Как стать автором
Обновить

Комментарии 116

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Особенно если к гарантированному законодательству отпуску прибавить количество государственных праздников и ловко совместить отпуск с одной из долгих праздных последовательностей, то можно очень даже ничего отдохнуть :)
*законодательством
Пробовал в прошлом году так… к середине третьей недели наскучило.
Завидная у вас работа!
За это и боролись в 1917-м:)
— Теперь будем работать так: суббота и воскресенье — законные выходные, понедельник — отдыхаем от выходных, вторник — готовимся к работе, среда — работаем, четверг — отдыхаем от работы, пятница — готовимся к выходным. Вопросы есть?
— И долго это мы будем так по средам пахать?
ирландия — 24 дня, по 2 за каждый отработанный месяц в году
Отдыхать надо не вместо, а после работы.
а я хочу на море
Работай на судне.
«Сестра, принесите судно!»
Небольшая поправка: в США минимальный оплачиваемый отпуск при 40-часовой рабочей неделе: 10 дней плюс как минимум 7 дней государственных праздников
Небольшая, ага. Основной «поинт» поста как раз и был в том, что в России работается лучше, чем в США.

А вообще, неблагодарное это дело — делать «небольшие поправки» к постам ализара.
Это не прописано законодательно, то что вы описали — это общепринято среди работодателей, но не является обязательным с точки зрения закона.
у нас наоборот, прописано законом одно, а дают меньше
в вакансиях даже пишут «устройство по ТК»
лично встречались сит-ии, когда гарантированные 28 дней в год работодатель не давал
Откуда информация? Что-то я за 10 лет работы ни разу не слышал про официальный минимум. Неофициально — да, часто так и есть.
Зависит от компании. Некоторые увеличивают отпуск в зависимости от стажа.
А в Indyne, например, с каждой з/п(т.е. раз в две недели) добавляется 7 часов к отпуску.

Насчет государственных праздников не очень понял. Те, кто работают на правительство, отдыхают. А в других конторах могут и работать. То же самое касается ситуаций какие были прошлой зимой — снегопады.
Иногда, кстати, совсем смешно бывает. Я как-то работал на правительство, но через контракторскую контору. Периодически получалось так, что правительство отдыхает (погода, президент день к празднику добавил и т.п.) и контракторам время не оплачивает. Контора, соответственно, заставляла нас брать день отпуска, чтобы не платить за неотработанное время. :(
Рождество, Новый Год, День Независимости и т.д. — официальные праздники. Работают кинотеатры, большинство магазинов, рестораны, в общем, «сервис», но заводы, оффисы, всякие конторы — закрыты. Есть «полуофициальные» праздники — День М.Л.Кинга, например. В эти дни госконторы, большинство банков отдыхают, а все остальные смертные — работают.
Работают кинотеатры, большинство магазинов, рестораны, в общем, «сервис»,
не помню подобного на прошлое рождество.
Перечислите, пожалуйста, эти 7 дней государственных праздников
Их больше, но их статус — разный. Грубо говоря, есть праздники типа российского «дня учителя» (День Мартина Кинга, например), которые не являются общенациональным выходными днями. Госконторы, система образования, большинство банков в эти дни не работают, но все остальные — работают. В День Благодарения и Рождество не работает почти ничего, включая большинство кинотеатров и почти все магазины. В остальные «выходные праздники» работают «сервисы».
Речь идет об оплачиваемых государственных праздниках

The Fair Labor Standards Act (FLSA) does not require payment for time not worked, such as vacations, sick leave or federal or other holidays. These benefits are matters of agreement between an employer and an employee (or the employee's representative).

Оплата обязательна только для некоторых категорий работников (федеральные работники и работающие по контракту на государство).
В большинстве случаев работодатель оплачивает только 6 государственных праздников (New Year, Memorial Day, Independance Day, Labor Day, Thanksgiving, Christmas)
Новый Год, Presidents Day (день рождения Дж. Вашингтона), Memorial Day, День Независимости, День Труда, День Благодарения, Рождество
Presidents Day — рабочий. Только некоторые организации считают его выходным, для большинства работающих — это обычный рабочий день.
Так что остаются только New Year, Memorial Day, Independance Day, Labor Day, Thanksgiving, Christmas — итого 6 дней.

