Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 77
если переворачивать мир — то это может и не отбиться. поэтому — зачем напрягаться, если и так можно страчь бабло?
достаточно посмотреть на тысячи сравнительно честных способов разводалохов абонентов разнообразными «контент-провайдерами», которые цветут и пахнут под опекой наших мобильных операторов.
особенно смешно как ОпСоСы демонстрируют «борьбу» с мошенничеством.
достаточно посмотреть на тысячи сравнительно честных способов развода
особенно смешно как ОпСоСы демонстрируют «борьбу» с мошенничеством.
Да, как девелоперская тушка он прекрасен. Но люди хотят большой amoled, 2 камеры и перьев в хвост — это нормально, кажется.
сне кажется с выходом HTC Desire HD и сервисом HTC Sense ваш нексус уже не будет казаться таким навороченным.
производители телефонов — сами те ещё негодяи: зачем они всюду суют неудобные сенсорные кнопки, да ещё и приём/отбой убрают совсем?
По-моему Вы путаете сотовых операторов и производителей телефонов.
Не-а.
А мне всё-таки кажется, что путаете.
Функционал в прошивку телефона закладывает именно производитель, а никак не оператор.
Функционал в прошивку телефона закладывает именно производитель, а никак не оператор.
Говорю же вам, что нет :) techcrunch.com/2010/09/21/verizon-v-cast-apps/
Это пока в рф максимум кастомизации от оператора это sim tooklit menu :), но на дворе 2010
Это пока в рф максимум кастомизации от оператора это sim tooklit menu :), но на дворе 2010
Ну конечно!
Особенно если вспомнить как в Москве вся сеть «Связной» продавала телефоны с не удаляемой софтиной аналогичной app-store. Причем «вешали» запуск этой программки на одну из кнопок под экраном, намертво.
Друг был очень «рад» свеже-купленному в Связном телефону от SE, когда приехали туда для обмена — оказалось у них все трубки от Nokia и SE так шли в продажу.
Особенно если вспомнить как в Москве вся сеть «Связной» продавала телефоны с не удаляемой софтиной аналогичной app-store. Причем «вешали» запуск этой программки на одну из кнопок под экраном, намертво.
Друг был очень «рад» свеже-купленному в Связном телефону от SE, когда приехали туда для обмена — оказалось у них все трубки от Nokia и SE так шли в продажу.
Да, я помню, у меня такой T610 был. :)
Я, правда, от софт-клавиши как-то тогда избавился, хотя сама программа, безусловно, осталась.
Но, ни один сотовый оператор отношения к этому не имел, и на самом телефоне был логотип «Связного», т.е. имел место частичный ребрендинг, с, полагаю, соответствующими выплатами производителю, в результате чего дополнительные программы и появились.
Хотя, конечно, не известно, как тогда «Связной» всё это делал, мб внаглую свою прошивку накатывали, времена были немножко другие. :)
Я, правда, от софт-клавиши как-то тогда избавился, хотя сама программа, безусловно, осталась.
Но, ни один сотовый оператор отношения к этому не имел, и на самом телефоне был логотип «Связного», т.е. имел место частичный ребрендинг, с, полагаю, соответствующими выплатами производителю, в результате чего дополнительные программы и появились.
Хотя, конечно, не известно, как тогда «Связной» всё это делал, мб внаглую свою прошивку накатывали, времена были немножко другие. :)
Оператор тоже свою руку к этому прикладывает.
У меня HTC Magic+ от Rogers Canada. Это не совсем 2.1 прошивка. Есть программы от Роджерса и их нельзя удалить. И некоторый функционал порезан.
У меня HTC Magic+ от Rogers Canada. Это не совсем 2.1 прошивка. Есть программы от Роджерса и их нельзя удалить. И некоторый функционал порезан.
Производители тоже кастомизируют как могут, кто-то оставляет сравнительно легкую возможность root'а как самсунг (вроде бы), другие — нет.
Но такого «инновационного» решения как от Verizon я не слышал ни от одного производителя.
Но такого «инновационного» решения как от Verizon я не слышал ни от одного производителя.
Это ты нашим ОПСОСам скажи. На них тут ФАС наехало по поводу высоких цен на роуминг и они ВНЕЗАПНО снизили цены. Теперь у Билайна на Украине или в Белоруссии можно в инете всего за 300 р за Мб. Налетай!!!
