Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 146
перенеси в хабраюмор *)
«Это место проклятое, а не руки из жопы...» © анекдот
Хорошо, выступлю немного в оправдание (ну должен же кто-то :) ):
— У меня это выглядит так: habreffect.ru/files/541/9dbda931c/Untitled-1.png
— На экранах с достаточно большим разрешением это удобно. Да, можно разглагольствовать о дискриминации нетбуков, однако это именно у них очень остро стоит вопрос с разрешением по вертикали, и тут эта особенность помогает.
— Цветовое кодирование вкладок помогает лучше ориентироваться (помню, первый из установленных мной аддонов в FF).
Далее о том, что никто не вспоминает:
— Если вкладки не помещаются в одном окне, их можно перетащить в новое. Удобно, если отключить previews for individual tabs in taskbar.
— Часто, на вкладке помещается только название сайта, поэтому текст на ней не несет информационной нагрузки. Даже favicon-а вполне достаточно.
— в бете не реализованы Quick Tabs
— и вообще, это бета; вероятно, вкладки можно будет перенести на отдельную строку в релизе.
— У меня это выглядит так: habreffect.ru/files/541/9dbda931c/Untitled-1.png
— На экранах с достаточно большим разрешением это удобно. Да, можно разглагольствовать о дискриминации нетбуков, однако это именно у них очень остро стоит вопрос с разрешением по вертикали, и тут эта особенность помогает.
— Цветовое кодирование вкладок помогает лучше ориентироваться (помню, первый из установленных мной аддонов в FF).
Далее о том, что никто не вспоминает:
— Если вкладки не помещаются в одном окне, их можно перетащить в новое. Удобно, если отключить previews for individual tabs in taskbar.
— Часто, на вкладке помещается только название сайта, поэтому текст на ней не несет информационной нагрузки. Даже favicon-а вполне достаточно.
— в бете не реализованы Quick Tabs
— и вообще, это бета; вероятно, вкладки можно будет перенести на отдельную строку в релизе.
Я не пойму, что мешало им продублировать заголовок активной табы в самом верху, один фиг место пустует. Вот как в сафари:
Дык это стиль оформления Аеро. У окон Проводника тоже нет заголовков.
Ну, значит теперь они под этот стиль подвели и IE. Я про то, что эта особенность оформления МС-приложений не нова.
Да, это так. Но у Проводника-то (Explorer) их нет; у Explorer другие гайдлайны, значит. А так как в Windows Explorer всегда находился в тесной связке с Internet Explorer (по крайней мере, в ранних версиях), то вполне логично, что их сделали схоже оформленными в этом плане.
Не могу понять, где я спорю сам с собой. Вроде, с вами пока что. То, что восьмерка все еще имеет текст в заголовке, а Проводник Висты и Семерки — нет, да, вижу. Но вот теперь его нет и в IE9, теперь их решили сделать похожими — факт ведь.
И вы говорите, гайдлайны. Кто сказал, что IE не может им не следовать, как не следует им Проводинк? Суть его работы схожа с работой Проводника; он тоже является (ну, сейчас уже не совсем) частью операционной системы; названия, в конце концов, указывают на общее происхождение (Explorer/Internet Explorer) — потому и интерфейс решили подвести к похожести; так я это понимаю. Что не так?
То, что это слегка нелогично по приведенными вами причинам — да, согласен, но это и разговор другой.
И вы говорите, гайдлайны. Кто сказал, что IE не может им не следовать, как не следует им Проводинк? Суть его работы схожа с работой Проводника; он тоже является (ну, сейчас уже не совсем) частью операционной системы; названия, в конце концов, указывают на общее происхождение (Explorer/Internet Explorer) — потому и интерфейс решили подвести к похожести; так я это понимаю. Что не так?
То, что это слегка нелогично по приведенными вами причинам — да, согласен, но это и разговор другой.
— в бете не реализованы Quick Tabs
Реализованы, просто по дефолту отключены. Включается на стройках табов.
А как включить цветовое кодирование?
Как я понимаю, вы максимизируете окно браузера на весь экран (который, судя по скриншоту, у вас имеет горизонтальное разрешение 1920)?
А вас не напрягает, при этом, что контент сайтов с фиксированной версткой занимает только часть окна (по бокам пустое пространство, часто белое), а в случае с резиновой версткой текст превращается в очень длинные предложения, которые читать очень напряжно?
Я максимизировал браузер вплоть до 1024х768, но с переходом на 1280х1024 использую окно.
А вас не напрягает, при этом, что контент сайтов с фиксированной версткой занимает только часть окна (по бокам пустое пространство, часто белое), а в случае с резиновой версткой текст превращается в очень длинные предложения, которые читать очень напряжно?