Да, хотелось бы увидеть ссылку на нормативный документ устанавливающий минимальный размер отпуска
> Да, хотелось бы увидеть ссылку на нормативный документ устанавливающий минимальный размер отпуска

Для федеральных гос.служащих точно должен быть в законе такой норматив.
Для федералов есть закон устанавливающий порядок оплаты, но мы же говорим про общий случай, а не про исключения из него? Большинство работников в США работают в частном секторе.
Праздники:

www.opm.gov/operating_status_schedules/fedhol/2010.asp

Отпуск:

www.usajobs.gov/ei/benefits.asp
«In addition to 10 paid holidays every year, you will accumulate 13 days of sick leave each year along with from 13 to 26 vacation days, depending on your years of employment.»

Прошу заметить, что это касается только федеральных служащих.
Но речь же изначально была про общий случай, а не частности в виде федеральных работников
В общем случае работодатели в США по закону не обязаны оплачивать ни отпуск, ни федеральные праздники.
Поправка к поправке: федеральные праздники являются оплачиваемыми выходными только в федеральных организациях.

Негосударственные организации не обязаны предоставлять ни одного дня отпуска и не обязаны делать федеральные праздники нерабочими и оплачиваемыми. Минимального оплачеваемого отпуска для негосударственных организаций с точки зрения законодательства нет.
Когда занимаешься любимым делом, то получаешь удовольствие от жизни без необходимости ездить в отпуск.
Когда работа/начальник/клиенты/коллеги невыносимы, то и 28+12 дней счастливой жизни в год — мало.

P.S. Мы при рождении не выбирали родственников/страну/правительство, но мы можем выбрать любимого человека/друзей/работу и быть счастливыми.
При этом человек привязан к конкретной точке. Вот если бы любую работу можно было делать дистанционно, то можно было бы и мир посмотреть, и в отпуск не ходить. А так от выходных толку мало, если за их время не успеть доехать-вернуться. Поэтому нужен отпуск (возможно, вместо выходных, но с возможностью группировать несколько выходных в один блок).
нет, какой бы хорошей работа не была, но отдыхать надо. Если, конечно же работа приносит не только удовольствие, но и деньги.
Как же вы живете?
Я занимаюсь любимым делом. Работаю по 10 часов фактически.
Но мозги требуют иногда кардинальной перезагрузки
При чём здесь невыносимы? Съездить в гости к друзьям, родственникам. У вас нет друзей и родственников? Только работа?
Съездить на море, полазить по горам, сходить в поход и тд и тп. Мне 28+12 мало чтобы совершить все желаемые свершения… При этом у меня и работа любимая.
Видимо, в России уже так хорошо поработали, что можно и отдохнуть круче чем в Евросоюзе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть еще 1 НО… сколько вы говорите часов в неделю работают в США?
опять же, зависит от конторы.
обычно 40
почему гдето в неделях считаете отпуска, а гдето в днях? нет единой единицы отпусков?
На мальте вообще 192 часа
Хорошо в США, не приходится раз году целый месяц жать деньги до аванса, т.к. приходится а) получить отпускные, которые меньше зп, б) придумывать какие-то премии, что бы покрыть разницу между отпускными — зп. Проще работать без отпуска и брать недельку удаленной работы, когда нужно.
Вы уверены в том, что говорите?
отпускные меньше ЗП в РФ могут быть лишь в двух случаях:

1) у Вас черная или серая зарплата;
2) у Вас за последние 12 месяцев повышалась зарплата.
у меня белая зп, у меня повышается зп :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
какая удаленная работа

я когда отдыхал в Крыму — бутылку вина открывал через пол часа, как проснулся. Это было часа в 2 дня
вам просто надо правильно подобрать часовой пояс!
Россия. Учителя. 56 календарных дней отпуска
Это чтобы успели посадить и всполоть картошку. Кушать зимой, вместо мяса.
Не знаю, кто Вам навеял стереотип того, что учителя слишком бедны, что «кушают картошку зимой вместо мяса», но уверяю, что учителя в принципе получают достаточно денег (хотя смотря по каким рамкам судить), чтобы прокормить себя и свою семью.
Но суть топика не про это.
прокормить — это в плане еды. но они тоже люди, чтобы иметь возможность купить себе тепло одеваться и обуваться. скажите, что учителя ещё покупают себе много «крутых» вещей.
Зависит от школы и профессии. Доп. занятия для учеников за деньги никто не отменял. В принципе это и основной заработок учителей. Осоенно по профильным экзаменационным предметам и языкам.
Простите, не профессии, а специализации.
С учётом взяток там ещё и не на одну шубку хватит.
это в какой стране учителя получают достаточно, чтобы прокормить семью? или вы имеете ввиду тех, кто подрабатывает вне основного рабочего места, добирая за счет дополнительных занятий и т.п. «шабашек»?
у вас в Нерезиновой — возможно. У нас, например, учителя получают по 6-7 тысяч.
учителя которые уже на пенсии, которым за 50, со стажем лет в 30 получают 7-8 тысяч.

хватит судить о России по одной Москве
А мясо то кстати и не полезно, а стоит существенно дороже картошки.
То мясо, которое дешевле картошки стоит и не полезно :)
В Германии, если быть чуть более точным — минимальный отпуск 20 рабочих дней при пятидневной рабочей неделе или 24 рабочих дня при шестидневной неделе. Более длинный отпуск в Австрии, Дании, Франции, Люксембурге, Швеции — 25 рабочих, на Мальте — 24, Португалия и Испания — 22, Норвегия — 21. (источник)
В реальности в Германии у тех, кто на тарифе сидит — тридцать рабочих дней отпуск.
у меня знакомая в Германии есть, меня удивляло то что она очень часто в отпуск ходит, раз 5 наверное за год она мне писала что в отпуске, причём оплачиваемом.
Многие берут по одной неделе в течение года отпуска
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По российскому трудовому кодексу основной оплачиваемый отпуск (ежегодный) можно дробить на любые части при условии, что хотя бы одна часть отпуска должны быть не менее двух недель подряд. Т.е. если основной отпуск 28 календарных дней (в России же в отпуск считаются не рабочие дни, а календарные), то можно взять только: 14 + 5 + 5 + 4
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А меня удивляет, что в России ходят в отпуск всего раз в году, и сразу на полтора месяца — для меня неделя отпуска это уже много, лучше брать по 3-4 дня, зато почти каждый месяц — выходит с выходными по 5-7 дней.
Главная — ГЛАВА 19. ОТПУСКА — Статья 125. ТК РФ. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
Статья 125. ТК РФ. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней. ...
Могу ошибатся, но в США трудовое законодательство определяется на уровне штата, а не на федеральном уровне. Впрочем, не уверен, так что проехали.
Как бы там ни было, размер отпуска — еще одно конкурентное преимущество на рынке труда в США, наряду с размером зарплат, соцпакетом и т.п. Кроме того, давайте все же будем различать оплачиваемый отпуск и неоплачиваемый — если у меня не будет оплачиваемого отпуска, но взамен мне дадут на 20% больше зарплату, то я могу себе позволить поотдыхать и без оплачиваемого отпуска.
Кстати, правила, по которым рассчитывают leave time в некоторых организациях — еще те. Например, в некоторых фирмах могут действовать правила вроде «поработал час — получи минуту отпуска, поработал час сверхурочно — получи две». В конце года минуты суммируются и получаем размер отпуска на следующий год, например. Знаю не понаслышке, так как работаю разработчиком системы учета рабочего времени, одной из ключевых фич которой как раз и есть рассчет ливов. К сожалению, NDA не позволяет сильно углубится в детали :)
Кстати, есть еще разница между рабочими и календарными днями отпуска. У меня, например, отпуск 18 рабочих дней, а не 22 календарных, как положено по закону — и мне от этого совсем не хуже :)
24 конечно же, а не 22.
А в Росии стандартный ежегодный основной оплачиваемый отпуск — 28 календарных дней.
Плюс могут быть дополнительные оплачиваемые отпуска (например, за ненормированный рабочий день, за работу на вредном/опасном производстве и т.д.). При работе в районах Крайнего Севера тоже увеличенный отпуск (у нас люди в Магаданском филиале по 2 месяца в отпусках бывают).
странная и дезинформирующая статья, даром что ссылка на википедию

во Франции минимальный отпуск 25 рабочих дней — итого 5 недель
получать RTT (пересчет рабочего времени) или нет — зависит от места работы
у меня в своем время была такая схема отпуска:
25 мин.отпуск
+ 3 дня RTT
+ 11 дней CC (дни за то, что у меня статус cadre, то есть инженерно-технический работник)
+ еще 4 дня за выслугу лет в компании
итого получалось, что мой отпуск был 43 рабочих дня, то есть чуть ли не два месяца
это стандартная схема расчетов для cadre, то есть тех, кто не считает кол-во рабочих часов в неделю

и если это кажется много, то местные французские профессора в университетах мало того, что имеют отпуск 6 месяцев в году (каникулы), зарплата от 3000 евро на руки, но так ведь они еще и бастуют за то, что у них очень, ОЧЕНЬ тяжелые условия работы

кстати, обнаружил старинный скриншот с системы учета рабочего времени в далеком 2003 году, насчитал 71 день отстутствия (из них только 5 дней были больничными)
если кому интересно, могу выложить этот скриншот

все это к чему?
к тому, что есть страны, где общее нежелание работать помногу имеет вполне реальный отпечаток на законах о труде и рабочем времени
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, в этом году третье октября в воскресенье, понедельник рабочий.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно почему КНДР нету в чарте, Южная Корея ведь есть
Я часто работаю с одним парнем из США — за один год он, по-моему, пять раз ездил на недельку куда-нибудь в отпуск (и оставлял меня «на хозяйстве» — как я ему завидовала!). Так что это сильно зависит от компании.
«В этом году у вас был оплачиваемый отпуск? Вероятно, вы живёте лучше, чем четверть американцев.»
Что-то думается, что с оплачиваемым отпуском при российской зарплате живется хуже, чем с неоплачиваемым при американской.
Вообще, если подумать, работаем мы не так уж много.

Продолжительность рабочего дня в среднем — 8 часов (будем считать, что с 9 до 18 мы час честно обедаем). Это треть суток.
При этом 2 дня из 7 в неделю мы отдыхаем. То есть из всей недели мы работаем всего 2/7 * 1/3 — 2/21 всего времени — сиречь меньше 10%.
То есть работаем мы меньше 10% года.
Еще вычтем 4/52 — те самые 4 недели отпуска, государственные праздники — еще примерно 1/20…

Вы работаете 2 дня из 7? Я Вам завидую. Для остальных формула будет такова
5/7*1/3-2/21, а это приблизительно 14% жизни. Кстати, вправе ли мы учитывать сон? Почему не считать только часы бодрствования, а это поднимает количество времени занятого работой до 26%.
Еще можно посчитать время на добраться-вернуться, время на поиск работы (когда без работы), время на подготовку к работе (да-да, некоторые в воскресенье «готовятся к работе») и т.д.
Отпуск? Что это?
Работайте на атомной станции. там можно получить до 3х месяцев отпуска.
Спасибо, лучше уж месяц, но подальше от АЭС. Эти три, наверное, неспроста даются.
В Израиле нет ограничения длительности отпуска «сверху».
У меня, например, 26 рабочих дня. И это не предел…
«от 10 до 24» это профсоюзные коллективные договора. В хайтеке профсоюзы «отдыхают»…
В Израиле еще ну очень много государственных (оплачиваемых же?) праздников. Если не больше, чем в России.
да, хватает :)
Расскажите, а если а Израиле важный сервак упадёт в субботу, то еврейские админы его поднимать не будут, потому что шабат и всё такое? Просто интересно.
Может, у них для таких случаев есть не-еврейские админы? Или хотя бы не религиозные.
В шабат серваки не падают! :)
какой-то раввин высказывался, что сервак — это типа домашней скотины, а за ней ухаживать в субботу можно
Одна студентка из Иерусалима рассказывала, что лабораторные работы нужно было готовить на институтском сервере (так удобнее — у всех студентов одна и та же среда).
И вот, там профессор был верующий, так что на шабат сервер отключал.

Сама же студентка же в будни работала, так что время делать лабораторные у неё могло быть только в выходные. Такая вышла нестыковка.
зависит. что такое «важный», например… сети в больницах, полиции, опасных производств и т.д. работают 7х24…
У меня, после 7 лет работы в компании (США) отпуск 25 рабочих дней + государственные праздники.

«Хотя большинство из них ведут себя вполне гуманно и дают по 10 рабочих дней отдыха в год...»

Я честно-говоря ни разу не слышал о таком, какое там «большинство».

Вообще странная статья — отпуск действительно не регламентируется, но если после интервью мне предложат 10 дней отпуска я просто покручу у виска и спокойно пойду искать адекватную компанию.
Полностью согласен. На самой первой работе в США мне давали 18 дней отпуска + около десятка праздников, как-то «День благодарения», «День независимости», Labor Day и т.д.
А ведь еще лет сто назад не было даже гарантированного выходного в воскресенье.
Я уже молчу про субботу, 40-часовую рабочую неделю и месяц отпуска.
Википедия подсказывает, что в СССР суббота стала нерабочим днем в 1967 году.
> в СССР суббота стала нерабочим днем в 1967 году.

Сейчас придёт Мицгол и эмоционально расскажет, кто это изменение пролоббировал.
Если бы в Японии этот отпуск кто-то использовал… В среднем японцы отдыхают 3.5 дня в год, не считая государственных праздников
Когда-то промышленность у нас в стране была и останавливать её на длинный срок было очень убыточно для экономики страны, а нынче ведать или экономика поднялась или промышленность умерла, что такие новогодние праздники гуляем)
А мне больше всего Австралия понравилась — после 7 лет стажа тебе начинают начислять дополнительный отпуск. Если я правильно понял, то после 15 лет стажа дополнительный отпуск доходит до 3 месяцев! пруф И при этом у них обычный отпуск 4 недели и 10 государственных праздников!
эх, всё-таки неправильно я понял =( там есть приписочка, что «до недавнего времени», но всё-равно поражает
Эту статью нужно в штаб Единой России заслать — они, несомненно, заюзают идею как предвыборную агитацию, мол, как хорошо в стране Сове… Российской жить.
Это к тому, что нельзя эту статистику из контекста вырезать — уровень жизни на западе в разы выше нашего и зарплаты соответственно и люди там спокойно отдыхают.
Интересная информация, спасибо. А нет данных по Канаде и Австралии? Любопытно сравнить?

По Украине, кстати, выходит примерно как в России, но это и логично.
Единственная страна, где считают по календарным дням. Ну что за бред?!!! Если я буду брать отпуска с понедельника по пятницу каждую неделю, то это нормально?)
Если я буду брать отпуска с понедельника по пятницу каждую неделю, то это нормально?)
Нормально. Я так и делаю. Но один кусок отпуска не менее 14 дней всё же взять придётся, по трудовому кодексу положено.
На Камчатке в силу того, что это территория приравненная к Крайнему Северу, отпуск 56 дней (в два раза больше, чем на материке). Помню, у нас один сотрудник 5 лет не отдыхал, а потом взял весь отпуск разом (такое позволялось) вместе с отпускными и уехал пол-года на море жить. :)

Вот это я понимаю — ОТПУСК :)
А когда вернулся, то забыл как работать… )
Я думаю здесь есть связь с уровнем предпринимательской активности населения. А она несравнима в США и РФ. Понятно, что бизнесу невыгодно, когда его персонал отдахает за счет компании.
Смысл во всех этих государственных ограничениях?
Человек, который хочет отдыхать больше, легко сможет найти себе работу, которая это ему позволит — если, конечно, он ценный специалист, а не лоботряс.
У меня последний раз нормальный отпуск (2 недели у моря) был в 2007 году, потом пару раз на неделю к друзьям в Питер ездил. Каждый выбирает по себе.
Извините, но по-моему если менее 30% рабочих дней в году дней относятся к твоему свободному времени, то это рабство. Смысл жизни при этом сомнителен. Я, вот, на всё лето увольняюсь обычно, а за оставшееся время ещё 2-3 раза по неделе отпуска беру.

Смысла в государственных ограничениях действительно нету, imho. Каждый должен иметь право работать сколько ему хочется, хоть 24x365 (было дело я полгода работал без выходных по 14 часов в сутки, потому, что мне так хотелось).

При этом оплачиваемого отпуска у меня не было никогда.
Томс Эдисон говорил: «Я рад что 8-ми часовой рабочий день не был изобретен, когда я был молод. Ограничивая себя 8-мью часами я бы ничего не достиг».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории