть sfp на 100мб и 1г - у вас стоят в 10 раз дороже?? Смотрю в наге 700-1000 модуль гигабитный... Медиаконвертер 1,5тыр... Но мыши плакали, кололись но продолжали кушать кактус...
Что бы начать работать с медью мне на руках нужно иметь кусачки/обжим за 600р (а кто то и отверткой справится), розетки/rj45 стоимостью 1-10 рублей и дешевый провод, сетевые карты встроены в материнки ну можно потратиться 1.5т.р на 6-8-портовый коммутатор, если не хватает разъемов от провайдерского...
Сколько мне нужно иметь на руках что бы начать пользоваться оптикой, от гигабита.. одни только sfp модули стоят несколько тысяч рублей (хотя да, сетевые карты уже дешевле 5т.р. на рынке, и медиаконвертеры тоже порядка 1.5т.р... это самое дешевое не имеет подводных камней для обывателя? а то китайцы любят на пустом месте создавать проблемы),.. а еще опыт, я не уверен что сумею правильно 'сколоть и спаять' в разрыве оптического кабеля и сколько оборудование там стоит?
Формально дома уже 5-гбитные сетевые карты в материнки вставляют, на коротких расстояниях хватит и меди, больше скоростей не очень то и нужно (если только что кластер для инференса нейронок не пилите, но там советуют на 20/40мбитных usb-c 3.2 разъемах что то ваять)
SFP модули от 700 рублей за штуку.
скалывательна озоне за 2500 рублей не баксов... 260 рублей файберлок...
что до подводных камней для обывателя - что может быть тупее медиаконвертера??? Если вы знаете такое слово как SFP - вы уже не обыватель и по ролику с ютуба нарукожепите сетку испортив пару файберлоков... Было бы желание...
Что до стоимости - обжимки для кабеля сейчас 500 самое г но ладно...
клиенты которые впервые видят это чудо не понимают почему витуха называется витухой и обожмут провода по порядку и поимеют потери даже на линке 100Mb на 3 метрах. Что коментов выше - клиент озадачился поднять сетку на 10G ну и попытаться замахнуться на 40G.. тут витуха уже почти золотая идет.. сетевухи явно непростые.. Ну и обжимать это дело коннектором за 10 рублей с отверткой - ну поимеешь 10Mb в прыжке... Тут еще не забываем о длинне этого зоопарка... 40G поднимет идеальный шнурок категории 8е на длинне не более 30 метров... все остальное 10, а то и 1G и стоило закапывать медь в стену?? не проще ли задуть в гофру с 10 волокон (благо сейчас кабель продается на озоне 200метров бухта за 1000р) Тут ведь и другая проблема - у чувака дома может быть и пару этажей и при прокладке кабеля длинна может уйти за 100 с лишним метров - удачи с витухой в таком случае...
Ну так я и утверждал, что решение на оптике тупо дороже, и не в 2 и не в 4 раза,.. что то в сотни раз (собственно кабель и разъемы), что то в десятки (сетевые карты и коммутаторы), ну и инструменты 600р против 2500 (напомню что в принципе для меди и отвертки с ножом хватит но не советую, муторно).
У оптики есть киллерфичи - это штатная помехоустойчивость (грозы, электромагнитные помехи), потенциально дальше расстояния (только уже не 600р за коннектор, а где то от 2000) и выше скорости (вот точно, модули и коммунаторы становятся золотыми)... еще момент, да, провод может быть тоньше но минимальный угол поворота больше (вроде тоже есть решения, но опять, пойди найди в продаже и цены явно не приятные).
Не понял вопроса. Сейчас у меня между nas и десктоп 40гбит. Только qsfp+ модуль на sm оптику стоит 20к. Есть и за 1500 на али и за 6к, но они не работают вообще. Om4 стоит дешевле, но крайне неудобно это все разводить. Для 40гбит нужно 8 жил вместо 2х для sm. Переложенный медный провод работает отлично на 10гбит на встроенной в aorus master сетевой.
В принципе 10 Гбит модули стоят копейки и работают купленные на Алиэкспресс. Модуль 800р, карта 2500-3500р, mellanox3. Кстати очень хорошая сетевуха. Медиаконвертор считаю лишним. Вот распаять хвостики тысяч 10, да. Но гарантировано отсутствие помех.
И новые сети лучше на sm делать а не на om3/4. 10гбит будет дешевле.
По поводу оправданности - не надо ее искать. Можно считать это спортом. Да фотки смотреть редактировать на сервере на 10/40гбит получше. Но коммерческой оправданности нет
Mlnx 3 3500, 10 Гбит оптический модуль, даже для sm стоит дешевле медного. Разница в стоимости метра провода 3х кратная в пользу оптики. Высокоскоростная экранированная Медь 6a и тем-более 8 стоит 35-75к за бухту 300м. Sm Оптику 300м можно купить за 5к. даже простой 5e/6 за бухту стоит дороже.
В рублях естественно.
А скока дом тот стоит?)
Не знаю я ни одного человека в Штатах, который бы этой технологией пользовался для доступа в Интернет.
На самом деле, тут распространены прямые подключения по телевизионному кабелю с использованием модемов DOCSIS. Одна и та же компания, по одному и тому же кабелю передает и ТВ-каналы (раньше - аналоговый спектр, теперь - 100% цифровые) и предоставляет канал в Интернет.
У меня Cox Communications, скорость до 2 Gbps, а вообще модем DOCSIS 4.0 поддерживает до 10 Gpbs..
Не нужны никакие танцы с бубнами для этого, фильтры не мешают, и т.д. Жаль, что у вас операторы это не поддерживают широко.
В России DOCSIS использовался лет 15 назад, потом вымер потихоньку почти везде, так как студии кабельного ТВ в России не относились к мейнстриму связи. Наоборот, интернет-провайдеры вытеснили кабельное телевидение, предлагая IPTV.
Главная проблема коаксиальных соединений вообще и DOCSIS в частности – согласование электрических потенциалов и вытекающие из этого сложности с заземлением в больших домах. Ну и тормозной обратный канал. А с точки зрения провайдера – дорого прокладывать и содержать коаксиальный кабель и активные устройства на нём, пассивная оптика дешевле.
в больших домах
Скорее всего наиболее массовый рынок DOCSIS - частные дома.
тормозной обратный канал
Могу ошибаться, но насколько я знаю - это фича, а не баг. Система предумышленно ассиметрична в расчете на среднестатистического обывателя, у котрого почти весь траффик идет вниз, а вверх, из сколь-нибудь требовательного к скорости, только звонки в месенжерах.
А с точки зрения провайдера – дорого прокладывать и содержать коаксиальный кабель и активные устройства на нём, пассивная оптика дешевле.
Эта технология актуальна там, где коаксиальные кабели уже проложены операторами кабельного телевидения. Да, с тех пор появились и стали массово доступны другие технологии, но когда стоит выбор между за деньги менять уже проложенные кабели на новые или бесплатно использовать имеющиеся, то часто выбирают использовать имеющиеся. В новой застройке кладут другие кабели изначально.
до витой пары локалки на коаксиале и были
И не только локалки и не только до витой пары. DOCSIS.
И между домами кое где до смх пор висят, и даже к какаим то коробкам подключены, не знаю правда работают ли еще.
50 Омные, у ТВ кабеля 75 Ом.
…всё повторяется на новом уровне :)
Вообще удивлён, конечно, что коаксиалки не только не умерли, но и тихо развивались себе :)
50 Омные, у ТВ кабеля 75 Ом.
Ну, будет небольшое рассогласование. Можно, конечно, упороться в трансформацию импедансов, для 2.4GHz это превратится в копеечные кусочки стеклотекстолита с парой ВЧ разъемов, но смысл?
Главное чтобы не длинные. У меня 7 этажей до хаба и это даёт 20-25 джиттер
На заре туманной юности попался мне компьютер с адаптером Ethernet 10 Base-T. Так там 2 выхода было на RJ-45 и на коаксиал.
В общем, хорошо, что есть выбор. Но естественно проще когда есть витая пара. Я вот был хорошо удивлен в своей арендуемой квартире. Что в стены заложены парные розетки на телефон и локальную сеть. На телефон аж Cat 5 заложили. А на локальную сеть Cat 6e. Хотя и оно конечно со временем устареет. Канал он надёжнее был бы.
Какая ненавязчивая реклама Globbing.... Автор сам упомянул, что MoCa-адаптеры в России не купишь, при этом, в начале статьи было упоминание о PowerLine-адаптерах, которые в любом магазине продаются, и 100Мб/с и 1Гб/с - какие хочешь. И не надо ждать посылку. Попытка рекламы засчитана, но неудачна.
Да, современный PLC умеет уже и в гигабит (G.hn), например, ZyXEL PLA6457.
Powerline это дермище , которое сильно зависит от качества проводки и потребителей. Фактически , заявленные скорости даёт только на прямой жиле без соединений.
В моей провинции один провайдер пытался замутить массово где-то в 2015. Запустили. Киллер фича была такая же - не надо тянуть кабели. Через несколько лет всё потухло, стали тянуть витуху при том, что тарифов больше 100МБит нет.
Ну и от себя - работало это скверно.
Маловероятно что это реклама Globbing, учитывая, что он не работает в РФ.
Продаются, только работают плохо. Я такие тестировал у себя. Если их воткнуть в один удлинитель, то да, гигабит. В соседнюю розетку в той же комнате? Окей не гигабит но тоже хорошо. А если в другой конец квартиры? Упс. 10-20 мегабит.
Попытка рекламы засчитана, но неудачна.
Расскажите, рекламы чего?
Автор забыл ещё один момент: MoCa требуется внешнее питание.
Если бы я рекламировал Globbing - наверное, хотя бы реферальную ссылку вставил бы :) Просто описал как заказывал, можно использовать любой другой мейлфорвардер.
Возможно, автор пишет про доступность в родной Астане?В россии это добро легко доступно локально от 10 долларов за комплект, широко используется когда нужно старые системы видеонаблюдения перевести на цифру.
Акадо бы в таком случае делало миллионы на продажах таких комплектов, т.к. в центре Москвы полно квартир как описано в статье.
Но почему-то не делает и вообще такое решение не предлагает. Может, на самом деле всё не так уж и доступно?
В Перми в начале двухтысячных или ближе к их концу провайдеры инет и ТВ заводили в квартиру по коаксиалу. Модемы были черные моторола, кажется, вход коаксиал, выход: коаксиал на ТВ и витуха на интернет. Так что не знаю, что там автор говорит, что в СНГ никто про это не знает. В Астане видимо да, никто не знает. А в России этим переболели лет 20 назад. С тех пор везде витуха, как дань традиции (в старых домах), или оптика.
В Перми в начале двухтысячных или ближе к их концу провайдеры инет и ТВ заводили в квартиру по коаксиалу. Модемы были черные моторола, кажется, вход коаксиал, выход: коаксиал на ТВ и витуха на интернет.
Вы, наверное, сейчас говорите про DOCSIS. Популярная в свое время штука в мире, особенно в США - проклятие первопроходцев, которые оказываются зажаты рамками бывшего клгда-то передовым legacy, тогда как догоняющие переступают через legacy и сразу внедряют современную для них технологию. То есть там, где когда-то успели сделать революционное для своего времени и потом устаревшее кабельное телевидение, то есть где существовала инфраструктура последней мили из телевизионного коаксиального кабеля, это было сначала прямо таки прорывом, а очень сильно потом, по мере распространения оптики, стало казаться ретроградством, но за кабели и их прокладку деньги уплачены и просто так их менять никто не хотел, поэтому технология до сих пор бодро применяется там, где есть кабели, но едва ли расширяется на новое строительство или реконструкцию, когда вместо коаксиала прокладывают привычную на сегодня оптику.
Да Акадо те ещё черти сидел на них ещё со времён погигабитной оплаты :)
Да, я из Астаны. Про какие именно адаптеры вы имеете в виду? Если про EoC (Ethernet over Coax) для видеонаблюдения, то там скорости до 100 Мбит/с примерно.
>В США это обычное дело - адаптеры продаются в любом магазине. В СНГ про технологию не знает почти никто.
в москве пользуется этим активно акадо. адаптер встроенный в их роутере идет.
А если две розетки через разные автоматы/УЗО заведены, будет коннект?
там коаксиал, а не 220В
Powerline ?
Автомат это ведь просто контакт, надо смотреть что дальше за ним.
Если кабель за автоматами приходит на одну фазу, то будет работать.
Если фазы разные, то не будет работать.
Powerline редкостный отстой, скорость низкая, качество связи плавает, даже в пределах одной квартиры, в которой одна фаза на все розетки.
Силовой кабель изначально не предназначен для передачи по нему высокоскоростного потока данных.
Пишут, что будет. А скорость зависит от качества проводки. У меня абсолютно новая проводка на многожильный меди, скрутка и пайка. В рамках одной фазы но на разных ветвях с двумя дифавтоматами tp-link предыдущего поколения выдавал примерно 300+ мегабит/с в одну сторону при заявленной пропускной 1000. Думаю эта 1000 суммарная пропускная в обе стороны. И если есть узел от которого идёт две ветви к разным wi-fi модулям, как у меня было, то скорость у получателя wi-fi сигнала будет не ниже порядка 1000/4 ~250. Вот так и скакало от 250 до 450, в зависимости от загрузки обеих ветвей.
Сейчас есть более современные устройства с технологией G.hn. Пишут, что они могут и между фазами сигналы посылать, в целом дают пропускную способность 1500-2000 и более стабильное соединение. Например tp-link Deco PX50.
А если у меня терминал оптический. Вход оптика. Выход коаксиал тв и лан гигабит. Можно их на выходе с терминала в коаксиал соединить. А потом на каждой комнате разъединить с коаксиала на лан и тв?
Мне ИИ подсказал, что скорее всего нельзя соединить Ethernet-выход и коаксиальный выход терминала в один кабель. Ethernet передаёт данные электрическими импульсами по витой паре (два медных проводника, скрученных вместе). Коаксиальный ТВ-сигнал - это радиочастотный сигнал по коаксиальному кабелю (центральная жила + экран). Разные разъёмы, разная физика передачи, разная модуляция.
Поэтому есть MoCA-адаптер. Он берёт Ethernet-сигнал, перекодирует его в радиочастотный сигнал на частотах 1125–1675 МГц и отправляет по коаксиалу. На другом конце второй адаптер делает обратное.
С таким бюджетом можно и меш от ненавистного tp-link посмотреть. Там есть модель которая через розетку умеет объединяться. Стоят уже второй год пыхтят
А как у MoCA делится сигнал? У Eth всё просто - точка-точка, либо точка-коммутатор-много точек. У вас на схеме один коаксиал делится на два. Есть какие-то DIPы или как это вообще работает?
Всегда мучил вопрос... А что если взять WiFi6 точку с одной антенной и вместо атенны воткнуть коаксиал, которого на другом конце такая же точка?
Про wifi 6 не знаю, с обычным 2,4 было дело. Соединял два роутера. Но кабель та еще нагрузка для передатчика роутера, приходилось делать надрезы оплетки через метров 600. Кабель километров 10 был. Контролировалось это дело прибором nanoVNA, потери жуткие были, но скорость на удивление нормальная - а коаксиал тот еще 75 омный прокладывался в 80 годах для видеонаблюдения того времени. Шутка ли - он весь стальной и ни грамма меди, еще и подгнивший местами.
Нужно осторожно. Два роутера могут друг другу попалить входные цепи. Сначала через аттенюатор. И они никак не должны быть гальванически связаны!
Но кабель та еще нагрузка для передатчика роутера
Длинный кабель это почти идеальная нагрузка, потому что у него нормированный импеданс и естественные затухания, которые ослабляют не только прямую волну, но и отраженную. Лучше только эквивалент. А с коротким да, в случае плохого согласования отраженная волна не будет затухать в достаточной мере.
приходилось делать надрезы оплетки через метров 600
Непонятно, с какой целью. Это же внесение неоднородностей. В подавляющем большинстве случаев это вредно, поэтому интересно узнать, для чего это было полезно вам.
Кабель километров 10 был.
Интересно оценить затухание, навскидку для 2.4GHz оно огромно даже для толстого магистрального кабеля с несплошным диэлектриком, а на бытовом RG-59 уже через километр едва ли что останется.
Контролировалось это дело прибором nanoVNA
С его-то динамическим диапазоном? Нет, прибор прекрасен на свою цену, но и границы применимости у него очень жестко очерчены его техническими характеристиками.
но скорость на удивление нормальная
Зависит от того, какой уровень доходил от передающей стороны до приемной. Шумов-то в кабеле нет (ну, если оплетку не резать), с SNR там все в порядке, значит просто упираетесь в чувствительность приемной части.
а коаксиал тот еще 75 омный прокладывался в 80 годах для видеонаблюдения того времени
Интересна марка или просто диаметр по оплетке.
Шутка ли - он весь стальной и ни грамма меди, еще и подгнивший местами.
Не омедненная сталь, чистая? Я с таким не помню, чтобы сталкивался. Сталь в принципе хуже для ВЧ, но в обзем-то не невозможно.
И они никак не должны быть гальванически связаны!
Это спорный тезис, зависит от конкретной реализации. Если обе стороны нормально заземлены, то нет ситуации выравнивания потенциалов, как и нет ситуации создания земляных петель - обе стороны и так сидят на земле что по питанию, что по ВЧ. Но, разумеется, можно сделать и развязку на подходящем (читай самодельном) трансформаторе - на ВЧ это практически никак не повлияет, а по НЧ будет вполне надежный разрыв.
Я у телека от НЧ какими-то пикофарадами, помнится, отстраивался. На чердаке коллективную антенну залило а-ля телевизор кота Леопёрда, но вместо мышей прилетело 60 в 50 гц :)
Я у телека от НЧ какими-то пикофарадами, помнится, отстраивался.
Один единственный конденсатор это фильтр первого порядка, вполне рабочая штука, а если говорить о HPF, пропускающем метровые и выше волны, но душащим промышленную частоту, так и многократно (читай надежно) избыточная.
но вместо мышей прилетело 60 в 50 гц
Все известные мне национальные системы телевидения связывают частоту вертикальной развертки с промышленной частотой энергосети в своем регионе. То есть 60Hz это Северная и Центральная Америки включая Карибы, значительная часть Южной Америки и частично Япония. Почти все остальные регионы мира используют 50Hz. Поэтому ваше заявление выглядит не невозможным, но сравнительно маловероятным - скорее всего вы говорите о стране, где исторически сосуществуют обе частоты. Например та же Япония, однако телевещание в Японии осуществлялось в стандарте NTSC с частотой развертки 60Hz. Ну, тол есть, на самом деле 2х30Hz, потому что два полукадра, а если совсем душнить, то не ровно 30Hz, а 29.97Hz. Поэтому будет интересно услышать вашу истории с бóльшим количеством технических подробностей.
Антенна практически наверняка под 50 Ом была. 75 Ом так себе выбор.
Интересно оценить затухание, навскидку для 2.4GHz оно огромно даже для толстого магистрального кабеля с несплошным диэлектриком, а на бытовом RG-59 уже через километр едва ли что останется.
Уж всяко лучше, чем по воздуху. На порядки лучше и чем дальше, тем лучше (квадрат расстояния же).
А вот 75 Ом были ошибкой. Антенна наверняка была 50 Ом.
Не омедненная сталь, чистая? Я с таким не помню, чтобы сталкивался. Сталь в принципе хуже для ВЧ, но в обзем-то не невозможно.
Наверняка, как минимум, омеднённая, иначе это уже не коаксиал. А омеднённая за счёт скин-эффекта будет примерно, как медная. А ещё был с посеребрянной жилой - чудеса творил.
Уж всяко лучше, чем по воздуху. На порядки лучше и чем дальше, тем лучше (квадрат расстояния же).
Хороший RG-59, а хороший еще поди найди, покажет потери примерно 50dB/100m, тогда как хороший RG-6 - в районе 23dB/100m. Disclaimer: если кому-то из читателей это важно, настоятельно рекомендую полагаться не на мои оценочные цифры, а на даташит выбираемого кабеля. Это для 2.4GHz.
По воздуху сколько получится, децибел так 80 минус на тех же ста метрах в открытом пространстве? Ну, антеннами чуть увеличить EIRP, но это частное решение, не универсальное.
А вот 75 Ом были ошибкой. Антенна наверняка была 50 Ом.
Насколько сильной ошибкой?
Наверняка, как минимум, омеднённая, иначе это уже не коаксиал.
Ну, это как раз необязательно. Коаксиал это форма, а не материал. Просто у меди выше проводимость из относительно доступных материалов - серебро лучше всего, но цена вопроса делает выбор серебра нецелесообразным почти всегда.
А омеднённая за счёт скин-эффекта будет примерно, как медная.
Да, поэтому биметалл - очень распространенное и в целом разумное решение. Сталь механически прочная, омеднять сталь выгодно для самонесущих или в принципе механически нагруженных конструкций, также часто используется омедненный алюминий, при том что алюминий сам по себе тоже очень неплохой проводник, но из-за того, что он трудно паяется, он неудобен в кабелях в том числе потому, что на такой кабель трудно надеть разъемы. А омедненный алюминий паяется как чистая медь.
А ещё был с посеребрянной жилой - чудеса творил.
Не особо. Лучше меди - да, однозначно, но не настолько. Серебрение важно в тех случаях, когда потери нельзя уменьшить экстенсивным способом, например в объемных резонаторах, которые физически невозможно увеличить для одной и той же частоты. Для коаксиального кабеля можно просто взять более толстый кабель с меньшими потерями при тех же материалах.
Re приходилось делать надрезы оплетки через метров 600. Кабель километров 10
Нет так не бывает. Это какой-то карго-культ
Проще и надёжнее на каждой WiFi точке поставить направленную антенну.
Но это работает только в том случае, если между точками есть прямая видимость.
Проще и надёжнее на каждой WiFi точке поставить направленную антенну.
Очень не факт, что проще и что надежнее. Особенно насчет надежнее есть вопросы - эфир штука неконтролируемая, только лишь прогнозируемая, а прогнозы, обычно всегда практически точные, иногда могут не сработать по независящим от вас и/или по непрогнозируемым вами причинам. Но, разумеется, зависит от частного случая.
Но это работает только в том случае, если между точками есть прямая видимость.
С кривой видимостью тоже может сработать - потребуется (радио)зеркало для преобразования одной прямой линии в две не параллельные или даже больше двух, чтобы ломаной линией обойти непреодолимые "в лоб" препятствия. Чисто практически осуществимость сильно зависит от частного случая, но теоретически вполне применимо. Так-то радиосвязь и с отражением от Луны практически возможна между разными полушариями одной и той же плоской Земли, но технически сложно - зеркало имеет малый угловой размер и находится далеко, поэтому потери велики, на обычном бытовом вайфае не получится.
Это да, передача по воздуху зависит от многих параметров.
Но получить доступ в кабельные колодцы не всегда возможно, да и стоимость прокладки кабеля тоже немаленькая.
С трудом представляю соединение двух WiFi точек коаксиальным кабелем.
Мне даже мысль такая в голову не приходила - вместо антенн кабелем соединять.
Согласование волнового сопротивления, затухание в кабеле, нерасчётная нагрузка на передатчик.
По поводу отражённой волны был у меня прикольный случай.
Здание памятник архитектуры, бурить стены и прокладывать кабели нельзя.
Одна комната на первом этаже, вторая - на третьем и по диагонали.
Надо соединить две комнаты в локальную сеть.
Сотрудники не придумали ничего лучше, чем поставить две WiFi точки на подоконники, и ловили отражённый от рядом стоящего здания сигнал.
Работало это хуже чем никак, но работало!
В итоге они потом протянули витую пару через форточки по улице.
Но получить доступ в кабельные колодцы не всегда возможно, да и стоимость прокладки кабеля тоже немаленькая.
Эта часть общей задачи решается отдельно, тут я вам ничем конструктивным не смогу помочь.
С трудом представляю соединение двух WiFi точек коаксиальным кабелем.
Просто берете и соединяете.
Согласование волнового сопротивления
Это самая малая из проблем. Почти все радиопередающие устройства придерживаются индустриально стандарта в 50 Ом. Поэтому, с вероятностью практически равной 146%, в своей точке доступа вы обнаружите трансивер, рассчитанный именно на такой импеданс. Выбирая соответствующие разъемы и кабель, вы получаете примерно идеальное согласование просто так, ничего особенного для этого не делая.
затухание в кабеле
Его просто нехитрой арифметикой считают. Для короткого кабеля проблема наоборот в малом затухании - чтобы не перегрузить вход приемника слишком сильными для него сигналами. Понадобится аттенюатор, это недорого и легко доступно в виде коммерческих изделий, да и самодельный аттенюатор не rocket science. Для слишком длинного могут пригодиться более мощные точки доступа или промежуточные усилители. По фабричным устройствам совет дать не смогу, не знаю ассортимента.
нерасчётная нагрузка на передатчик
Передатчик ничего не знает о нагрузке и ему это безразлично. Ему что коротким кабелем антенну подключить, что длинным что-то другое - единственное что беспокоит передатчик это согласованием импедансов, и то смотрите даташит, чтобы не получилось, что вы воюете за снижение КСВ ниже 1.5:1, а передатчик штатно терпит до 10:1 или и того больше. Высокий, но рамках допуска для трансивера КСВ, не слишком хорош с точки зрения помехозащищенности линии и потерь в ней, но именно что аппаратно испортить ничего не испортится.
Сотрудники не придумали ничего лучше, чем поставить две WiFi точки на подоконники, и ловили отражённый от рядом стоящего здания сигнал.Работало это хуже чем никак, но работало!
Я именно это и имел в виду. А теперь представьте, что у вас была возможность заранее рассчитать и вмонтировать в стену соседнего здания здоровенный лист металла (пример: декоративная обшивка стены металлическим сайдингом) или даже мелкоячеистую металлическую (условно малярную, под штукатурку) сетку вместо обычно используемой полимерной - уровень отраженного сигнала повысился бы очень значимо.
В итоге они потом протянули витую пару через форточки по улице.
Ну, мы же обсуждаем ситуацию, когда это почти или совсем невозможно сделать и приходится выкручиваться с тем, что есть. Так-то конечно лучше на этапе постройки и/или отделочного ремонта протянуть все коммуникации со здоровым запасом на какие-то непредвиденные изменения и на будущий технологический апгрейд.
Прямой видимости мало. Нужна чистая зона Френеля. Иначе линк будет замедляться/падать, на первый взгляд, просто так.
У нас тогда не было возможности рассчитать отражённый сигнал или как-то повлиять на расположение антенн.
Просто поставили две WiFi антенны на крышах зданий и оно заработало, несмотря на промышленную застройку и обилие зданий на пути сигнала.
Возможно просто повезло.
Расстояние между антеннами было около одного километра.
Точки доступа естественно были промышленного класса.
У меня в 2007м был линк на D-Link DWL2100, нагруженные на самопальный биквад, расстояние примерно 300 метров и зона френеля снизу отсечена на 45% сплошной многоэтажкой. Т.е. буквально пара метров над крышей этой многоэтажки прямая видимость. Линк был 54мбит/с, реальный пэйлоад около 3,5МБайт/с в одну сторону (в дуплексе падало примерно до 1,7МБайт/с). Видимо тоже везло, хотя иногда замедление чувствовалось в виде возросшего пинга.
Так это и подразумевается под прямой видимостью.
А что если взять WiFi6 точку с одной антенной и вместо атенны воткнуть коаксиал, которого на другом конце такая же точка?
Коаксиальный кабель нужен достаточно длинный, чтобы благодаря присущим любому кабелю потерям не перегружать приемную сторону сигналом от передающей. Ну или использовать аттенюатор. В остальном они, два Wi-Fi устройства, так никогда и не смогут узнать, что соединены кабелем, а не работают в открытом эфире. Нужно больше двух - подключайте через сплиттер на нужное количество отводов, но следите за уровнями, чтобы передающая в конкретный момент времени сторона не перегружала приемные, но и чтобы ослабление не было чрезмерным - второе едва ли актуально в масштабах квартиры или дома, но не упомянуть нельзя.
Скорее-всего спалишь радиотракт вафли, так как не согласовывается волновое сопротивление.
Классная статья про адаптеры, без единой фотки адаптеров. Зато есть фотки с розетками ethernet и телевизионной на одной стене. Жду статью как вы по ethernet запустили TV сигнал.
<...>Также экспериментировал с прохождением по витой паре cat5 сигнала кабельного телевидения, оператор предоставлял порядка 150 каналов, равномерно распределённых по всему диапазону. Нижняя треть каналов прошла по одиночной витой паре метров на 20. Средняя - была заметно ослаблена, тем сильнее, чем выше частота. Верхняя треть не принималась вовсе.<...>
С языка снял! Всё снял, кроме самого адаптера. 😁
Жду статью как вы по ethernet запустили TV сигнал.
Вот вы тут ржОоте, а сумрачный советский гений...
Добавил фотки адаптеров специально для вас)
Спасибо! В доме и в квартире есть коаксиал. Возможно придется использовать.
Имел дело с коаксиалом - сеть IPX пару раз делал, чтобы в Дум поиграть )
Начало 90-х )
Коаксиал тоже требователен к качеству кабеля и прокладки. Так-то и 12гбитс передают по 12G SDI, но кабель и разъемы там соответствующие.
Я может чего-то не пойму, но у вас там и ethernet розетки и необжатая витая пара к ним же?
вы не понимаете - это другое!!! ©
Не факт, что живое. Неоднократно прокладывали людям кабели на этапе голого кирпича. После всех отделочных до 50% кабелей уже были нерабочими. Что с ними можно было сделать на этапе штукатурки - загадка.
Возможно, скроили на самом кабеле, поставив самый дешман 5е на омедненном алюминии - такой, у которого оплетку можно ногтями снять. По хорошему, в стену нужно вмуровывать цельномедный, с категорией пожирнее и сертифицированный для использования на улице. Ну или сразу оптику, хотя переходники с оптики на Ethernet выйдут в копеечку
хотя переходники с оптики на Ethernet выйдут в копеечку
Да не так и много, особенно если для одномода с SC коннектором. Я полгода назад так спустил 1Гбит из квартиры в частный дом, расстояние 75 метров, самонесущий готовый патч на 100 метров обошёлся 13100 тенге, Комплект конвертеров A/B за 8999 тенге. Т.е. суммарно 22099 тенге или 3 849,65 рублей по курсу Яндекса на момент написания этого сообщения. Линк прожил зиму без единого разрыва на полные стабильные 1Гбит.
Другое дело если делать дома оптику то проблема найти оптический свич за разумные деньги или хотя-бы SFP свитч, чтобы набить его оптическими SFP модулями.
Кстати, такой свитч не обязательно набивать только оптикой, можно и 2,5G/5G/10G Ethernet модулями. А патчкорды полудуплексного одномода тоже не дорогие, как и конвертеры.
расстояние 75 метров
и ради этого оптику городить????
не знаю конечно на чём там кабель держится в плане крепления... но купить витуху с тросом внутри не проблема. а ирл опыт показывает что вместо гарантированных 100 живёт на все 300м т.е. целиковая катушка и 2 rj45 по краям - полёт нормальный, но это в здании было
не знаю конечно на чём там кабель держится в плане крепления
Повторяю, для читающих по диагонали: самонесущий оптичес4ий патчкорд.
и ради этого оптику городить????
Не только. Ради стабильного гигабита без единого разрыва с полным исключением влияния погодных условий, из самого очевидного - электростатики. У меня в хозяйстве была пара километров наружней медной воздушки, последняя была демонтирована как раз в аккурат перед ковидлой. 300 метров гигабита на кабеле наружнего исполнения (он эволюционировал с обычного cat5e на стальке до самонесущего уличного cat6).
Вы не поверите, но статика набирается даже в ясную погоду, про урожай после гроз говорить не хочется: да установленная грозозащита кардинально уменьшает потери но не убирает их совсем, ну а против прямого попадания не защищает никак (с 2006 по 2020 у меня было 2 случая, один рядом 150 метров долбануло, а второй практически в мою сеть - пара метров в чью-то антенну). Видеть, что линк не искрит на грозозащите от простого снегопада просто бесценно. Да, тогда, 10 лет назад, это было дорого, а сейчас уже нормально.
Но при ударе молнии рядом там ой-ой сколько навестись может на все эти стальные провода. Неужели их по-уму тоже не нужно хотя бы с одно окнца землить? Просто была одна прохладаня легенда, как 300 метров растянутого и неподключённого кабеля убили человека.
Так и есть, я всегда заземлял один конец несущего троса или стальки, с самой первой своей воздушки. И да, я уже тогда, почитай 19 лет назад, знал что нельзя заземлять с двух концов, ибо даже тут формируется потанцевал, который в итоге сожрёт несущую конструкцию электролизом (и это меньшее из зол при этом). Заземление хорошее, тросиком вдоль фасада дома и под фундамент на 2-3 метра. У земли спрятано в кусок стальной трубы на уровне 2х метров, чтобы ручонки шаловливые не провоцировать.
и ради этого оптику городить????
Только ради статики. Вернее только ради отсутствия вызываемых ею проблем. Витухе место внутри помещений или в кабельных каналах в земле, где это в принципе применимо. Воздушка в 75 метров это уже вполне хороший способ доиграться до случая, когда обычных и казалось бы исчерпывающе достаточных средств борьбы со статикой внезапно окажется недостаточно.
А можно ссылки на то какие (и почем) свитчи вы нашли?
Лихо вы развешиваете ярлыки. Если вы ставите людям CCA, не значит, что все остальные ставят. И да, умудряются захреначить даже F/UTP для внешней прокладки, добро пожаловать в реальный мир.
И да, умудряются захреначить даже F/UTP для внешней прокладки
Мой друган так и сделал, когда строил дом. И по моему совету даже до бани и гаража прокинул в гофре в земле вдоль канализации (изначально хотел по WiFi, но я его отговорил, т.к. уже сам наигрался этим радио сполна). И сеть у него работает стабильно вот уже лет 6, в том числе и в бане с гаражом.
Не факт, что живое. Неоднократно прокладывали людям кабели на этапе голого кирпича. После всех отделочных до 50% кабелей уже были нерабочими.
Жизненно.
Что с ними можно было сделать на этапе штукатурки - загадка.
Ни разу не было возможности посмотреть. Намного интереснее, если обрыв попытались кустарно устранить скрутками, потому что обычным тестером такой "ремонт" звонится как исправный, но данные либо не передаются, либо аномально плохо и, скорее всего, постепенно станет хуже из-за качества скруток и их изоляции, залитых жидкой строительной смесью, тогда как векторный анализатор конечно же показывает радостные неоднородности, но нет никакой практической пользы в том, что можно примерно установить место обрыва зная расстояние от прибора до неоднородности - расковыривать уже никто не станет.
Скорости на витых парах совсем низкие <100 мб/cек, не знаю с чем связано.
Проложить витуху за пару тыщ внутри плинтуса: неее херня
Купить на 30к переходников не будучи уверенным что это 100% сработает - норм затея
Представляю лицо автора если бы в конце выяснилось что коаксиал поврежден где то внутри стены😅
Так его обычно прокладывает рукожепый штукатуршик... Заломы кабеля, пильнули болгаркой и замазали .. это норма... В самой розетке купленной за оверпрайс обычно крайне хреново реализован контакт , ну и самая мякотка - купить 50омный кабель для ТВ - потому что в магазине продавец сказал что это самый дорогой и видимо качественный кабель для ТВ..
Это только из моего небольшого опыта .. что до оптики - можно тупо купить кабеля катушку за эти бабки и быстрыми соединениями соединить - как показала практика - 20 километровые модули теряют Линк только когда рукожеп либо совсем загнул кабель, либо когда скол делал не скалывателем, в зубами...
ну и самая мякотка - купить 50омный кабель для ТВ - потому что в магазине продавец сказал что это самый дорогой и видимо качественный кабель для ТВ
Это наименьшая из проблем, с наименьшими последствиями. Я бы ограничился игнорированием этой проблемы, особенно если бы мне продали что-то вроде LMR-400 вместо стандартного RG-59, который в реальности бывает какого угодно низкого качества.
Это как раз таки большая проблема ибо это готовый фильтр высоких частот, а так как в нормальных операторах того времени было принято занимать почти весь диапазон частот под аналог и цифру - то у клиента максимвм каналов 15-20 показывало ... При этом клиентос как раз замуровал кабель в стену... Что до чудес которые встречал в быту за время работы - круче чем ответвитель полный дождевой воды я не встречал - там он работал как профессиональный фильтр частот , кому интерессно - попробуйте вкачать чистую воду внутрь ответвителя...
Проложить витуху за пару тыщ внутри плинтуса: неее херня
Если посмотреть на фото, то можно увидеть что у него витая пара и так уже проложена в стене там же где коаксиал и выведена на розетки
ну кроме того, что технология умудряется быть симметричной по скорости в обе стороны, и удивляет поддержкой пассивного сплиттера - нет ничего кардинально нового
то что wifi уже давно только в условиях "ИК-порта" работает тоже известный факт
Очередной нейрослоп шитпостинг.
Ну как бы идея забавная, но протянуть обычную витую пару где-нибудь под плинтусом было бы в разы дешевле)
Может ли одновременно по коаксикалу раздаваться интернет и ТВ сигнал?
Может ли одновременно по коаксикалу раздаваться интернет и ТВ сигнал?
Нет. Но и нет такого требования. А значит IPTV может быть не просто костылем, а желанной альтернативой.
Вы как то видимо не в курсе что такое доксис и фильтр обратного канала..
Это, признаюсь, грубая ошибка в моем комментарии выше. Я почему-то решил, что отвечаю на "может ли по витой паре", котя было "по коаксиалу", и в результате написал полнейшую глупость. Спасибо, что указали.
Вы как то видимо не в курсе что такое доксис и фильтр обратного канала..
Да в курсе, когда-то был абонентом такой услуги, и сегодня вспоминаю с содроганием, хотя виновата не технология как таковая, а конкретный провайдер.
Гуглите DOCSIS.
Да, может. MoCA и ТВ-сигнал работают на разных частотах и не мешают друг другу.
Ростелеком в Питере похожую технологию использовал. Но скорость была очень мала. Не знаю как сейчас.
Адаптер Ethernet по коаксиалу
Пятьсот рублей пара на Ozon.
Про увеличение скорости сомневаюсь. Данные идут по ethernet - даже если коаксиальный кабель лучше по скорости, всё равно первый тип кабеля будет скорость ограничивать.
У людей музей что ли дома, что кабель может его так испортить? Даже в музеях кабели в кабель-каналах есть. Я бы и просто положил по полу открытый, ничего страшного. За мебелью не видно.
А вот ещё тема, скрестить лифи и еопл: лампочки обычно висят на отдельном питании, там помех сильно меньше. От щитка до люстры — овер пауэрлайн, а там лампочка излучает широкий канал даунлоада и принимает от ИК дохлый канал аплоада (обычно оно так и нужно).
Причём я говорю не об адаптерах, а об общем стандарте, охватывающем сразу то и другое. А лампочка — просто аналоговый преобразователь ВЧ-составляющей в линии питания в ВЧ-составляющую своего собственного свечения, и обратно от ИК (зафильтрованного от видимого диапазона). А то больно жирно и дорого каждой лампочке иметь такие «мозги». Достаточно одних на всю ораву, в щитке. Они выбирают поддиапазоны, где наилучшее прохождение сигнала, и вот это вот всё.
…а ещё сосед наводится направленным приёмником на окно (и это взаимно) и можно по локалке гонять «контру» с околонулевым лагом без всяких интернетиков ^___________^
А зачем и F-коннекторы с Амазона брать? Пересылка то за вес.
Кстати, у меня два каких-то коаксиальных «мопеда» валяются, из какой-то помойки. ХЗ, насколько работоспособные. Если кто-то хочет с ними монобогданиться в три погибели — меняю на статью про них (но он тут по ходу один такой носитель сверхчеловеческого трудолюбия).
Ну и ещё на ту же тему — берём два ADSL-модема, при помощи гетеродина смещаем им взаимно полосу частот аплоада куда-нибудь на серединку полосы даунлоада, и перепрошивкой заставляем один из них возомнить себя базовой станцией, а второй к нему, соответственно, подключается. Тоже для сверхлюдей задачка (хотя мобильник к мобильнику подключали же, а это КМК ещё страшнее).
Я в 2003 году баловался парой SHDSL модемов. Они прямым проводом 10 метров на столе без проблем подняли свои стабильные 2Мбит/с. Правда, там, куда их планировали, они еле на 64Кбит/с смогли со сбоями. АТС нам прямое соединение между 2х корпусов организовывало, но длина лапши оказалась почти 3км (между корпусами прямое расстояние только 800 метров было) да и корпуса на разных АТС сидели.
Потом пробовали 4 SHDSL модема по схеме 2 на одной последней миле и 2 на другой, а те, что на своих АТС соеденены по цифре, оказалось, что на одном конце мы получили 2Мбит/с, а на другом только 256Кбит/с. Всё это закончилось установкой радиомоста на направленных параболических диполях с усилением 24дБ и Cisco BR350. 11Мбит/с полудуплекса работало лет 10+ потом.
коаксиал способен передавать данные на скорости до 2.5 Гбит/с - это быстрее стандартного гигабитного Ethernet
Ну, так-то "стандартный гигабитный Ethernet" тоже быстрее. Тут люди 10G по квартире пускают через обычный Cat 5e.
В СНГ про технологию не знает почти никто.
Наверное, потому, что почти никому она не нужна.
В новостройках, как правило, не протянуто ничего. А если протянут антенный кабель, то и Ethernet тоже заложен.
В старых - если квартира маленькая, то и один Wi-Fi достает. В больших, в которых Wi-Fi не достает настолько, что даже Wi-Fi удлинителя не хватает, но жилец хочет 1G во всех комнатах... (а провайдер в этот дом завел 1G? ) Так вот, если квартира очень большая (и дорогая), а денег на ремонт нет или это съемное жилье, прокладывают кабели в плинтусах. У автора на фото как раз такой, со скрытым кабель-каналом. И провод, торчащий из-за плинтуса будет смотреться не хуже, чем гирлянда адаптеров с блоками питания.
Прикольно, но потратиться на прокладку нормальной гофры гораздо дальновиднее.
Количество возможных точек отказа мягко говоря... пугает. Если перестанет работать интернет в квартире, вашими силами либо силами специалиста от провайдера, диагностика поломки займёт кратно больше времени.
А что сложного-то? Если интернет от провайдера не пашет, то засунул ethernet в модем от провайдера и подключаешь к ноутбуку, сморишь есть инет или нет. Если есть, то проблема на твоей стороне. У меня два меш узла и три адаптера. На каждом адаптере виден статус, на меш узлах также есть статус (можно и через приложение глянуть).
Хорошо забытое старое же. Ещё со времён 286-х, причём. Предъявляло завышенные требования к качеству заземления машин, зато позволяло держать жёсткий диск только в одной.
В похожей ситуации.
Купил квартиру. Кабель тянуть - дорогой ремонт. От провайдера кабель в шкаф, а дальше ничего. Коаксиал на теплый балкон, где оборудован кабинет, не протянут.
Решил "невидимым" оптоволокном. По сути как леска.
Готовый патчкорд примерно 1,5к деревянных. Пара медиа конвертеров ещё 1,5к. Вдоль плинтуса идёт, почти незаметен. Гигабит выдает(ну ладно, всего 960мбит/с).
Сразу отвечу комментаторам выше, про гигабит провайдера.
Линк таки гигабитный, но тариф 200мбит.
А гигабит нужен из кабинета до севера-лабы в другом шкафу. Он и nas, и медиасервер, и видеорегистратор и гипервизор.
Когда нужно пару десятков гигабайт туда-сюда гонять, то 50-500мбит по мешу wifi и честный гигабит по оптике - сильно отличаются.
Поделитесь где покупали такой оптический патчкорд, пожалуста. Не получается нагуглить.
UPD: поиск по картинке вывел на алиэкспресс
Да, на Али.
На идею направила реклама от МТС, они это как доп услугу рекламировали, мол по квартире проведем незаметно до GPON терминала в любую комнату.
Искал в России вообще, кто такое продает, не нашел. Нашел на Али.
Брал тут
Два патчкорда: 15 и 50 метров (мне 50 не нужно было, просто в наличии нужных 30 не было)
Оба патчкорда с sc upc с медиа конвертерами с того же Али прекрасно работают уже более года. Один патчкорд от роутера на балкон, второй в шкаф с сервером.
Заодно рядом с медиа конвертерами по клиенту меш сети. В итоге и wifi по всей квартире почти без стен и гигабит между сервером и рабочим местом.
Отличное решение, не знал про такой вариант.
Не понял одного, каким образом это работает со сплиттером. Там внутри Ethernet switch? Или не дай бог, хаб?
Сам же себе отвечу.
Там все сложнее чем просто медиа-конвертер. Похоже по смыслу на wifi-ethernet extender, только не по воздуху, а по коаксиалу:
Со стороны эзернета таки что-то вроде коммутатора
Используются разные каналы (полосы частот), т.е. по идее можно несколько сетей пустить по одному кабелю
Используется шифрование между устройствами
Полудуплекс и TDMA для разделения потоков. Так что скорости несимметричны и 2.5гбит делится между всеми узлами,
В США это обычное дело - адаптеры продаются в любом магазине.
В США уже с бородатых времен Ethernet раскидывают по всем комнатам и в кухню (т.е. в ливинге 2 - на кухне и в самом ливинге)
Вдруг кому понадобится - есть на WB адаптер на 100 мбит за 2700р, так и ищется: "MoCA адаптер"
Не то чтоб я докапываюсь, но тем не менее, когда в начале статьи сводишь в табличку разные технологии их преимущества и недостатки надо уж поточнее как-то с технологиями обращаться. Ну или обобщения не такие грубые делать. Так-то ethernet - до 40 Гбит/с, а на категории 5 на коротких линиях 10 гбит поднимается и оормально работает. Powerline еще лет 5, ато и больше назад покупал гигабитный.
ВИтую пару что у Вас там торчит прозванивали?
В случае с Powerline скорость ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от качества электропроводки, расстояния (по проводам) и наличия на линии каких-либо соединений (хоть бы даже и обычных автоматов). У меня есть 100-мегабитные адаптеры, но 100 Мбит/с они выдают только в лабораторных условиях - при подключении к одной розетке. Когда же я перенёс их в соседнее помещение (около 400 метров хорошего провода + автомат), скорость упала до 15 Мбит/с. То есть тут не ограничение технологии, тут фактически лотерея: какая проводка окажется в квартире, какое расстояние (даже соседние комнаты могут быть подключены не напрямую, а через кухню и т.д.). Ну и плюс там для работы нужна одна фаза. И если две комнаты подключены к разным - то работать вообще не будет.
Дело в том, что стандартные ТВ-розетки содержат встроенный фильтр, который пропускает только частоты телевизионного сигнала - до 862 МГц. А MoCA работает на 1125–1675 МГц. Сигнал просто не проходил.
Это странно, т.к. телевизионный сигнал тоже разный бывает. До 900 МГц - это эфирное и кабельное ТВ. Но ведь есть ещё спутниковое, там "последняя миля" (от антенны до приёмника) идёт на частотах от 1000 до 2000 МГц, то есть как раз на нужных для MoCA частотах. Похоже, у Вас в квартире просто стояли урезанные ТВ розетки (как сплиттеры - бывают 0-1000 МГц, а бывают с полным диапазоном).
Кстати, учитывая то, что есть специальные устройства - вроде бы называются диплексоры - которые позволяют передавать эфирное и спутниковое ТВ по одному кабелю (у антенн происходит "смешение" двух диапазонов, а у телевизора сигнал "разводят" обратно), полагаю, что с их помощью можно будет "подружить" телевидение и MoCA. Но только эфирное/кабельное. Принцип-то тот же: смешали сигнал, потом развели. Ну разве что будет падение сигнала (в случае с MoCA - скорости), но оно не критично. Но это теоретически. Заиметь бы такие устройства, проверить)))
Был (а может есть) в Минске провайдер КосмосТВ. Они в квартиры заводили интернет и ТВ по коаксиальному кабелю
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Wi-Fi — для слабаков: гигабитный интернет через ТВ-кабель в стене (MoCA)