Я максимизировал браузер вплоть до 1024х768, но с переходом на 1280х1024 использую окно.
Ну я так делаю, и меня не напрягает.
Наоборот напрягало, когда макось пыталась мне диктовать свои взгляды и не максимизировала окна браузера (впрочем я это победил).
Всякие гмейлы и гуглридеры у меня открыты в отдельных и не максимизированных окнах, а когда браузер не на весь экран, какие-то подсознательные неприятные ощущения возникают, с которыми я ничего не могу поделать.
Наоборот напрягало, когда макось пыталась мне диктовать свои взгляды и не максимизировала окна браузера (впрочем я это победил).
Всякие гмейлы и гуглридеры у меня открыты в отдельных и не максимизированных окнах, а когда браузер не на весь экран, какие-то подсознательные неприятные ощущения возникают, с которыми я ничего не могу поделать.
Так что это дело вкуса, да.
Не подскажите, чем победили.
Всегда максимизирую окно браузера, т.к. всегда увеличиваю содержимое где-то до 125% — потому, что на экранах с мелким зерном глаза ломать не охота. Картинки конечно страдают, но терпимо.
Всегда максимизирую окно браузера, т.к. всегда увеличиваю содержимое где-то до 125% — потому, что на экранах с мелким зерном глаза ломать не охота. Картинки конечно страдают, но терпимо.
Часто, на вкладке помещается только название сайта, поэтому текст на ней не несет информационной нагрузки. Даже favicon-а вполне достаточно.
Вот поэтому эта такая отвратительная практика: делать многоуровневые заголовки страницы в обратном порядке: «Сайт / Раздел / Подраздел / Страница». Когда анализируешь много-много страниц с одного сайта, в конечном итоге становится невозможно отделить их одну от другой, и приходится щелкать наугад.
Многие пользователи с огромными мониками предпочитают не максимизировать окно браузера (как написано выше), поэтому ваши доводы верны только на половину.
Табы и адресная строка были объединены не в последнюю очередь для экономии вертикального пространства на нетбуках. А вы много видели нетбуков с разрешением 1920?
Я вам советую не полениться и посмотреть сколько табов помещается в строку IE9 в стандартном для нетбуков разрешении 1024. Это полный трындец, а не решение.
Плюс то, что уже упомянули выше: мало кто будет максимизировать окно браузера на разрешении выше 1440.
Я вам советую не полениться и посмотреть сколько табов помещается в строку IE9 в стандартном для нетбуков разрешении 1024. Это полный трындец, а не решение.
Плюс то, что уже упомянули выше: мало кто будет максимизировать окно браузера на разрешении выше 1440.
замечательное развитие мысли:
olen: Я максимизировал браузер вплоть до 1024х768, но с переходом на 1280х1024 использую окно
resurection: Многие пользователи с огромными мониками предпочитают не максимизировать окно браузера (как написано выше)
socket378: то, что уже упомянули выше: мало кто будет максимизировать окно браузера на разрешении выше 1440
olen: Я максимизировал браузер вплоть до 1024х768, но с переходом на 1280х1024 использую окно
resurection: Многие пользователи с огромными мониками предпочитают не максимизировать окно браузера (как написано выше)
socket378: то, что уже упомянули выше: мало кто будет максимизировать окно браузера на разрешении выше 1440
Самое неприятное, — при этом куча пустого места выше… вполне можно было раместить в два ряда, ничего не потеряв.
В оригинале — colorfulTabs, позже появилось много аналогичных расширений.
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/tag/Colored%20tabs
Тоже искал к хрому, но на форумах разработчиков пишут, что это невозможно.
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/tag/Colored%20tabs
Тоже искал к хрому, но на форумах разработчиков пишут, что это невозможно.
Некоторое время использовал аддон Tab Kit. Это квинтэссенция того, что можно сотворить с вкладками. Вероятно, для цветов есть и другие плагины.
Ну вот, теперь будет 4 браузера для которых придется писать костыли :(
>>>Ну КАК могло прийти в голову сделать адресную строку на одном тулбаре с табами???
Подумал об этом же, когда увидел такое чудо.
Подумал об этом же, когда увидел такое чудо.
Насколько я понял из презентации бета-версии, то табы используют очень мало людей, а уж чтобы их было много — вообще редкость. Вот они и ориентируются на большинство.
По опыту общения с простыми пользователями (не гиками) — это действительно так. Многие вообще одним окном обходятся. Лично у меня редко когда открыто больше 8-7 вкладок. Т.е. для меня подобное решение МС вполне подходит.