вроде 300р за мб уже давно за пределами России… Нет? что-то менялось недавно?
lenta.ru/news/2010/09/23/roaming/
Не знаю как давно, но наехали на них недавно
Не знаю как давно, но наехали на них недавно
Это 12-13 долларов? Да, просто даром. Ну, роуминг интернет соединения это читай vip фича — везде дорого ( хотя в пределах ЕС разумнее стоит)
Чувствую, скоро наплодится куча модификаций Андроида, и будет как с Линуксом :) p.s. У самого Андроид :)
Пример «модификации» android не единственный, Apple годами отказывала пользователям в стриминг-приложениях и тезеринге соединения в угоду AT&T
Сравнение некорректно. айОс никогда не был открытой платформой. Так что Эппл что хочет, то и делает. В отличие от Андроида, который открыт изначально.
Да и ничего не даст этот «лок» на оператора. Много умельцев которые снимут эту преграду (при условии, что жти телефоны вообще будет кто-то покупать и они будут кому-то интересны) и люди будут пользоваться.
Обычные пользователи будут покупать залоченные телефоны, т.к. они обычно субсидированные. Как вам HTC Desire за 79 CAD, но залоченный. Я сам на такую фичу купился, когда брал свой HTC Magic тогда альтернатива ему был только Dream.
Некоторые прошивки взломать не получается, тем более если они сделаны конкретно под определнего оператора и после офф релиза. Для примера посмотрите на баг с 911 звонками на HTC Magic и как оператор с этим боролся с custom ROM.
Некоторые прошивки взломать не получается, тем более если они сделаны конкретно под определнего оператора и после офф релиза. Для примера посмотрите на баг с 911 звонками на HTC Magic и как оператор с этим боролся с custom ROM.
>Как вам HTC Desire за 79 CAD, но залоченный.
А это конечная цена или нужно еще посидеть на каких-то определенных тарифах год-другой? То, что оператора не сменить, понятно.
А это конечная цена или нужно еще посидеть на каких-то определенных тарифах год-другой? То, что оператора не сменить, понятно.
Да это с контрактом на 3 года. Но так все берут телефоны в Канаде и в Америке. Тут все обновлют телефоны раз в 2-3 года. А оператор субсидирует телефон по 100-150 долларов за год контракта. А если постоянный клиент то и больше скидку можно получить.
Звучит неплохо. А тариф на контракте сколько стоит в месяц в среднем? $30-50?
Да от 30 до 90 в зависимости от пакета. У меня выходит 90 с анлимом звонков внутри сети и с датой на 6 гигов (считай анлим тоже)
Спасибо за информацию. Думаю, в России субсидирование телефонов непопулярно из-за существенно более низких расходов на связь. Я, конечно, не могу говорить за всех, но среди моих знакомых мало кто тратит на связь больше $10-15, а сам я и десятку-то редко когда наговариваю, но это не анлим совсем, а где-нибудь ~200 минут.
Хммм. Ничего не знаю про Россию но в Европе и Украине 10$ -20$ обычно стоит минимальный пакет данных. Это если вообще больше не говорить :)
Ну здесь минимум пакет 20 CAD в месяц и это только 300 минут.
А насчёт даты, есть такой интересный пример. Вот примерные цены
25 — 500Мб
30 — 1Гб
50 — 6Гб
Так что как видно разница в объёме в 2 раза а в цене всего в 5 долларов. Так что здесь многие идут на анлим, т.к. цена не сильно увеличится.
А как я говорил, мне выдали скидку 6Гигов за 30 CAD / месяц
А насчёт даты, есть такой интересный пример. Вот примерные цены
25 — 500Мб
30 — 1Гб
50 — 6Гб
Так что как видно разница в объёме в 2 раза а в цене всего в 5 долларов. Так что здесь многие идут на анлим, т.к. цена не сильно увеличится.
А как я говорил, мне выдали скидку 6Гигов за 30 CAD / месяц
Люди делают деньги, деньги делают людей(с) кто то из толпы. Плевать им на прогресс, я почти уверен, что на их месте 90% хабравчан поступило бы также, зачем напрягаться, вкладывать деньги когда отпуск на кипре и новый лексус будут в том случае если не напргаться и не вкладывать деньги. Денежку то мы принесем им в любом случае, у нас просто нет другого выбора. Насчет того, что смс ничего не стоит, был какое то время у мегафона прикол звонишь абоненту он недоступен, но ты то точно знаешь он на связи, делаешь второй, третий, дозвон с четвертого дозваниваешься, и тому кому ты звонишь прилетает три смски(а не одна как обычно, где сказано, что звонили три раза) так вот третья смска рвет связь. то есть пропускную способность смски занимают какую-то, и не самую слабую.
Пример «модификации» android не единственный, Apple годами отказывала пользователям в стриминг-приложениях и тезеринге соединения в угоду AT&T.
Причина здесь в том, что сеть AT&T просто бы не потянула всего этого трафика в свой сети. Apple не хотела портить user experience и согласились пойти на уступку.
И вы верите этому?:)
Знаю. Вообще виноваты здесь не операторы, а покупатели. Взять, скажем, какой-нибудь Android от AT&T… Кто купит его за $400-$600 баксов? Однако, за $100, он выглядит очень привлекательно. Операторы готовы скинуть $300-$500 баксов, но за это пользователю дадут кучу предустановленных приложений и буду пытаться брать деньги за дополнительные платные сервисы. Деньги-то надо получить обратно. От сюда все эти кастомизации под операторов. Если бы все готовы были бы покупать телефоны за себестоимость в таких же объемах, то срать бы хотели производители на операторов и их кастомизацию.
Качество же всех этих сервисов и приложений крайне убогое. С этим спора нет. Однако, если избежать всего этого, идите и покупайте телефон за себестоимость. Это в России и происходит. Операторы не спонсируют телефоны.
Качество же всех этих сервисов и приложений крайне убогое. С этим спора нет. Однако, если избежать всего этого, идите и покупайте телефон за себестоимость. Это в России и происходит. Операторы не спонсируют телефоны.
Сколько изучаю различные варианты (вообще чего угодно, по крайней мере в россии) купи дешевле но получи в нагрузку особый тариф, в переводе на обычный язык 'покупки в кредит' получается что купить нормальным кредитом выгоднее на порядок по полной цене, иначе проценты по этому 'кредиту через тариф' получаются просто космическими.
ловушка, на самом деле. Дорогой смарт тебе не продадут без обязательной привязки к дата-плану. А это 15-25 дополнительных долларов в месяц. За два года, что ты привязываешься к их контракту, тебе набегает 360-600 долларов только за это. Дальше — больше, АТТ хочет за привязку(tethering) 20, вроде, долларов в месяц. Дальше — еще больше: Спринт хочет за свой HTC EVO 4G, кроме всего прочего, 10 долларов в месяц только за то, что это премиум и трендовый девайс.
Единственный пров в штатах остался нормальный: Т-Мобил, у них есть план, не привязывающий тебя к контракту и стоящий дешевле остальных при наличии, что у тебя свой собственный, не субсидированный телефон. Плюс возможность повесить на смарт дата план для тупофончиков за 10 долларов в месяц(они ж не знают, какой у тебя телефон). В общем, при сравнении месячных затрат на Т-Мобил(40 в месяц) и мой предыдущий АТТ(80 в месяц) я свой 400-долларовый N900 отобью менее чем за год. Абсолютно то же можно было провернуть с несубсидированным Нексусом.
Люди же не подсчитывают свои растраты и думают, что дешево покупают субсидированный смарт за 200 долларов. Плюс еще эти субсидированные залочены везде где только можно. Верайзон не разрешает бесплатный tethering на своих Андроид 2.2 девайсах, например. Это просто ололо какое-то.
Единственный пров в штатах остался нормальный: Т-Мобил, у них есть план, не привязывающий тебя к контракту и стоящий дешевле остальных при наличии, что у тебя свой собственный, не субсидированный телефон. Плюс возможность повесить на смарт дата план для тупофончиков за 10 долларов в месяц(они ж не знают, какой у тебя телефон). В общем, при сравнении месячных затрат на Т-Мобил(40 в месяц) и мой предыдущий АТТ(80 в месяц) я свой 400-долларовый N900 отобью менее чем за год. Абсолютно то же можно было провернуть с несубсидированным Нексусом.
Люди же не подсчитывают свои растраты и думают, что дешево покупают субсидированный смарт за 200 долларов. Плюс еще эти субсидированные залочены везде где только можно. Верайзон не разрешает бесплатный tethering на своих Андроид 2.2 девайсах, например. Это просто ололо какое-то.
Согласен. Но я говорил просто об оптимизации ( читай, кастрации) в угоду оператору. Потому и пример имхо корректный
таков рынок. и зачастую выживать на нём приходится за счёт хитростей, обмана и чужих трудов
> Если и появляется что-то вроде 0.facebook.com, то явно не по инициативе оператора.
а по чьей? ну-ка, просветите… неужели цукерберг доплачивает билайну за 0.facebook.com?
а во-вторых, о чем этот пост? о том, что оператор предлагает телефон за 100 баксов, вместо 500, но при этот навешивает допуслуги? ну так не покупайте. ах, вас привлекают тарифы именно этого оператора? ну так что вас возмущает? голосуйте рублем, не покупайте, не подключайтесь. ах, других вариантов нет? я вот тоже за электричество хочу платить меньше в 2-3 раза, но других варинатов, кроме создания самодельной электростанции, не вижу. а то пост снова из разряда «лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным», какие варинаты вы предалгаете? чтобы операторы уменьшили свою маржу? так они вам скажут, уменьшите количество ваших звонков.
А учить операторов, как им лучше делать — вообще смешно «что стоит крупному оператору создать сервис микроблоггинга а-ля твиттер или расположения foursquare, с любого телефона, зная расположения каждого абонента, без необходимости регистрации (авторизация номера), без тарификации трафика, и открытого «в мир»»
Я не понял, а бизнес-кейс в чем? на чем оператор тогда будет зарабатывать? понавесит баннеров контекстной рекламы на свой «сервис микроблоггинга»? тогда вы напишите про то, как достала эта реклама.
Операторы исходят из позиций максимизации своей прибыли (что. открыл для вас тайну какую-то)? они видят, кто их ЦА — люди за своими тратами особо не следят (с точонстью до цента), вот и разводят их, предлагаю различные якобы заманчивые услуги для извлечения прибыли. Что вас тут возмущает? так устроен мир. Да, деньги это зло, согласен. Вы это хотели сказать? что мне, смайлик поставить?
а по чьей? ну-ка, просветите… неужели цукерберг доплачивает билайну за 0.facebook.com?
а во-вторых, о чем этот пост? о том, что оператор предлагает телефон за 100 баксов, вместо 500, но при этот навешивает допуслуги? ну так не покупайте. ах, вас привлекают тарифы именно этого оператора? ну так что вас возмущает? голосуйте рублем, не покупайте, не подключайтесь. ах, других вариантов нет? я вот тоже за электричество хочу платить меньше в 2-3 раза, но других варинатов, кроме создания самодельной электростанции, не вижу. а то пост снова из разряда «лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным», какие варинаты вы предалгаете? чтобы операторы уменьшили свою маржу? так они вам скажут, уменьшите количество ваших звонков.
А учить операторов, как им лучше делать — вообще смешно «что стоит крупному оператору создать сервис микроблоггинга а-ля твиттер или расположения foursquare, с любого телефона, зная расположения каждого абонента, без необходимости регистрации (авторизация номера), без тарификации трафика, и открытого «в мир»»
Я не понял, а бизнес-кейс в чем? на чем оператор тогда будет зарабатывать? понавесит баннеров контекстной рекламы на свой «сервис микроблоггинга»? тогда вы напишите про то, как достала эта реклама.
Операторы исходят из позиций максимизации своей прибыли (что. открыл для вас тайну какую-то)? они видят, кто их ЦА — люди за своими тратами особо не следят (с точонстью до цента), вот и разводят их, предлагаю различные якобы заманчивые услуги для извлечения прибыли. Что вас тут возмущает? так устроен мир. Да, деньги это зло, согласен. Вы это хотели сказать? что мне, смайлик поставить?
Смайлик не нужно, а вот покороче можно было :) «не по инициативе» не значит, что им кто-то доплачивает.
Не знаю, может вы между строк тут идеализм увидели, но до такого уровня абстракции как " деньги это зло" я явно не доходил :)
Операторы в свой нише — динозавры (хотя и не все), другие в этой же нише работают иначе.
«так устроен мир» фраза пафосная, но тут бессмысленная…
Не знаю, может вы между строк тут идеализм увидели, но до такого уровня абстракции как " деньги это зло" я явно не доходил :)
Операторы в свой нише — динозавры (хотя и не все), другие в этой же нише работают иначе.
«так устроен мир» фраза пафосная, но тут бессмысленная…
>>неужели цукерберг доплачивает билайну за 0.facebook.com?
Не исключено, что и доплачивает. Фейсбуку очень нужна Россия, которая сидит во вконтактах.
Не исключено, что и доплачивает. Фейсбуку очень нужна Россия, которая сидит во вконтактах.
Другой пример — GSM шлюз в Skype бесплатно или по смешным ценам
Вы сами поняли что предложили?) Они сделают все чтобы заблокировать вам скайп вобще, о каком шлюзе может идти речь?)
Я не только понял, но и написал «уже реализован». Тем же Three. Продается «скайпфон» котрый звонит по скайп контактам через gsm шлюз — всегда с хорошим качеством, и предоставляет х мин бесплатно, а потом тарифицирует как локальный звонок.
Скайп для них — источник дохода, в то время как для тех, кто хочет блокировать — причина убытка.
Скайп для них — источник дохода, в то время как для тех, кто хочет блокировать — причина убытка.
если понимаешь, зачем пишешь ерунду? skype реальный конкурент опсосам. вместо глосового звонка, юзер делает тоже через скайп, причем оплачивает лишь интернет трафик. естественно, это убыток для опреатора. как сделать, чтобы было выгодно и оператору и опльзователю, ты предложил? нет, только бредовые идеи типа «а пусть сделают сервис микроблоггинга» без тарификации. это что за детский сад? опсосы, как это ни печально, альтруисты, так что перечитай мой предыдущий посто, или «чукча не читатель»? больше 3-х предложений не осиливаешь? статья — абсолютная ерунда и ни о чем. высказаны известные факты, возможные варинат решения не предложен (кроме «сервиса микроблоггинга» — самому не смешно?)
еще раз: ответа на вопрос я не услышал — в чем бизнес-интерес для ОПСОСа создания этого сервиса? Почему ты считаешь, что оператор должен продавать телефон, залоченный под себя, дешевле и при этом не включать дополнительные услуги, чтобы в долгосрочной перспективе компенсировать разницу в цене.
поэтому, как я написал, пост сводится к фразе «деньги — это зло, опсосы — жадины, потому что я хочу звонить помногу и подешевле». желание понятно, но еще оаз — так устроен мир, все хотят заработать побольше.
еще раз: ответа на вопрос я не услышал — в чем бизнес-интерес для ОПСОСа создания этого сервиса? Почему ты считаешь, что оператор должен продавать телефон, залоченный под себя, дешевле и при этом не включать дополнительные услуги, чтобы в долгосрочной перспективе компенсировать разницу в цене.
поэтому, как я написал, пост сводится к фразе «деньги — это зло, опсосы — жадины, потому что я хочу звонить помногу и подешевле». желание понятно, но еще оаз — так устроен мир, все хотят заработать побольше.
Я тоже тут не вижу денег, на одной лояльности абонентов далеко не уедешь.
Скайп — частный случай, хотя выгода все равно есть. Хотя бы уже в том, что делая скайп звонки, параллельно будешь делать и gsm — платные с-но.
Да и за удобство надо платить, как я писал выше. Не все такое идеальное 3g покрытие, чтобы говорить без лагов в 5 сек…
Да и за удобство надо платить, как я писал выше. Не все такое идеальное 3g покрытие, чтобы говорить без лагов в 5 сек…
Именно так. Отказ от суперприбыли сегодня в пользу долгосрочной стратегии.
Удобство пользования, например, скайп шлюзом, имеет свою ценность, за которую готов платить пользователь. Хорошо что часть операторов это понимает.
Удобство пользования, например, скайп шлюзом, имеет свою ценность, за которую готов платить пользователь. Хорошо что часть операторов это понимает.
www.three.co.uk/Phones/3_Skypephone это dumbphone, skype enabled, продается оператором
вообще, статья похожа на жалкую попытку самопиара или поднятия кармы (не знаю, может, у меня тоже предубеждение? или жадность? к чему? к кому?). Схема избитая и простая: берется больная и близкая всем тема, вбрасываются общеизвестные факты. ну, а на выводы и предложения по решению проблемы — положить, это лишнее, это думать надо.
тема по меньшей мере странная.
неужели наши операторы будут скупать все андроид телефоны и устанавливать там какие-то не удаляющиеся проги? а потом продавать их нам…
или в сим карте зашито будет?)
неужели наши операторы будут скупать все андроид телефоны и устанавливать там какие-то не удаляющиеся проги? а потом продавать их нам…
или в сим карте зашито будет?)
к слову у Verizon'а и так есть свой раздел в Android Market и там лежит, например, skype
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Жадность и предубеждение, или Android/iPhone и мобильные операторы