Обновить

Мёртвый интернет: теория заговора, которая оказалась не совсем теорией

Время на прочтение10 мин
Охват и читатели7.6K
Всего голосов 10: ↑7 и ↓3+5
Комментарии29

Комментарии 29

Пока ещё 99% ботов очевидные и тупые. Даже на ютубе\реддите. Так что теория в момент появления была чистым троллингом очередного двача или кого-там.

Я тут на Хабре часто таких вижу. И не понимаю одного: это или кто-то просто тренируется писать код, и тестит, или в этом глубокий коммерческий смысл, который я не понимаю.

Какая разница? Я встречаю в комментах плоскоземельщиков, дураков, ботов и ещё десятки разных типов отвечающих, ну и ещё молчаливых спамеров. И главное во всей этой ситуации - что ты лично с ними будешь делать. Игнорить, троллить, репортить etc.

В момент когда спамеры переполняют терпение, просто дропаешь ресурс.

Ну так то чем крупнее ресурс, тем этих вот, "которые заправляют брюки в сапоги" (с) КВН, все больше и больше.

И если дропнуть условный хабр (постулируя, что тут не борются со спамом - ну а это все равно что сказать про пчелы против меда, и пчёлы эти давно выбор сделал в сторону таки дохода), тт через время только с nntp и остаться останется.

Потому что ресурсу нужны просмотры, чтобы рекламодатели платили. Просмотры - значит, понижаем планку для читателей. Следующий шаг любой желающий с Claude пишет постилку, и валит посты "10 лучших страховых компаний для айтишника в 2026". Разве нет?

Ну и про комменты, хотя их смысл теряется для меня.

Знаю лично от сотрудников некоторых организаций (околоГОСка), которые закупают ботов для работы на форумах, сайтах. Полагаю, что те боты на отечественных ЛЛМ основаны.

Дада. И останутся тупыми боты.

Re В 2027-м — меньшинство.

У Ии пока проблемы со временем. Я тоже столкнулся чт гигичат говорит о будущем как о реально произошедшем

Хи-хи

Да и 90% людей :)

Не со всем в статье согласен, но спасибо.

Да я тоже спасибо-спасибо

Re теории мёртвого интернета.

Письма мертвого человека (фильм такой)

Но на самом деле они пытались уничтожить пчёл. И у них почти получилось..

Интернет, каким мы его знали — с форумами, самодельными сайтами, стихийными мемами и настоящими разговорами — умер где-то в районе 2016–2017 года

Старые добрые форумы на phpBB и т.п. никуда не делись и вполне живы. Тут ещё недавно в ньюсы заглянул (те самые на nntp) - так тоже идёт вполне человеческое общение, похоже после того, как гугл прикрыл постинг через веб и ушёл поток спама, вернулись живые люди.

к сожалению, но на тех форумах, которые раньше активно посещал, всё чаще на вопрос получаешь в ответ - "тебя что в поиске заблокировали? надоело на это отвечать!"
А в поиске на такой же вопрос точно такой же ответ

Значит, недостаточно активно посещаете, если сами так не отвечаете ) Часто люди спрашивают про то, что обсуждалось несколько страниц назад - такое реально напрягает.

реально напрягает когда несколько сотен страниц болтовни между "старожилами" и вычитывать "это" ни времени, ни настроения нет. Совсем.

Представьте: мы пишем пост. Его читают 10 000 «человек». Сколько из них живые? В 2020-м — процентов 80. В 2025-м — может, половина. В 2027-м — меньшинство.

ИМХО, это не корректно.
Людей не стало меньше, просто ботов стало больше.

Если в 2020 его прочитало 8000 чел (80% от 10000) и 2000 ботов, то в 2025м его прочитали примерно те же 8000 чел, и еще 20000 ботов. Вам, как автору поста, это вообще не важно. Это важно владельцу сайта и хостинга, поскольку генерирует излишнюю нагрузку.

А что касается Хабра - на мой взгляд, сгенерированные статьи чаще встречаются на следующие темы: ИИ, чат-боты (генерация картинок, кода и т.д.), истории успеха и все вариации "новых теорий относительности". Чаще всего ИИ пишет про ИИ. :-)

"Фазовый переход"

Стро­го го­во­ря, мир уже сме­нил режим ра­бо­ты, про­сто никто не вклю­чил си­ре­ну и не вы­ве­сил объ­яв­ле­ния на сте­нах. Нет одной даты, после ко­то­рой «всё рух­ну­ло». Нет кадра, ко­то­рый можно потом по­ка­зы­вать в до­ку­мен­тал­ке: вот здесь ста­рая эпоха за­кон­чи­лась. На­про­тив: ма­га­зи­ны на ме­стах, банки от­кры­ты, са­мо­лё­ты ле­та­ют, ин­тер­нет не вы­клю­чен. Но если чест­но при­знать­ся себе, жить стало иначе. Вязче. Нерв­нее. До­ро­же по силам.

Фа­зо­вый пе­ре­ход — это не образ для кра­си­вой пре­зен­та­ции. Это годы, когда ста­ти­сти­ка ста­но­вит­ся лич­ной ис­то­ри­ей. Кто-​то те­ря­ет биз­нес и боль­ше его не может вы­стро­ить по новой. Кто-​то вы­па­да­ет из своей про­фес­сии и не может адап­ти­ро­вать­ся и вер­нуть­ся на преж­ний уро­вень. Кто-​то тихо сго­ра­ет в хро­ни­че­ском стрес­се. Ста­ти­сти­че­ски среди этих людей обя­за­тель­но ока­жут­ся ваши зна­ко­мые. Во­прос в том, какое место зай­мё­те вы: зри­тель, слу­чай­ная жерт­ва или че­ло­век, ко­то­рый за­ра­нее понял, что про­ис­хо­дит, и во­вре­мя под­стро­ил свою тра­ек­то­рию.

По но­во­стям ка­жет­ся, что мы про­сто живём в «пло­хое де­ся­ти­ле­тие». То об­ва­ли­ва­ет­ся чья-​то пла­тёж­ная си­сте­ма, то вво­дят­ся какие-​то новые «вре­мен­ные огра­ни­че­ния», то круп­ная плат­фор­ма па­да­ет из-за гло­баль­но­го сбоя. На уровне одной семьи это вы­гля­дит как стран­ная новая ру­ти­на. Пе­ре­вод завис «на про­вер­ке», карта сра­бо­та­ла вчера, а се­го­дня «опе­ра­ция от­кло­не­на». При­ло­же­ние в де­ся­тый раз про­сит «под­твер­дить лич­ность». Зна­ко­мый спо­соб опла­ты вне­зап­но «боль­ше не под­дер­жи­ва­ет­ся», а обыч­ный ра­бо­чий про­цесс пре­вра­ща­ет­ся в бег с пре­пят­стви­я­ми — оче­ре­ди, скрин­шо­ты, пе­ре­пис­ка с под­держ­кой.

Пер­вое и самое удоб­ное объ­яс­не­ние тут — «мир сошёл с ума». Но пра­виль­нее будет ска­зать иначе: ста­рая кон­струк­ция мира уже не вы­дер­жи­ва­ет соб­ствен­ную на­груз­ку, а новая уже раз­вёр­ну­та, но ещё пря­чет­ся за сло­ва­ми «пилот», «осо­бый по­ря­док», «до ста­би­ли­за­ции». Сна­ру­жи всё ещё по­хо­же на мо­но­лит­ный лёд, но внут­ри струк­ту­ра уже по­ме­ня­лась. Форма та же, на­пол­не­ние дру­гое. Любой лиш­ний нажим даёт тре­щи­ну не по одной точке, а по всей плите. Корка трес­ка­ет­ся, об­на­жая из­нан­ку.

У этого сдви­га нет од­но­го ав­то­ра и од­но­го ре­ше­ния. Его со­би­ра­ли го­да­ми, кусок к куску. Слиш­ком долго всё, что ло­ма­лось, пы­та­лись чи­нить одним и тем же спо­со­бом: до­ба­вить пра­ви­ла. Любой сбой пре­вра­ща­ли в повод до­пи­сать ин­струк­цию, уже­сто­чить от­чёт­ность, по­ста­вить ещё один фильтр. Для кон­крет­но­го на­чаль­ни­ка это вы­гля­де­ло пра­виль­но: риск мень­ше, про­ве­ря­ю­щие до­воль­ны, цифры в от­чё­те улуч­ши­лись. Но слой за слоем ткань ста­но­ви­лась всё туже. Струк­ту­ры, со­здан­ные ре­шать про­бле­мы, на­ча­ли сами их про­из­во­дить. Фор­маль­но всё «в по­ряд­ке», по ощу­ще­ни­ям — дела де­ла­ют­ся всё хуже и до­ро­же. Об­рат­ная связь за­паз­ды­ва­ет, мет­ри­ки от­ры­ва­ют­ся от жизни, ад­ми­ни­стра­тив­ная ло­ги­ка по­беж­да­ет здра­вый смысл. Глав­ное — чтобы было «по форме». А по сути «как-​нибудь раз­бе­рём­ся», если хва­тит сил.

Па­рал­лель­но росла цена кон­тро­ля. Ре­аль­ность услож­ни­лась на­столь­ко, что убеж­дать и до­го­ва­ри­вать­ся стало до­ро­же, чем один раз за­шить нуж­ный ре­зуль­тат в ар­хи­тек­ту­ру. Вме­сто дол­гих раз­го­во­ров с кли­ен­том — ско­рин­го­вая мо­дель. Вме­сто жи­во­го ре­ше­ния «можно / нель­зя» — еди­ная ве­ри­фи­ка­ция и рей­тинг бла­го­на­дёж­но­сти. Ответ всё чаще рож­да­ет­ся не в го­ло­ве че­ло­ве­ка, а в ло­ги­ке шлюза. Сна­ру­жи это вы­гля­дит ци­ви­ли­зо­ван­но: мень­ше про­из­во­ла, мень­ше «звон­ков свер­ху», мень­ше за­ви­си­мо­сти от на­стро­е­ния со­труд­ни­ка. Но центр тя­же­сти сдви­га­ет­ся. В ста­рой кон­струк­ции мно­гое дер­жа­лось на про­стом до­ве­рии: «этот пла­тит», «этот не под­ве­дёт», «этого знаем два­дцать лет». В новой ре­ша­ют флаж­ки и ста­ту­сы. Экран по­ка­зы­ва­ет «несо­от­вет­ствие про­фи­ля» — и про­шлые два­дцать лет об­ще­ния пе­ре­ста­ют иметь зна­че­ние.

К этому до­ба­вил­ся рас­пад об­ще­го «тор­го­во­го зала» на ко­ри­до­ры. Ещё недав­но мир можно было опи­сать про­стой кар­тин­кой: есть один боль­шой рынок, где в целом все тор­гу­ют со всеми, а по­ли­ти­ка ме­ша­ет, но не ре­ша­ет. Се­го­дня эта кар­ти­на рас­сы­па­ет­ся на фраг­мен­ты. Вме­сто од­но­го зала — набор ко­ри­до­ров с соб­ствен­ны­ми пра­ви­ла­ми. Кто с кем может тор­го­вать. Какие то­ва­ры «чи­стые», а какие «под риском». Какие марш­ру­ты до­пу­сти­мы, а какие пре­вра­ща­ют обыч­ную по­став­ку в юри­ди­че­ский трил­лер. Одна и та же де­таль тре­бу­ет раз­ных до­ку­мен­тов в за­ви­си­мо­сти от на­прав­ле­ния. Один и тот же по­став­щик вы­нуж­ден дер­жать две ли­ней­ки спе­ци­фи­ка­ций — «для этих» и «для тех». Пря­мая до­ро­га рас­пол­за­ет­ся на об­ход­ные марш­ру­ты с про­вер­ка­ми и стра­хо­вы­ми над­бав­ка­ми. Время рас­тёт, из­держ­ки рас­тут, запас проч­но­сти у ко­неч­ных иг­ро­ков тает.

На том же хол­сте — ИИ и ал­го­рит­ми­че­ский кон­тур. Его ста­вят туда, где людям уже труд­но дер­жать мас­штаб: про­гно­зи­ро­вать спрос по мил­ли­о­нам тран­зак­ций, оп­ти­ми­зи­ро­вать марш­ру­ты, вы­смат­ри­вать «ано­маль­ное по­ве­де­ние», рас­пре­де­лять ли­ми­ты, сор­ти­ро­вать за­яв­ки. Ма­ши­на дей­стви­тель­но за­кры­ва­ет дыры: видит то, что гла­зом не ухва­тишь, счи­та­ет за се­кун­ды, сни­ма­ет на­груз­ку с пе­ре­гре­тых от­де­лов. Мир стал ров­нее по гра­фи­кам. Но эта ров­ность по­ку­па­ет­ся ценой хруп­ко­сти. Когда ре­ше­ния при­ни­ма­ет не живой че­ло­век, а одна и та же це­поч­ка мо­де­лей, си­сте­ма от­лич­но справ­ля­ет­ся с ру­ти­ной и мел­ки­ми сбо­я­ми — и почти не имеет за­па­са, если ло­ма­ет­ся сам кон­тур. Там, где рань­ше можно было обой­ти вруч­ную, вре­мен­но «про­тя­нуть по-​человечески», при­нять нестан­дарт­ное ре­ше­ние, те­перь всё за­вя­за­но на общий ал­го­рит­ми­че­ский по­зво­ноч­ник. Он даёт ощу­ще­ние ста­биль­но­сти в обыч­ные дни, но круп­ный сбой в нём оста­нав­ли­ва­ет сразу весь ор­га­низм, а не от­дель­ную ветку.

И всё это сов­па­ло по вре­ме­ни, вы­стро­и­лось как в па­ра­де пла­нет. Пе­ре­гру­жен­ные ре­гла­мен­та­ми струк­ту­ры, по­до­ро­жав­ший кон­троль, рас­кро­шен­ный на ко­ри­до­ры рынок, чёр­ные ящики на клю­че­вых узлах — всё это могло бы тя­нуть­ся де­ся­ти­ле­ти­я­ми, если бы мир оста­вал­ся пред­ска­зу­е­мым. Но мы живём в пе­ри­од, когда внеш­ние толч­ки стали нор­мой. Ки­бе­р­ата­ка, по­год­ный удар, ло­каль­ная война, ава­рия на круп­ном узле — и удар идёт уже не по од­но­му сег­мен­ту, а по сцеп­ле­нию сразу. На пару суток вста­ёт порт — через месяц не хва­та­ет де­та­лей на дру­гом конце света, стра­хов­щи­ки под­ни­ма­ют став­ки, де­сят­ки ком­па­ний ловят кас­со­вый раз­рыв, люди не по­лу­ча­ют во­вре­мя зар­пла­ту и вдруг об­на­ру­жи­ва­ют, что пла­тить по кре­ди­ту про­сто нечем. Один сухой пункт «сбой на сто­роне про­вай­де­ра» пре­вра­ща­ет­ся в вполне кон­крет­ные со­рван­ные планы, от­ло­жен­ные ре­мон­ты, нерв­ные срывы.

Вот из этой смеси и со­би­ра­ет­ся фа­зо­вый пе­ре­ход. Не из ми­фи­че­ско­го «чёр­но­го втор­ни­ка», не из од­но­го ве­ли­ко­го за­го­во­ра, а из пе­ре­гре­той слож­но­сти, до­ро­го­го кон­тро­ля, разо­рван­ных свя­зей и ал­го­рит­мов, ко­то­рым до­ве­ри­ли слиш­ком мно­гое. Сна­ру­жи ещё долго будет ка­зать­ся, что мир остал­ся преж­ним: те же брен­ды, те же ин­тер­фей­сы, те же при­выч­ные слова. Но под­пор­ки уже дру­гие, и тре­щи­ны идут по дру­гим ли­ни­ям.

Даль­ше важно смот­реть не на де­ко­ра­ции, а на этот скры­тый кар­кас — по­нять, что имен­но в нём уже ло­ма­ет­ся. Как это ощу­ща­ет­ся снизу — в семье, в ра­бо­те, в малом биз­не­се. И что можно сде­лать, чтобы в годы пе­ре­хо­да по­ста­рать­ся ока­зать­ся не под об­ва­лом, а хотя бы на устой­чи­вой плат­фор­ме — а лучше на трам­плине, там, где на­чи­на­ют­ся новые воз­мож­но­сти.

Артём Плетенчук "Что происходит с миром? (Невидимые механизмы, которые формируют видимые события)"

Вот, прочитал этот абзац

Есть ещё один аргумент — субъективный, но от этого не менее весомый. Многие пользователи интернета «со стажем» описывают одно и то же: интернет стал пресным и однородным. Раньше каждый сайт был отдельным миром....

И у меня всплыла всплыла четкая ассоциация - в 1990 году наша общага вечером шумела, гудела и веселилась кажется до утра, короче движуха никогда не затихала, в 2000м захожу туда вечером - тишинаааа), "пресная и однородная". Может быть мир изменился?)

