Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Информационная безопасность доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 238
Глава Минцифры Максут Шадаев в профильном сообществе «МИТ — Мы ИТ
Это мы ИТ. А вы уроды
Вот щас нахватаю минусов, но напомню цитату одного Макаревича: "Это Россия уехала от вас, мудачьё". Ничего не напоминает?
del
Мне вопрос? Я ничего не понял, поэтому не напоминает. Россия это я и я в России
Второй комментарий нелогичен, причём сразу по нескольким причинам.
Давайте разберём конструкции:
Первый комментарий (ответу Шадаеву): "Мы - ИТ. А вы - уроды".
Здесь "мы" - это конкретная профессиональная группа (ИТ-специалисты, возможно, из госсектора или даже лояльные чиновники). "Вы" - это те, кто не входит в эту группу (критики, "не-айтишники"). Оскорбление идёт сверху вниз или по горизонтали, но внутри одной страны.Второй комментарий (Макаревич): "Это Россия уехала от вас, мудачьё".
Контекст: Макаревич после отъезда за границу отвечает тем, кто обвиняет его в предательстве. Его "вы" - это оставшиеся в России люди, которые его критикуют. А "Россия уехала от вас" - это подмена: он отождествляет себя с целой страной. Здесь "мы" (уехавшие) противопоставляются "вы" (оставшиеся).
Почему сравнение хромает:
Автор второго комментария пытается провести аналогию только по формальному признаку (наличие "мы" и грубое "вы"). Но смысл и адресат оскорбления полностью разные.
В первом случае оскорбление направлено на "чужих" по профессиональному признаку. Во втором - на граждан целой страны с позиции эмигранта, который объявляет себя "Россией".
Логическая ошибка второго комментатора - ложная эквивалентность. Он словно говорит: "Смотрите, оба используют грубые местоимения, значит, это одно и то же". Но по такой логике можно приравнять врача, назвавшего пациента дураком, и хулигана, оскорбившего прохожего - только потому, что оба сказали "ты дурак".
Более того, второй комментатор сам предвидит минусы ("щас нахватаю минусов"), но не понимает, что минусы ставят не за цитату Макаревича, а за некорректное сравнение двух ситуаций, которые отличаются по контексту, статусу говорящих и объекту оскорбления.
Итог: Это попытка притянуть за уши параллель, основанную лишь на внешней схожести грубой лексики.
По минусам вижу, что народ не согласен. Тогда вы, по логике, согласитесь с противоположным мнением и поставите столько же плюсов этому комментарию, не так ли?
Держите противоположное мнение: «Автор второго комментария совершенно прав в своей аналогии. Возможно, первый комментарий оставил сам Макаревич».
Жду много плюсов этому комменту и в карму.
Долго промпт инжинирил?)
жаба, гадюка.
Россия, дружно свалившая в Израиль?
Завтра 15гб в месяц и по 150р при превышении, послезавтра 5гб в месяц и 500р при превышении. Лягушка привыкнет и почти ничего не заметит. Красиво работают, изобретательные гады.
Сначала запрещаем нескрепное и несуверенитетное, а потом разрешаем это же, но за деньги. А как же скрепы/суверенитеты? Выходит они уже не так важны?
Ещё и бабосика получится заработать на всех этапах) Профит!
Так проскакивала инфа что ошиблись и не 15гб, а 1.5гб
С учетом качества связи в последнее проще вообще услугу "Интернет" отключить.
Сначала сделали так, что каждая бабка имеет впн на телефоне, а теперь с этим борятся, гении
Ирония в том, что даже после всех их телодвижений, пользователей впн стало больше, чем до их деятельности, это ли не прекрасно
пользователей впн стало больше, чем до их деятельности, это ли не прекрасно
Так-то вы правы, но вот насчёт "прекрасно" я что-то уже и не знаю.
В последние пару недель мне уже поднадоело что-то настраивать, тестировать, включать, переключать... Такими темпами по времени того и гляди с работой сопоставимо станет.
Сейчас уже дошёл до того, что придумываю как просто нормальную работу SSH восстановить.
Скоро каждая бабка будет иметь на телефоне стеганографию работающую на фотках котиков Махе )
Государственная программа повышения компьютерной грамотности населения выполнена досрочно. Спасибо Роскомнадзору за наше счастливое кибер-настоящее!
Министерство цифрового развития добивается своих целей очень странным способом
поставили конкретную задачу — снизить использование VPN в России
Есть прекрасный способ, нужно всего лишь перестать "замедлять" всё то, чем пользуется весь остальной мир в ежедневном режиме без лишних танцев с бубнами
Есть более "прекрасный" способ, откатанный правительством США, просто производим рейдерский захват того, чего не можем контролировать, достаточно закон на государственном уровне принять, и плевать что компания зарегистрирована в другой стране. Есть ещё более "прекрасный" способ, "французский" называется, он же "зажим Макрона", он же "паштет". Ну и самый идеальный - "азербайджанско-прибалтийский". И замедлять ничего не пришлось, правда ведь не пришлось?
Они там так уже не умеют. Выключить полностью - умеют. Запретить - умеют. Лицензировать - умеют. А разрешать уже не умеют, скилл пропал.
Предлагаете просто взять и разрешить? А как же освоение 83 миллиардов на новые ТСПУ? Вы что, хотите оставить честных подрядчиков без хлеба? Экстремизм какой-то
"Нам поставили задачу", а я федеральный министр - ничего не могу. Больше похоже на попытку перекинуть с себя ответственность.
На этот раз во вполне «белосписочных» СМИ промелькнуло упоминание «закрытого распоряжения президента», что удивило. До этого как раз как будто бы старательно избегали продолжения цепочки ответственности туда, то ркн «сам» решает, то минцифры, как будто вертикаль - и не вертикаль, шутники.
Как говорят люди лично общавшиеся с министрами, замами и тому подобными людьми, они там на самом деле все так говорят и думают. Там все зашунаны и боятся слово поперёк ФСБ и АПшки сказать.
Бедняжки какие, пожалеть из теперь?
ну хотя бы перестать грызть палку, которой тебя бьют, и обратить внимание на того, кто эту палку держит
Просто ради справедливости, если перегрызть палку, то бьющему станет не так удобно бить.
Я, возможно, слишком хорошо думаю о людях, но, полагаю, здешняя аудитория все прекрасно понимает про то, кто держит палку.
точно, точно. "мы просто выполняли приказ".
одно другому не мешает.
Я такого не говорил, я говорю о том, что позиция "я министр – ничего не могу" вполне типичная и не удивительная.
Круг подозреваемых сужается до круга лиц, способных поставить задачу федеральному министру.
>Больше похоже на попытку перекинуть с себя ответственность
ну, это мы ИТшники можем сесть в трактор и уехать, а говорящая ртом кукла Максутик или выполняет требования или выходит в окно, третьего нет
Больше похоже на попытку перекинуть с себя ответственность.
Так и есть скорее всего, после того как несвоевременно покинул свой пост РКНовец, остальные стали что-то подозревать.
Я федеральный министр, у меня лапки. Пожалуйста не ругайте меня в комментариях на Хабре, мне и так тяжело на совещаниях
То есть, без впн народ не заметит, что жизнь стает дороже и хуже? Или в чем цель?
Белый ВПН уже продают?)
А мне кажется эта инициатива от провайдеров и операторов исходит...вспомните дом.ру на безлимитных тарфиах ввел ограничения трафика иностранного в 3тб..а теперь это сделают опсосы...скорее всего дело в том что бесплатного иностранного трафика просто нет) так или иначе на точках обмена за него надо платить...российский интернет по сути миру не нужен...а вот нам нужен мировой интернет ..) ну т.е. по итогу все придёт к тому, что входной узел просто будет в рф..так же как пришло к массовому использованию впн...ведь однозначно задетектить можно только классический впн ) не ребята тут история про бабло ..а не обход блокировок))
Да да, вся госмашина пятый год пыхтит, тужится и вливает олимпиарды денег в безопасную безопасность, чтобы провайдер свою копеечку получил. Забота о бизнесе!
А латиницу и англицизмы запретили, чтобы производители вывесок денюжку заработали, да?
Госмашина ..это прежде всего машина по распилу денег) и яркий пример это англицизмы те же самые) а дело не в заботе об бизнесе ..я например прекрасно помню как те же опсосы скулили, что у них нет денег и возможностей на обновление инфраструктуры ..я думаю то же самое справедливо и для других провайдеров .. А с учётом того что у нас пяткой вгрудь себя стучали о том, что у нас свои 5г станции есть..правда за конские деньги ..или например взять того же производителя eltex у которого в связи с тем, что оно типа отечественное тоже конских денег стоит.. То это все вполне укладывается в историю про деньги..иначе зачем они тогда оставляют элементараную лазейку с входным узлом в рф?
как вариант, задача снизить нагрузки на тспу, снизив общий маскированный трафик
Давайте вспомним, что у ЭрТелеком нет своих магистралней за пределами РФ, приходится покупать каналы и связанность. Доля МН-трафика растет, абоненты больше платить не хотят, вот и решение - ограничить МН.
Доля МН-трафика растет за счет петли, которую вынуждены организовывать для обхода блокировок. Снимите блокировки - и трафик почти весь останется в пределах страны.
Дело не только в блокировках. От российской юрисдикции бегут как от чумного уже очень давно. Лет 20 назад все кто мог уже хостились за пределами рф. Именно по этому начали загонять обратно в стойло всеми этими "персональными данными на территории рф".
Не думаю, что в обозримом будущем кто-то в этом направлении будет делать что-то кроме очередных концлагерных мер.
Доля МН-трафика растет
а есть пруфы? Я подозреваю, что наоборот сокращается
А мне кажется эта инициатива от провайдеров и операторов исходит...
Вот-вот! Кто-нибудь, доложите человеку ставящему задачи министрам, что произошла чудовищная ошибка!
Каждое утро просыпаешься и думаешь
Что день грядущий мне готовит?
Его мой взор напрасно ловит,
В глубокой мгле таится он.
Нет нужды; прав судьбы закон
Так пусть сами пример и подают. А то почти все "защитники родины" сидят на запрещенных и даже экстремистских ресурсах.
С Apple вообще смешно получилось, чуть ли не единственные кто идет на контакт, соблюдает требования РКН и все равно прилетело.
Главе минцифры поставили задачу бороться с цифровизацией. Уж как не вспомнить в качестве аналогии борьбу с генетикой и кибернетикой при Хрущёве
( Да , формально при Сталине появились термины лженаука, но технологическое окно ( когда весь мир рванул это изучать) прозевал именно Хрущев)
Уж вспомните пожалуйста, и расскажите поподробнее про борьбу с генетикой и кибернетикой при Хрущеве. Будет очень интересно послушать.
Ну и "разгромить в физике «эйнштейнианство»" и теория резонансов. Тоже как-то не при Хрущеве было.
Про генетику в СССР исчерпывающе описывалось в статье https://habr.com/ru/articles/952566/
Кибернетика тогда была всего лишь "междисциплинарной наукой об общих закономерностях управления, связи и передачи информации в технических, биологических и социальных системах".
Имя директора института генетики Ибрагим Лысенко вам что-то говорит? А его сняли после Хрущева.
По кибернетике он конечно включил лайт оттепель, но так и не понял, какую стратегическую недооценку этой отрасли он допустил.
На мой взгляд Хрущев однозначно был против генетики в современном понимании, а кибернетику пустил на самотёк, разрешив пару институтов с финансированием по остаточному принципу, мол пусть они там копаются, может что и нароют.
Программный труд Винера «Кибернетика» был издан в СССР в 1958 году, ровно в середине эпохи Хрущева.
. ...а в 59 ему предложили создать отечественный Arpanet
"А. И. Берг, А. И. Китов, А. А. Ляпунов Доклад о возможностях автоматизации управления народным хозяйством, 1959. Не ограничиваясь публичными выступлениями, Китов напрямую обратился в Кремль. Он отправил Хрущёву письмо, где описал подземные бункеры с серверами, поддерживающими работу общесоюзной компьютерной сети. Причём Китов предложил концепцию ArpaNet на 10 лет раньше США. Лишь таким образом, по его словам, можно было «обогнать США в области разработки и использования ЭВМ, не догоняя их». Хрущёв воодушевления инженера-полковника не разделил и попросту отправил папку в Министерство обороны. Там создали комиссию. Коллеги устроили автору проекта взбучку. Генералам не понравилось всё: критика СССР за отставание в выпуске компьютеров, идея о передаче советского Скайнета военным спецам, да и в принципе изменение методов управления страной. В результате Китова не только сняли со всех должностей, но и турнули из партии. Считайте, убили карьеру. Хрущеву претила даже мысль, что компьютер сможет принимать за него решения, автоматизация всё же добралась до экономики
Хрущев росчерком пера, под нож отправил не одно детище советских учёных. Позже специалисты, включая академика Виктора Глушкова, сочли проект Китова без малого гениальным и сожалели о его печальной судьбе. Ведь за счёт такой сети и впрямь был шанс справиться с пресловутым отставанием от США в выпуске и использовании ЭВМ. Но ирония в другом: военные создали советскую кибернетику, и они же поставили крест на самой амбициозной затее в её истории. Дальше эволюция этой отрасли только замедлялась, а к концу 60-х Запад бесповоротно обогнал СССР на ниве цифровых технологий. Многое было просто украдено, скопировано и вывезено из СССР. Причина в хрущевско-брежневской системе, обтекаемой, двуличной и бюрократизированной."
Я слышал другую историю. Чинуши забоялись(не без науськиваний иностранных спецслужб) что кибернетика выведет их на чистую воду и вообще заменит их. Поэтому и прикрыли.
а к концу 60-х Запад бесповоротно обогнал СССР на ниве цифровых технологий. Многое было просто украдено, скопировано и вывезено из СССР.
интересно было бы увидеть хоть какие-то примеры того что было украдено, скопировано и вывезено из СССР на Запад (куда смотрело КГБ?)
Вот интересно, когда не получится скачать никакой компилятор, библиотеку или llm модель, стране все еще будет нужна минцифра?
А разве сейчас она тоже нужна?
Мне больше интересно, что пользователи Steam скажут.
"По состоянию на 2026 год, активная аудитория из РФ насчитывает около 9,5–25 миллионов аккаунтов."
Играми размером в 60-100гб уже никого не удивишь. А в новости не указано, что это касается только мобильных телефонов.
перед Минцифры поставили задачу снизить использование VPN
Имя, сестра, имя! (с) Глядишь и поток лучей поноса на вас немного ослабнет и пойдет на кого-то еще.
МИТ — Мы ИТ
Сначала прочитал как МИТМ (MitM).
Когда-то будут старожилы внукам рассказывать , мол были такие времена, когда была сетевая нейтральность, все жили, творили или вытворяли, и не надо было сетчатку глаза сканировать для входа в интернет...
Будет звучать приблизительно как истории о фидо и пиве, даилап модемах и ночных закачках пиратской порнографии...
Я конечно в шоке от всего происходящего, включая платный трафик и т.д. но если говорить о сетевом нейтралитете, то стоит вспомнить, что давление идёт со многих сторон. Есть ряд профильных иностранных сайтов которые давно забанили российские IP адреса, заблокировали аккаунты российских пользователей и т.д.
Т.е. там тоже много где нас видеть не хотят, а не только здесь не хотят нас туда пускать.
Точно, давайте вести себя как враги России! Ох вейт...
Какие негодяи! Вероломно, можно сказать, предательски заблокировали доступы и аккаунты! И даже не понятны причины, верно? Ну верно же, да?
но если говорить о сетевом нейтралитете, то стоит вспомнить, что давление идёт со многих сторон.
Не понимаю, почему граждане Арстротцки недовольны тем, что арстротцкая полиция бьёт их палкой каждое утро?
Был я третьего дня на дипломатической миссии в Колечии, и меня там в подворотне гопники избили, что бы вы думали, точно так же, палкой!
Так что, когда вы жалуетесь на своё государство не будьте проклятыми лицемерами, помните, что давление палками - оно идёт со всех сторон.
Ну прекрасный подход - не хотите с ними общаться, тогда мы себе сами интернет отключим! Застрелюсь и пусть всем плохо будет. Детский сад.
Санкции ЕС и США которые "нам на пользу" включают запрет на предоставление IT услуг, передачу технологий, и в.ч доступ к ресурсам, так что у вас должен быть вопрос, почему остальные редиски этого не сделали для нашей пользы.
исходя из того что я понял, здесь речь идёт совсем не о зарубежных ресурсах.
разговор о том что при доступе к определенным сайтам в России надо блокировать доступ через ВПН, то есть чтобы все с паспортом ходили к своим же. Ну и никто из-за границы наверное
Скрытый текст
И Максут понимает, что присказки про злобные нарушающие закон платформы это ахинея. И читатели это понимают.
Тут, имхо, больше подходит песня про сжигающего книги огнеметчика по «451 по Фаренгейту» из песни Арии.
«Я избавлю наших детей
от опасных и ложных идей!
Никто не станет умней!»
Да, Максут?
Так это Максут задачу поставил?
Верно. Забавно, что автор этих крайне непопулярных мер желает чтобы его имя не ассоциировалось с его же приказами.
Максут эту задачу выполняет.
Поэтому его имя будет вписано в летописи истории рядом с именем того, кто задачу поставил.
Потому что Максут выбрал власть, деньги и свой текущий уровень жизни, а не совесть, порядочность и реальную заботу о тех процессах, которыми его министерство называется.
Но вы можете продолжать продвигать идеи "они всего лишь хотели кодить и случайно накодили цифровой гулаг".
«МИТ — Мы ИТ»
"...Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира? "
Кто его назначил и кто поставил ему такую задачу?
Сколько разговоров о том как запретить, замедлить, перестать использовать и как мало разговоров о том как улучшить сервисы, которые типа должны заменить...
Самое плохое, что они своими некомпетентными действиями хорошие идеи дискредитировали
А их можно улучшить? "Вы" хотите сделать послушный интернет телевизор, а люди хотят разнообразный авторский Ютуб, где будет точка пересечения и что улучшать?
а люди хотят разнообразный авторский Ютуб, где будет точка пересечения
Сделали бы посслушную авторскую точку пересечения.
Амерканцы смогли же в двухпартийную противоборстующую систему, в которой при смене партии в политическом и экономическом поле ничего не меняется, кроме лиц у трибуны. При этом бурления везде, включая свободный бунтарский интернет, сводятся к двум партиныйм полюсам.
А у них наверно нет страха неподконтрольных СМИ, все конторы свои - а кто не свои - будут своими, ТикТок передает привет... Зачем им прям жестить, у них всё и так под контролем? А наши видать трясутся, потому что конкуренты снаружи очень сильные...
Ну и двупартийная ничего не меняющая система сейчас болеет, говорят элит много даже для штатовской кормушки, в итоге вплоть до попыток убить кандидата в президенты...
Ну а чем ещё заниматься министерству цифрового развития?
Нет, ну если они хотели повысить явку людей на избирательные участки, то они здорово придумали!
"Эти Ваши Интернеты" не будут работать, народу станет "скучно" - придумают как "развлечься".
А в чем проблема высокой явки? Просто больше бюллетеней прийдется выкинуть в мусор и заменить на "правильные".
Это имело бы смысл при условии независимого пересчёта, а так вообще не суть важно что там в бюллетенях.
Не совсем так. Теперь будет точно явно, что за этих мразей абсолютное меньшинство, следовательно, будет подделать сложнее, следовательно, общественный резонанс будет больше. А там уже и до Чеушеску не далеко.
плату за использование более 15 ГБ международного интернет‑трафика в месяц в мобильных сетях
А как это относится к использованию VPN? Под это подпадают и вполне доступные github, archive.org и т.д.
снизить использование VPN в России.
Странно, я думал что уже все 500 миллионов россиян сидят в максе с рутубом.
Обсуждаемые сегодня меры являются сложным компромиссом. Конечно, мы понимаем все последствия, но все другие варианты сильно хуже», — написал Шадаев.
Цугцванг — есть такое хорошее слово.
Как же нехочет народ в уютное стойло, всё таки тянется к свободе и знаниям. Вот же какой упрямый народ. Царь хочет, чтобы был тупой народ, голосовал дальше, находился под слежкой прикормленной военки и не собирался потом в кучки менять что-то в своей стране
Вчерась три бабушки обсуждали у кого какой мессенджер работает. Как с прокси и квн лучше сделать. За 70 лет всем.
Пчёлы против мёда...
Доп. плата за "иностранный трафик" - а вам не кажется что тут откатами пахнет? (Там где пахнет деньгами - там пахнет откатами).
Одни люди принимают какие то законы, потом другие со словами "это просто наша работа" их выполняют. И как будто никто не виноват, каждый просто делал свою работу
Взимание платы за иностранный трафик увеличит использование VPN, а не уменьшит. Потому что если сейчас можно ходить на незаблокированные забугорные ресурсы без VPN и тебе за это ничего не будет, то после придется включать VPN через российский VPS вообще всегда.
И вообще, этого джина в бутылку загнать уже нельзя, для них будет только хуже.
Вот-вот. Вроде многие уже так и работают через транзитный сервер внутри РФ. Просто следующий этап - в целом будет международный трафик платный для всех.
На многих vps, как рф, так и иностранных дают в пакете не более 1тб. Больше - плати.
Тарифы превышения обычно не злые.
Ну и - смотрю свой трафик за март. Притом что у меня:
со мной живут родственники кто считает нормальным Youtube включать 24/7 с нескольких компов (зачем - вопрос другой)
хоумсервер с Peertube которым я пользуюсь активно и при этом трафик там ходит по петле через зарубеж
ничем вообщем себе не отказываю
1.4 Tb всего
Конечно, мы понимаем все последствия, но все другие варианты сильно хуже»
А что может быть хуже? В его/их понимании? Белые списки? Выключить заграничный интернет?
А что может быть хуже?
Как вариант, отмена айтишной отсрочки и всех айтишников на три буквы (не квн)
Ну согласно одно широкоизвестному сайту который публикует в том числе новости из будущего... https://panorama.pub/news/v-slucae-obnaruzenia-dostupa-k
Скрытый текст
Роскомнадзор и Минцифры РФ утвердили технический регламент, согласно которому технические средства противодействия угрозам (ТСПУ) получат функцию активной физической защиты абонентского оборудования. При фиксации попытки доступа к ресурсам из реестра запрещённых сайтов система будет инициировать подачу импульсного напряжения 380 В промышленной частоты 50 Гц по свободным парам витой пары категории 5e/6.
«Это не карательная мера, а превентивная защита: мы физически исключаем возможность компрометации устройства, выводя его из строя до момента несанкционированного соединения», – заявил заместитель руководителя Роскомнадзора Аркадий Климов.
Физическое обоснование инициативы, как пояснили в НИИ «Восход», базируется на принципе электромагнитной совместимости и законе Джоуля-Ленца. При подаче линейного напряжения на кабель с волновым сопротивлением 100 Ом возникает управляемый термический пробой изоляции, что приводит к мгновенному выгоранию входных каскадов сетевого интерфейса.
«Это аналог плавкого предохранителя, только инициативного: мы жертвуем сетевой картой, чтобы спасти процессор, память и персональные данные пользователя, - отметил главный инженер проекта Василий Капица. – Эдисон доказал: иногда безопасность требует жёсткого отсечения. Тесла добавил: энергия должна быть управляемой. Мы объединили оба подхода».
Технически реализация возможна благодаря тому, что ТСПУ уже имеют физический доступ к меди на последней миле через точки включения в инфраструктуру операторов. Система использует свободные пары кабеля (пины 4-5 и 7-8 по стандарту T568B), которые не задействованы в передаче данных по 100-мегабитному протоколу. Подача напряжения осуществляется через гальванически развязанные трансформаторы с временем срабатывания не более 12 мс – быстрее, чем устанавливается TCP-соединение с запрещённым сервером.
Для минимизации рисков бытового травматизма импульс будет иметь форму меандра с длительностью не более 50 мс и ограничением тока на уровне 2А, что исключает поражение пользователя, но гарантирует необратимое повреждение полупроводниковых компонентов сетевого оборудования. После срабатывания защиты абоненту будет автоматически направлен уведомление через МАХ с инструкцией по замене сетевого интерфейса в авторизованном сервисном центре. Пилотное внедрение функции начнётся в
Мне вот только 4 вопроса интересны:
как это работает в случае GPON'а (там нет свободных пар же)
какой это авторизованный сервисный центр меняет на роутерах порты после такого
что они будут делать если пользователи будут ставить грозозащиту или что то похожее?
не получится ли что сломается активное домовое оборудование?
"А я же говорил..." :) https://habr.com/ru/companies/night_street/articles/1014912/comments/#comment_29725724
Думаете, государство (РКН) будет тупо смотреть, как все поставили себе КВНы и продолжают пользоваться ресурсами, которые государство считает нежелательными на своей территории?
Если не поможет обсуждаемая мера, то...
- просто отрубят всё, кроме безобидного или критически нужного.
У кого бизнес завязан на Сеть - в случае, если он для вас нужен, стоит озаботиться self-hosted самостийными решениями заранее.
Просто напомню мой пост от 16ого марта
К сожалению, всё это лишь полумеры.
Можно долго так играть в кошки-мышки с правительством и надеяться на временное решение и что всё само рассосется как-нибудь, вот только рано или поздно КВН и прочие способы обхода станут:
слишком дорогие для пользователя
крайне гемморойные в настройке
слишком рискованные в смысле штрафов или даже сроков по УК (в т.ч. для юзера, это вопрос времени)
технически невозможными (а я думаю такое реально в будущем)
ненадежными для ежедневного пользования
В конечном итоге есть только один вариант нормально жить и не дрючиться по вечерам способами обхода - не жить там, где чрезмерно теребят мозг.
Госдедушки по сути проводят обратную селекцию. Тех кому что-то не нравится - выдавливают в другие юрисдикции. А те кому в целом сойдет - ну потерпят, че их спрашивать.
Так что лично мой выбор - стать тем самым пассажиром философских пароходов.
>Госдедушки по сути проводят обратную селекцию. Тех кому что-то не нравится - выдавливают в другие юрисдикции. А те кому в целом сойдет - ну потерпят, че их спрашивать.
Нифига ты умный. А что, так много юрисдикций куда можно выдавиться россиянину? У всех есть такие возможности? Ловко это ты записал всех кто не смог уехать в группу "отрицательно селекционированных". Оскорбительные допущения.
История как раз показывает, что селекцию чертей в правительстве в итоге производят как раз те, кого не выдавили из собственной страны, и те, кто не смирился
Есть один метод... если сайты начнут открываться без впн и игры начнут играться без него же, то народ перестанет его использовать.
Максут прямо говорит - это приказ сверху. Не могу ничего с этим сделать. Против руководства не пойдет. Кроме того думаю приказ был отдан в жёсткой форме.
Господам рейхминистрам тоже давался приказ сверху, тоже жёсткий и они тоже находились в ситуации, в которой ослушаться нельзя.
Мы должны помнить, что политические партии и строи за редкими исключениями живут меньше, чем мы сами. И уж тем более, реже чем наши семьи, чем наша культура (к которой эти паразиты имеют опосредованное отношение вне зависимости от должности), и наши традиции.
Если нужно - через поколения пронести идею и обоснование того - что ни при каких обстоятельствах "жёсткий приказ" не должен быть засчитан за оправдание.
Я вот одного не понимаю. Арендованные (выделенные) линии, L2- и L3-туннели, построенные через сети провайдеров — это ведь тоже, согласно определению, VPN. Его, что, тоже приказано в России запретить и не пущать? Если так — то успехов вам, граждане из МИТа, в отпиливании ног самим себе!
А ты попробуй арендовать L2- и L3-туннели. Нам необходимо было соединить 2 офиса в городе на расстоянии 5 км. друг от друга в скоростную локальную сеть. Так мы замучились с согласованием бумаг, и все равно трафик идет через железки РКН.
А ты попробуй арендовать L2- и L3-туннели. Нам необходимо было соединить 2 офиса в городе на расстоянии 5 км. друг от друга в скоростную локальную сеть. Так мы замучились с согласованием бумаг, …
В смысле? Какие бумаги и с кем надо согласовывать для организации, скажем, L3 туннеля по внутренней сети провайдера?
… и все равно трафик идет через железки РКН.
Это как это o_O ? И каким образом это стало известно?
Нам необходимо было соединить 2 офиса в городе на расстоянии 5 км. друг от друга в скоростную локальную сеть. Так мы замучились с согласованием бумаг, и все равно трафик идет через железки РКН.
Что-то странное. Нам эр телеком организовывал такое, ЕМНИП услуга называется «аренда канала». И у остальных провайдеров тоже есть.
А вы не подумали что пользователям не важно что их данные хранятся не в РФ, раз уж они все равно готовы пользоваться этими сервисами через такие препоны как ВПН? И может это ваши законы которые не отражают чаяний общества нужно отменить? И может вы принявшие эти законы, которые сразу было понятно что протеворечат общественным интересам, явно не на своем месте сидите? И может ради этого вы принимаете эти законы, чтобы люди не узнали правду о вас, а вовсе не ради защиты людей как вы утверждаете?
дааа... классное у нас тут министерство цифрового РАЗВИТИЯ.
чтоб им всем от рака сдохнуть!
Я знаю нетехнический способ резко (в разы, а скорее на порядок) сократить использование ВПН. Он вполне очевиден и они сами скоро к нему придут, но подсказывать все же не хочу.
Интересно, если завтра г.Шадаеву поставят задачу снять штаны и бегать по кругу - он тоже возьмет под козырек и будет выполнять?
Есть люди которым лучше не отказывать...
Да. Позиция министра - она не предполагает личной ответственности и экспертизы. Ну это же не инженер и не дворник, например.
И Козулин ткнул пальцем в сторону папаши.
— Бегай вокруг стола и пой петушком!
Папаша мой улыбнулся, приятно покраснел и засеменил вокруг стола. Я за ним.
— Ку-ку-реку! — заголосили мы оба и побежали быстрее.
Я бегал и думал:
«Быть мне помощником письмоводителя!»
(с)А. П. Чехов
Колониальные управляющие. Из метрополии пришел приказ, исполнители взяли под козырёк.
"Огорченный, предался я невеселым размышлениям, от которых оторвала меня беседа товарищей моих по несчастью. Они рассуждали о своих провинностях, взвешивая их тяжесть. Один попал в “сухую”, поскольку, уснув на омываемом водою диване, захлебнулся и вскочил на ноги, вопя: “Сдохнуть от этого можно”. Другой носил ребенка на закорках вместо того, чтобы сызмальства приучать его к жизни под водой. Наконец, третий, самый пожилой, имел неосторожность во время лекции о трехстах водяных героях, которые погибли, устанавливая рекорд жизни под водой, забулькать таким способом, каковой компетентные лица сочли многозначительным и оскорбительным..." (с) Путешествие тринадцатое
Я правильно понимаю, что Apple оштрафовали в Великобритании "за соблюдение" Российских законов?
Что-то из скринов непонятно - административная ответственность за участие в КВН - это то, что уважаемуму министру не нравится, но так уж и быть придётся пойти на сложные компромиссы? Эко он витиевато высказался, что и не понять...
Максут Игоревич, а стоит ли вам брать на себя ответственность за эту меру? Помню вашу фиолетовую толстовку на "Лидерах России" и ваше приглашение участникам финала писать лично вам, если кто-то хочет к вам на работу. Но ведь после таких мер никто не захочет.
Но ведь после таких мер никто не захочет.
Вы правда так думаете?
Думаю, что отвечать за блокировку зарубежного интернета не хочется никому.
Отвечать перед кем?
Все власти в конечном счете отвечают перед населением.
Как давно такое было в современной истории РФ?
там вроде была какая-то история с одним ркновцем.
Это всегда было и будет.
В РФ - нет, но 100 лет назад - да
Честно говоря, даже звучит странно. А как запретить часть сети? VPN - это часть сети, а не какой-то частный случай или отдельная кнопка, которую можно просто выключить. Пока это больше похоже на лозунг, чем на понятную и реализуемую задачу... С самого первого дня упоминания этогй формулировки задавался этим вопросом, но ответ так и не нашел... Поясните.
А можно конкретную фамилию кто поставил такую задачу. Скоро выборы в госдуму. И через некоторое время выборы президента.
Узнаем кто ставит такие задачи и просто не выберем его.
Достаточно узнать, кто может отдавать приказы министру. Список там... весьма короткий.
Скоро выборы в госдуму
Узнаем кто ставит такие задачи и просто не выберем его.
Звучит, как "скоро выборы барина у крепостных". Ага, "ваше мнение очень важно для них".
Выбирай, не выбирай - бюллетени с нужной фамилией с галочкой уже пишутся
Бороться! И снижать сервисы из трёх букв - наша задача!
Но деньги - в карман.
Они написали что долго договаривались, а долго это сколько по их мнению. На сколько я знаю они часто кидают письмо и через час банят, а некоторые даже письмо не получают. Платформы пишут что даже не понимают за что их блокают, т.к. обратной связи они не получают.
И где тут договор? Это односторонне выкашивание всех кто не нравиться.
И забавно видеть надпись "в рамках российского законодательства". Потому что они могут преспокойно сразу с третьего чтения тупо ввести любой закон который им поможет и максимально размытый. Я ее помню как они обещали не трогать впн, их словам веры нет
Элеметрано: Минцифры массово помогает гражданам поставить Zapret на роутер, а так же в своей итоговой отчетности Минцифры учитывает, что VLESS это прокси протокол, а не VPN. И доля VPN в домашнем хозяйстве решительно сокращаеться.
Максут Игоревич, не благодарите!
Есть хорошее решение. Начать по другому считать и учитывать трафик. "Новая методика подсчёта показала, что на самом деле россияне пользуются vpn на два порядка меньше"
Так глядишь - народ снова начнёт умные книжки читать (не цифровые), общаться в живую на улице, как раньше, налаживать связи.
Главное, чтобы при этом не забывали общаясь на улице не собираться больше чем по трое, и умные книжки, а лучше вообще что либо с буквами, или бумажное, и уж тем более, пустые листочки - в руках не несли находясь в публичных местах, даже прогуливаясь или упаси боже, стоя в одиночестве.
Можно снова на дерево, че уж там, чтоб как раньше! А то ишь удумали, прямохождение им подавай. Так глядишь - хвост обратно вырастет, в гармонии с природой будем, как раньше.
Может и начнет, но, как обычно, есть один нюанс...
MAX, Максут... Совпадение?
До чебурнета осталось 3.. 2.. ..
причина — российские пользователи всё ещё продолжают заходить на заблокированные иностранные площадки, которые нарушают закон РФ;
Хм. А зачем у Минцифры в телеге канал тогда имеется? Последний пост от 28 марта. Для кого и зачем они постят "на заблокированные иностранные площадки"?
Раздербанили страну под идею свободы, положили все на эту цель, а теперь все назад вернули в двойном размере.
Сдаётся мне, что ша-буду-будаев не понимает, что "снизить использование вэпна" очень просто: понаделать своих сервисов, которые будут не хуже, а лучше оттудошних.
Иначе вряд ли сработает, и уж точно не добавит лояльности к властям.
Денег нет на такие сервисы, дефицит бюджета... Поэтому и НДС повышают и все остальное...
А ИТ бизнесу уровня Яндекс, ВК и Сбер и без этих продуктов хорошо живётся.
В том-то и дело, что бюджеты есть, да только тратятся они явно не на ЗП специалистов.
А когда хотят - всё могут. Я, например, юзаю СберЧат. Это реально вещь. Но выходить на рынок категорически не хотят, чтобы не "огорчать" скам.
А мне кажется все эти Яндексы, ВК и Сберы на госбюджете и пасутся прямо или косвенно.
не добавит лояльности к властям
Мне что то подсказывает, что все запреты для этого и придумывают. Раскачивают лодку перед выборами, в эту же копилку и повышение НДС и "борьба" с инфляцией от Центробанка. И делают это всё прикрываясь патриотизмом, прям так показательно что аж воротит от такого их патриотизма.
«Конечно, мы понимаем последствия, но все другие варианты сильно хуже.»
Пусть огласит список всех иных вариантов, интересно будет почитать. Если они «сильно хуже» того абсурда, что уже происходит, то в списке должны быть тогда расстрелы за использование КВН и пожизненные сроки за просмотр видео на YT.
Уже сейчас весь этот дроч с блокировками и постоянным враньём выливается в закрытие бизнесов и лишние расходы граждан на связь/обходы (причём в первую очередь для выполнения рабочих задач). И тут Шадаев на 187 человек заявляет, что вместе они смогут доломать страну.
Мне кажется все эти чиновники и депутаты псевдопатриоты, по вылезали со своими запретами как раз под выборы и прикрываясь патриотическими лозунгами начали дружно раскачивать лодку. И ещё соревнуются между собой кто сильнее разозлит народ перед выборами.
Есть способ снизить использование vpn, который точно сработает: разблокировать ютуб и телеглам
Минцифры является органом исполнительной власти, и мы обязаны реализовать поставленные перед нами задачи
Ну хоть честно признались что договариваться они не умеют (и не пытались)
Солдатам третьего рейха тоже ставили задачу
как-то непонятно выходит, заблокированные нами сайты нельзя, а как заблокированные с той стороны сайты ходить?
очень много ресурсов не имеют блокировок с нашей стороны, но они нужны для работы и учебы, на английском языке тупо больше информации.
непонятен так же смысл доступа к нашим же сайтам через vpn, это как? ) типа сиди в нашей стране на наших серверах, а если за рубеж хочешь, то бери сервер за рубежом? дак мы не против быть в нашей стране и собирать перс данные иностранцев как бы :) и вообще это экспорт технологий, че не так-то?
мне кажется, что-то кто-то стремительно теряет доверие...
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Глава Минцифры: ведомству поставили конкретную задачу — снизить использование VPN