Только соглашусь, что зачем сверху столько пустого места оставили, непонятно.
Только соглашусь, что зачем сверху столько пустого места оставили, непонятно.
Странно)
Моя мама когда познала табы стала очень активно ими пользоваться. Причем она часто оставляет таб открытым «на потом прочитать». Я тоже конечно так делаю, но не в таких масштабах, у неё в хроме столько табов открыто, что не видно даже фавиконок.
Моя мама когда познала табы стала очень активно ими пользоваться. Причем она часто оставляет таб открытым «на потом прочитать». Я тоже конечно так делаю, но не в таких масштабах, у неё в хроме столько табов открыто, что не видно даже фавиконок.
Я не могу понять, что помешало поднять табы на самый верх на уровень с кнопками для свертывания и закрытия окна, как в хроме, действительно же место пустует…
вы же не предлагаете microsoft нарушать собственные гайдлайны разработки приложений? ;)
в дополнение могу предложить перенести кнопки управления окном в левую часть окна и настройки из подменю options в подменю IExplore ;)
в дополнение могу предложить перенести кнопки управления окном в левую часть окна и настройки из подменю options в подменю IExplore ;)
в 10тку! в некотором роде они себя ограничили. сейчас будет происходить много изменений в UI Windows, это наверняка — пошли активные эксперименты (начиная с висты) и они сами понимают, то не все идет гладко. много грамотных решений, но в совокупности не всегда имеет место быть удобства и гармония.
Не, ну конечно можно впихнуть на один уровень всё что можно (якобы полноэкранный режим на соверменных больших мониторах всё позволяет), но после покупки монитора 20", а позднее и 24", я никак не могу понять, как можно продолжать пользоваться приложениями на таких мониторах в полноэкранном режиме. Это же жутко неудобно.
А как же… ноутбуки, и другие девайсы с маленькими экранами?
Прочтите мою реплику внимательнее, и увидите, что я говорил не про «ноутбуки, и другие девайсы с маленькими экранами»
У меня много знакомых с большими мониторами, упорно продолжающими пользоваться на HD разрешениях всякими тоталкоммандерами и прочими браузерами во весь экран, и я реально не понимаю, что в этом удобного.
У меня много знакомых с большими мониторами, упорно продолжающими пользоваться на HD разрешениях всякими тоталкоммандерами и прочими браузерами во весь экран, и я реально не понимаю, что в этом удобного.
Ой, прочитал как «не в полноэкранном».
> всякими тоталкоммандерами и прочими браузерами
Может быть для отображения большего количества информации в них или просто по привычке?
> всякими тоталкоммандерами и прочими браузерами
Может быть для отображения большего количества информации в них или просто по привычке?
Не могу понять как можно пользоваться не в полноэкранном. Это же жутко неудобно.
Шею крутить — неудобно. Пустые куски пространства на страничке (даже на хорошей вёрстке есть) — неудобно. Сложно читать длинную строку текста — при переходе на следующую можно «промахнуться» — неудобно.
Оптимально, на мой взгляд, окно браузера размерами порядка 1200/800.
Опять же, повторюсь, речь о больших мониторах.
Но если вам всё же удобно читать lib.ru в полный экран — не мне вас разубеждать.
Оптимально, на мой взгляд, окно браузера размерами порядка 1200/800.
Опять же, повторюсь, речь о больших мониторах.
Но если вам всё же удобно читать lib.ru в полный экран — не мне вас разубеждать.
А вы сядьте чуть подальше. Близко сидеть — здоровью вредить.
Пустые куски по бокам никак не мешают, как мне кажется. «Резина» выглядит, а главное читается, плохо и на 1280х1024 — текст так или иначе растягивается в неудобоваримую кишку.
С другой стороны — окно браузера открытое не на весь экран открывает под собой другие окна, которые только отвлекают, особенно если они так же не развернуты.
lib.ru — это мягко говоря неудачный пример. Если вам удобно читать lib.ru в принципе(без использования Readable подобных сервисов), то вам и правда разубеждать кого-либо бессмысленно.
Пустые куски по бокам никак не мешают, как мне кажется. «Резина» выглядит, а главное читается, плохо и на 1280х1024 — текст так или иначе растягивается в неудобоваримую кишку.
С другой стороны — окно браузера открытое не на весь экран открывает под собой другие окна, которые только отвлекают, особенно если они так же не развернуты.
lib.ru — это мягко говоря неудачный пример. Если вам удобно читать lib.ru в принципе(без использования Readable подобных сервисов), то вам и правда разубеждать кого-либо бессмысленно.
а lib.ru тут при чём?
Там фиксированная ширина строки.
В общем не самое худшее решение. От ширины экрана они теперь мало зависят.
Там фиксированная ширина строки.
В общем не самое худшее решение. От ширины экрана они теперь мало зависят.
Во-первых вопрос вкуса. Я вот за 22" шеей не кручу особо)
Во-вторых, можете увеличить масштаб страницы и откинуться на спинку кресла.
Во-вторых, можете увеличить масштаб страницы и откинуться на спинку кресла.
А заодно в рисунке в статье (http://habreffect.ru/files/329/846d82e6f/ie9manytabs.jpg) хорошо видно, почему тут стоило бы применить PNG…
напишите еще про Eye-killer feature — сглаживание шрифтов (8
P.S:
IE9 на самом деле намного лучше и быстрее, чем предыдущие версии
То, что он лучше- несомненно. А как он может быть быстрее, скажем, 4-ой версии? Или даже 6-ой? Давайте то и то запустим на первопне и поглядим что из них быстрее.
у меня IE9 Beta вызвал BSoD и убил все настройки хрома :/
+ я предпочитаю иметь 40 табов в одном окне хрома, чем по 5 табов в 8 окнах IE…
PS: но он таки действительно быстрее своих предшественников…
+ я предпочитаю иметь 40 табов в одном окне хрома, чем по 5 табов в 8 окнах IE…
PS: но он таки действительно быстрее своих предшественников…
Я когда-то давно предлагал скрестить таб со строкой адреса:
www.youtube.com/watch?v=XUgsidsLch4
Много кто поддержал, но реализаций я до сих пор не увидел. Microsoft, дарю идею.
www.youtube.com/watch?v=XUgsidsLch4
Много кто поддержал, но реализаций я до сих пор не увидел. Microsoft, дарю идею.
Все хорошо — только мышко долго целиться :(
Хороший концепт. Мне нравится.
Интересное решение для оптимизации пространства. Сразу приходит на ум альтернативное решение — автоматически скрываемая панель адреса, которая появляется при клике на табе или по хоткею. Может быть удобней в том случае, когда пользователь привык видеть адрес сайта в фиксированном месте.
Недостаток подхода — адрес сайта, в общем-то, весьма важная информация и очень желательно всегда его видеть, например, для защиты от фишинга.
Недостаток подхода — адрес сайта, в общем-то, весьма важная информация и очень желательно всегда его видеть, например, для защиты от фишинга.
[пишу в эпичном треде]
думаю через некоторое время мы сможем увидеть вашу идею в деле.
думаю через некоторое время мы сможем увидеть вашу идею в деле.
Иногда адресная строка нужна все время активной. Я например использую ее для навигации по текущему сайту. Вот аддон для лисы:
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/4014/
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/4014/
Спасибо, поднял настроение с утра )
А для ХП не будет ие9? оО
Ничего, к юбилейной версии они постараются и у них все получится.
и да, этот дизайнерский ход полная херня. персонально у меня гораздо бОльшая проблема — видеть наименования 20 открытых табов, а не «экономить место по вертикали».
Следующей революцией в IE будет отказ от этой модной фичи!
На самом деле я скучаю по старым добрым браузерам без табов вообще. Сейчас у меня табы плодятся настолько быстро, что я постоянно забываю что в ни вообще открыто. Какие-то статьи месячной давности, сомнительные форумы, поисковые запросы, почта…
Мы разместим в заголовке окна не только табы но и адресную строку!!! А мне показалось, что заголовок окна все еще занимает много места и также бесполезен
У меня на нём проблемы с флэшем, предлагает мне его скачать, и дальше этого дело никуда не уходит. Нету флэша :)
А я держу все в порядке и у меня при открытии браузера нет ни одной табы. Я все смотрю и закрываю.
За долгое время заточки сайтов под IE, вот не верю я в эту «сказку»! Нет есть виндвс7 — хороший продукт, но хороший браузер из IE еще ни как в голове не укладывается
А табы в контекстном меню ещё не реализовали?
просто надо позволить пользователю выбирать из всех возможных вариантов организации табов
Всё очень просто. Если в IE открывать больше двух табов, он начинает тормозить, глючить и крэшиться. А для двух места хватает.
У меня одного text-shadow не работает в IE9? Или они действительно не реализовали?
Не реализовали
msdn.microsoft.com/en-us/library/cc351024(VS.85).aspx
msdn.microsoft.com/en-us/library/cc351024(VS.85).aspx
да всё работает
почему-то картинка не прикрепилась :(
Сейчас смотрю не работает. В других всех браузерах работает, а в ослике шрифт плоский
всё ещё смешнее: на одних сайтах работает, а на других — нет. Закономерности пока не улавливаю.
Уверен, из-за доктайпа. Как обычно.
дело в том, что все эти сайты моей разработки, и на них один и тот же доктайп, написаны они в одном и том же стиле.
В общем, непонятно пока.
Но вообще сама по себе тема поведения ИЕ9 интересна, изучить следует.
Уже сейчас надо кое-что исправлять, пока клиенты не обновились до новой версии и не ужаснулись.
В частности, самое страшное, что пока не знаю, как решить — сочетание градиента и закруглённых углов.
Обещанный градиент средствами css3 не работает, а по старинке, фильтром, рисуется всегда прямоугольник, независимо от свойства border-radius. При этом если рамка действительно указана, то она рисуется поверх прямоугольной градиентной области, из закруглений торчат прямые углы — сильно некрасиво. В ИЕ8 и то было лучше.
В общем, непонятно пока.
Но вообще сама по себе тема поведения ИЕ9 интересна, изучить следует.
Уже сейчас надо кое-что исправлять, пока клиенты не обновились до новой версии и не ужаснулись.
В частности, самое страшное, что пока не знаю, как решить — сочетание градиента и закруглённых углов.
Обещанный градиент средствами css3 не работает, а по старинке, фильтром, рисуется всегда прямоугольник, независимо от свойства border-radius. При этом если рамка действительно указана, то она рисуется поверх прямоугольной градиентной области, из закруглений торчат прямые углы — сильно некрасиво. В ИЕ8 и то было лучше.
У меня на 24" мониторе субъективно строка для ввода адреса тоже слишком короткая.
Крайне неприятная особенность.
Крайне неприятная особенность.
Один я не видел, как выглядит ие9 в живую, потому что после установки все как-то влом перезагружать компьютер ради этого?
Я вот одного не понимаю, как средний посетитель хабра может использовать IE в повседневной деятельности, кроме как для внутрикорпоративных сайтов, которые просто на него завязаны?
>> Это позволит вам двигать глаза только по горизонтали и не двигать их по вертикали.
Ох и дебилизм. У меня обзор чуть побольше, чем адресная строка. Короче эта киллер фича мне не нравится.
Ох и дебилизм. У меня обзор чуть побольше, чем адресная строка. Короче эта киллер фича мне не нравится.
Вы забыли о том, что табы группируются в цветовые группы и легко отделяются от текущего окна.
И по поводу места, пустого пространства, пустой полоски сверху, выноса названия страницы в заголовок и т.п.:
Еще характерный use case: попробуйте в хроме открыть 7-8 вкладок и развернуть на весь экран. Вроде бы хорошо: вкладки занимают верхнюю строку названия окна. Но теперь вам будет не так легко взяться за нее и потянуть вниз, чтобы вернуть окно в неполноэкранное состояние.
И по поводу места, пустого пространства, пустой полоски сверху, выноса названия страницы в заголовок и т.п.:
Еще характерный use case: попробуйте в хроме открыть 7-8 вкладок и развернуть на весь экран. Вроде бы хорошо: вкладки занимают верхнюю строку названия окна. Но теперь вам будет не так легко взяться за нее и потянуть вниз, чтобы вернуть окно в неполноэкранное состояние.
тяганием вниз окно делается неполноэкранным наверное в каких то особенных десктопных средах.
привык делать это даблкликом.
В любом случае можно и кнопочку «Maximize» нажать.
привык делать это даблкликом.
В любом случае можно и кнопочку «Maximize» нажать.
Хром не развернуты на весь экран у вас. А так да, меня только в нем не бесит шапка.
chrome не должен так выглядеть!!!
В сафари и хроме не скрыта панель закладок: нечестно.
ооо! а что можно все табы одного цвета за раз вынести в новое окно?
Этог было бы удобно!
Этог было бы удобно!
Отлично. Больше народу перейдут на FF и Оперу.
оффтоп — у кого-нибудь еще бета падает с «internet explorer has stopped working» при запуске? запускать без аддонов пробовал, то же самое…
не в тему конечно, но у меня при установленном ie9beta, падает qip infium. причем пробовал на двух машинах. удаляешь ie — работает.
Грамотное нововведение. Хочешь нормальные вкладки, используй нормальный браузер.
за столь много лет всеобщей ненависти верстальщиков и тестеров, буквосочетание IE просто стало проклятым.
И что, можно подумать от IE 9 кто-то чего то ожидал такого чтоб сразу на него перейти?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
IE9 — Killer Feature #1