Setgjoвчера
"... Весь интернет пакуется в 300 мбайт db связанного графа ...."
https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/1019928/comments/#comment_29820460

даже если не 300 мбайт, а 300 терабайт, то значит все остальные 99% это "копирайтинг копирайтинга" - громадная раковая опухоль не способная прокормиться оригинальной информацией

Непонятный алгоритм обработал непонятные данные, и получил векторы для всех документов - причем лучше, чем те же openai смогли?

Были одно время такие флешки, пишешь на них - и все помещается. А прочитать уже не можешь )

Ага!
Тогда с другой стороны - какое процент в интернете уникальной информации, а сколько "копирайтинга копирайтинга" ???

Уже несколько лет множество людей занимается блогингом - созданием мусора для привлечения на него "мух" с тем, что бы получать за это деньги... У них было очень много проблем и трудностей - надо постоянно выдавать очередную порцию мусора, надо было посещать курсы по развитию "творческих" возможностей и бороться с самовыгоранием, а теперь у них есть "ии" - можно запросить план постов, а потом посты в соответствии с планом, а потом завести ещё много блогов - ведь их производительность выросла...

Зачем нужно строить новые ДатаЦентры и тратить на них электричество, наращивать мощности поисковых систем и нейросетей для обработки этого информационного мусора?

Рост трафика ботов вполне объясним. Даже здесь на Хабре очень большое количество статей "Как я прикрутил Телеграм бот к такой то фигне". И тут же масса статей про "Как я настроил автоматический пайплайн для публикации бла-бла в бла-бла-бла". И ведь много кто повторит идею. С помощью ботов мониторят содержимое почты, каналов, холодильников, термометров за окном. И не только мониторят. Я думаю, что IoT тоже попадает в аналитику как боты. А сколько селф хостед LLM запущено? Они тоже генерируют бесполезный, с точки зрения Глобального Добра, трафик. В общем, это не людей меньше стало. Это автоматов развелось много.

началось все не с ИИ. Помните странички и топики форумов забитые "нужными" тегами

наверное выскажу дурацкую мысль которая будет обречена на хейт, но - а чего бы не сделать кому то локальный reddit но что бы как то быть полноценным участником надо подтвердить личность, не обязательно т.е. запрещать использовать ники или аватарки но учётку например привязать к подтверждению через госуслуги, в банках же подобное делается и работает, понятно что от накруток не избавится совсем но если ресурс будет предоставлять какой то интересный контент то и пользователю лишний раз вписываться в "блудняк" не особо резонно будет потенциально имея возможность отлететь в перманентку да так что заново альта не зарегать, а если через мам/пап/бабушек то это вроде уже можно раскрутить в обратную почти до УК

сильно не пинайте, просто мысль

Есть например вконтакте, который без телефона нынче не зарегать. Ботов хватает. Прямо госуслуги требовать - можно, но ценность то какая, будет местный чатик для 10 человек, а ресурсу нужно много разных пользователей чтобы развивать сообщество.

Ибо SIM - пошёл и купил. Нужны закрытые площадки для людей. Россиян - регать по СНИЛСу или ИНН, англичан - по UTR/NIN, израильтян - по номеру Теудат Зеут и тд. Проблема - одна, это всё - персональные данные, хотя и не секретные. Многие можно чекать на валидность на гос.сервисах соответствующих стран.

Интернет, действительно, вымирает как источник информации, юзается больше как средство её передачи.

А почему бы не создать такую сеть в которой может быть только "оригинальная и ценная" информация... Понятно, что для кого-то "ценность" каждый поворот хвоста его кота...
Но Всё-таки?
Нужна такая сеть?
Такое информационное пространство?
Хочешь "тыщи" поворотов хвоста - заведи своё отдельное хранилище и радуйся!
Можешь создавать уникальные тексты про "вечные Законы" и делать их понятными и простыми не только специалистам, но и практически всем - пожалуйста!
На кого рассчитаны статьи в Википедии? Кто их ЦА? Студенты? Для специалистов они не интересны, для многих остальных - непонятны...
А в предлагаемом мире - пожалуйста, хоть десяток статей про "Закон Ома", что бы всякий нашёл для себя понятное...
Если интересно, то по ссылке подробнее
https://www.walks.ru/text/kri.pdf

у тутошних ботов какая карма?

Сдаётся, что отличная.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации