Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 115
Судя по первой картинке — «Рой скуржей поднимет WiFi» :)
«Страж птица» ver 0.1
Несколько шаров наполненных гелием справятся с такой задачей не хуже.
а если шарик привязать на длинную верёвку с якорем, то его не унесёт сильным ветром, ведь врядли на месте катастрофы всегда будет солнечно и безветренно.
>А в качестве длинной веревки использовать антенну…
А в качестве якоря мобильный телефон…
Это уже было в фильме «Премия Дарвина».
А в качестве якоря мобильный телефон…
Это уже было в фильме «Премия Дарвина».
А собирать потом как? руками за каждым ходить…
Слишком дешево.
Не так эффектно.
Вот если б наношары. А лучше нанодроны.
Не так эффектно.
Вот если б наношары. А лучше нанодроны.
Точно, да и тем более в реализации с дронами «30 минут автономной работы» как-то слишком мало.
ваши предложения тормозят прогресс!
Прогресс прогрессом, но когда дело касается МЧС и спасения людей, то все каждый человек дорог, как и каждая минута.
Вот задумался и память подсказала: Сергей Шойгу на месте катастрофы всегда стоит или разговаривает по спутниковому телефону, а у каждого спасателя есть рация. На мой взгляд, дешево и сердито. Но главное надежно.
А разработка, несомненно, интересная. Но как мне кажется, это начало пути, в конце которого возможно и будет она применена в подобных условиях.
Вот задумался и память подсказала: Сергей Шойгу на месте катастрофы всегда стоит или разговаривает по спутниковому телефону, а у каждого спасателя есть рация. На мой взгляд, дешево и сердито. Но главное надежно.
А разработка, несомненно, интересная. Но как мне кажется, это начало пути, в конце которого возможно и будет она применена в подобных условиях.
наполненый гелием шар не умеет ориентироваться по GPS и не сможет доставить героин из точки А в точку Б =)
Особенно, если вы придумаете как их расположить быстро в густом лесу и чтобы ветром не уносило.
В густом лесу и дроны слабо помогут, а якорь/привязь к ближайшему камню решает проблему ветра.
а как дроны интересно будут взлетать в густом лесу… и еще интересней, как приземляться )
Эти самолетики запустить гораздо быстрее, чем надуть много шаров разнести их по точкам, урепить и запитать. А эти первые час два после аварии могут быть самыми критичными. Для них самолетики и нужны. Потом можно и мачту поднять, и мощные генераторы подогнать.
заряжаем катюшу баллистическими снарядами состоящими из якоря, шара и шипучей смеси. выстрел, территория покрывается сетью шаров, которые на подлёте к земле отцепляются от якоря, с помощью химической реакции заполняются лёгким газом и зависают на заданной высоте.
нет. якорь не надо отцеплять. якорем им надо закрепляться.
и, да, безумно эффективно.
и, да, безумно эффективно.
Вы думаете это проще реализовать, чем то что описано в этом посте?
Есть одна проблема. Представил картину… Группа спасателей стоит вокруг пары тел.
— Чё, мы этих чтоля должны спасти… были?
— Типа да… Чё теперь делать-то будем?
— Ладно, давай носилки, чё стоим-то?
— Да Ваську ждём, он за болгаркой побёг…
Прибегает запыхавшийся долгожданный Васька, и спасатели начинают отпиливать оперение «снаряда» — стального гарпуна, пришпилившего к бетонной плите девушку и закрывавшего её от дождя и ветра юношу. Отпиленное оперение улетает в небо. Оно больше не удерживает капроновый трос, на другом конце которого лёгкий шарик и дрон, исправно поддерживающий связь для спасателей :) (чёрный смайлик)
Ещё приходила мысль про вертолёты спасателей (уже без романтичных сюжетов для аниме). Аэростаты (да ещё на тросах) для них помехой будут. А микросамолётики как-нибудь сами увернутся с дороги.
Ну и по поводу энергозапаса. Часть самолётиков можно рассадить по полю, не все постоянно в воздухе держать. В городских условиях: по крышам. В лесу: по верхушкам деревьев нацеплять. На холмистой местности: занять господствующие высоты. И часть пакетов в сети будет ходить зигзагообразно, земля-воздух-земля-воздух-земля. Правда, для такого сценария больше микросамолётиков подходят микровертолётики (которые ныне изготавливаются даже четырёхвинтовыми, но это уже другая история).
— Чё, мы этих чтоля должны спасти… были?
— Типа да… Чё теперь делать-то будем?
— Ладно, давай носилки, чё стоим-то?
— Да Ваську ждём, он за болгаркой побёг…
Прибегает запыхавшийся долгожданный Васька, и спасатели начинают отпиливать оперение «снаряда» — стального гарпуна, пришпилившего к бетонной плите девушку и закрывавшего её от дождя и ветра юношу. Отпиленное оперение улетает в небо. Оно больше не удерживает капроновый трос, на другом конце которого лёгкий шарик и дрон, исправно поддерживающий связь для спасателей :) (чёрный смайлик)
Ещё приходила мысль про вертолёты спасателей (уже без романтичных сюжетов для аниме). Аэростаты (да ещё на тросах) для них помехой будут. А микросамолётики как-нибудь сами увернутся с дороги.
Ну и по поводу энергозапаса. Часть самолётиков можно рассадить по полю, не все постоянно в воздухе держать. В городских условиях: по крышам. В лесу: по верхушкам деревьев нацеплять. На холмистой местности: занять господствующие высоты. И часть пакетов в сети будет ходить зигзагообразно, земля-воздух-земля-воздух-земля. Правда, для такого сценария больше микросамолётиков подходят микровертолётики (которые ныне изготавливаются даже четырёхвинтовыми, но это уже другая история).
30 минут. В таком случае нужно посадить 1-2 пускателей дронов, на смену тех у кого села батарея.
Ааааа… летающие микроволновки…
хотел бы подробно похвалить этот проект, но не могу, прилетели какие-то хищные птицы и wifi сигнал пропадает и наверное сейчас прерве
И еще при этом надо молиться о том что бы не было сильного ветра.
И Вот только этого и не хватало МЧС, чтобы потушить пожары в августе-сентябре.
Очень приятную музыку подобрали к видеоролику номер 1.
Теперь тоже самое в условиях ветра, дождя, небоскребов вокруг, в отрицательных температурах и т.д.
Но иногда катастрофы происходят в чрезвычайно удалённой местности, где работают только спутниковые телефоны.
Мобильные радиостанции и рации уже не в моде? Конечно новые технологии — хорошо, их надо развивать. Но предлагать такое для спасения людей я бы не стал.
Мобильные радиостанции и рации уже не в моде? Конечно новые технологии — хорошо, их надо развивать. Но предлагать такое для спасения людей я бы не стал.
Теперь мы можем не беспокоиться, даже в случае глобальных катаклизмов доступ к вконтакте и одноклассникам сохраниться и мы сможем обмениваться постами до последнего вздоха, буквально :)
А намуя козе баян? Вайфай спасателям нужнее раций? Если так нужна связь (например передать карты местности или видео ряд с места ЧС) то и рой не нужен — все равно вайфай сети роя нужен будет интернет канал. Проще действительно — сбросить 1 мобильную станцию связи на парашюте, которая развертывается за 15 минут (с дизелем и высокой антенной, можно даже с аэростатом чтобы антенну повыше поднять) и сможет работать несколько суток на автономном запасе дизеля.
Рой дронов был бы полезен, имей он на борту оптику мощную с ir режимом — можно было бы быстро прочесать местность (даже на удаление, за счет ретрансляции сигнала самими дронами).
Рой дронов был бы полезен, имей он на борту оптику мощную с ir режимом — можно было бы быстро прочесать местность (даже на удаление, за счет ретрансляции сигнала самими дронами).
Если теперь ситуацию перенести из катастрофы на поле боя, то ценность такого роя резко возрастает, например что бы все время отслеживать ситуацию, одного дрона собьют не жалко, если бои идет в условиях гористой местности, то мобильная станция будет не эффективна, а такие птички вроде самое то для поддержки связи, хотя космическая связь наверно будет ещё лучше.
вы хотите сказать децентрализация, но ее по сути нет. Есть 1 база куда стекается сигнал, откуда пускают дронов и откуда ими управляют (по крайней мере на видео). Намного проще поставить мощную станцию радио связи, и никакие дроны не нужны. Кроме того, такой рой не дает надежной связи, ведь держатся в воздухе они мало и слабо понимают куда лучше сдвинуться для лучшей связи (на видео видно частые потери связи). Вывод — не дают ни одного преимущества, только более дорогую, более заметную, менее надежную линию связи. Кстати РЭБ против таких дронов будет даже эффективней, против обычной радио связи.
PS в горах важна прямая видимость и длина волны. Самолет на большой высоте справится как нельзя лучше в качестве ретранслятора
PS в горах важна прямая видимость и длина волны. Самолет на большой высоте справится как нельзя лучше в качестве ретранслятора
Конкретно эта реализация наверно страдает, мне просто как идея понравилась сеть мобильных маленьких наблюдателей-связных, где потеря одного не принесет серьезной утраты, самолет это хорошо — но его сбить легче.
Принесет — на видео четко видно моменты, когда посреды цепи дронов есть «узкие места». Выбить дрона через которого подключена половина сети и эта половина полетит обратно на базу за инструкциями (это хорошо если они так запрограммированы — запоминать координаты запуска и возвращаться туда при обрыве связи).
На самолете можно разместить больше оборудования и антенн, и он сможет находиться так высоко, что его даже почти не будет видно, не то что сбить (плюс такой самолет сможет производить аэрофото съемку). Конечно все заивисит от конкретики (например в случае серьезной войны даже «потолковые» самолеты разведчики сбиваются на раз), но в любом случае, я гораздо больше смысла вижу в единичных беспилотниках с оптикой и возможностью например ретранслировать сигнал на другую сторону горы, чем в целой сети «бумажных» самолетиков с ретранслятором wifi.
На самолете можно разместить больше оборудования и антенн, и он сможет находиться так высоко, что его даже почти не будет видно, не то что сбить (плюс такой самолет сможет производить аэрофото съемку). Конечно все заивисит от конкретики (например в случае серьезной войны даже «потолковые» самолеты разведчики сбиваются на раз), но в любом случае, я гораздо больше смысла вижу в единичных беспилотниках с оптикой и возможностью например ретранслировать сигнал на другую сторону горы, чем в целой сети «бумажных» самолетиков с ретранслятором wifi.
все же это скорее отработка идеи.
при наличии правильной техники и леса (после кучи разработки) эти птицы будут садиться на деревья, ныкаться — и маячить не будут, и связь стабильно.
в гористой местности — аналогично.
на и на поле — села она в траву, развернула батареи — и фурычит себе потихоньку.
главное — разработать достаточно массовый, миниатюрный, дешевый, интеллектуальный и многоцелевой механизм.
ага. )
при наличии правильной техники и леса (после кучи разработки) эти птицы будут садиться на деревья, ныкаться — и маячить не будут, и связь стабильно.
в гористой местности — аналогично.
на и на поле — села она в траву, развернула батареи — и фурычит себе потихоньку.
главное — разработать достаточно массовый, миниатюрный, дешевый, интеллектуальный и многоцелевой механизм.
ага. )
«эти птицы будут садиться на деревья»
Хорошая шутка. Правда былобы проще, быстрее и дешевле использовать один — два вертолетика (RC) и кучку миниатюрных ретрансляторов (правда солнечных батарей на вайфай может не хватить), которые и развозить по возвышенным и труднодоступным местам для обеспечения связи (если уж не хватает 1 мощной радиостанции)
Хорошая шутка. Правда былобы проще, быстрее и дешевле использовать один — два вертолетика (RC) и кучку миниатюрных ретрансляторов (правда солнечных батарей на вайфай может не хватить), которые и развозить по возвышенным и труднодоступным местам для обеспечения связи (если уж не хватает 1 мощной радиостанции)
увы, не знаю, что такое RC.
но «развозить» — это тоже несколько затратно. пусть уж лучше сами развозятся )
но «развозить» — это тоже несколько затратно. пусть уж лучше сами развозятся )
Развозить как раз дешевле — просто ретранслятор небольшой и батарейка, без крыльев, двигателя, батареи для двигателя, автопилота и т.п.
RC — Remote Control
RC — Remote Control
я имел ввиду затраты по человеко-часам.
развозить на RC — это затраты человеческого труда.
а если сначала всё напишут программисты, а потом эти птички будут сами рассаживаться — то всё отлично.
развозить на RC — это затраты человеческого труда.
а если сначала всё напишут программисты, а потом эти птички будут сами рассаживаться — то всё отлично.
Птичка сама не сядет — самолет точно нет, вертолет пока большая проблема научить сажаться на 1 точку, а тут еще речь о труднодоступном месте (читай — верхушку дерева).
Трудозатраты вертолетной развозки — час-два подготовки узлов на 15-20. При этом за счет отдельного устройства без двигателя получаем большую автономность) думаю без проблем до суток, если устройство миниатюрное (легкое). Итого трудозатраты 2 часа времени пары человек. Если пускать 15-20 беспилотников которые летают по пол часа, то обеспечивать бесперебойную связь на сутки будет минимум пару человек и работать им все 24 часа почти без перекуров (чтобы вводить/выводить из строя беспилотники по одному).
Трудозатраты вертолетной развозки — час-два подготовки узлов на 15-20. При этом за счет отдельного устройства без двигателя получаем большую автономность) думаю без проблем до суток, если устройство миниатюрное (легкое). Итого трудозатраты 2 часа времени пары человек. Если пускать 15-20 беспилотников которые летают по пол часа, то обеспечивать бесперебойную связь на сутки будет минимум пару человек и работать им все 24 часа почти без перекуров (чтобы вводить/выводить из строя беспилотники по одному).
Музыка в первом ролике как в триллере =)
Да это прямо «24» какой-то. :)
А че, неплохо. Половина спасателей играет в самолетики, а вторая половина в контру рубится!
идея неплохая, но 30 минут — это нечто… даже 1 метр завалов не разберут…
Ну можно же сделать ротацию дронов… а не всех сразу запускать. Пока одни подзаряжаются другие летают…
Футурама прям какая-то.
Или я отстал от технологий или в проекте не учтено что Wi-Fi при переходе с одно точки доступа на другую требуется переподключение. Эффективнее был бы WiMax.
Сначала прочиталось «Рой Дронов». Подумал, что красивая гик фамилия =)
Ага, сразу вспомнился Рой Медведев
Сразу вспоминаются сети из «Конца радуг» Винджа =)
Хорошая книга?
Если сравнивать с прочими романами Винджа, то далеко не лучшая. Но она как минимум неплоха; Виндж ушёл от неожиданных идей, зато представил довольно занятную экстраполяцию современных социальных и технологических тенденций на недалёкое будущее (одна «религия» с поклонением Пратчетту чего стоит -) ).
Мне вспомнился рассказ «Рой» Майкла Крайтона.
Страшно…
Всго 30 минут. И не работает в сильный дождь и даже при умеренном ветре — нахрена такое МЧС?
Уж лучше развернуть сеть стационарных ретрансляторов на WiMAX или подобной технологии.
Какие-то учёный придумали хрень, а потом отчаянно пытаются придумать для неё применение.
Я бы ещё понял, если бы это была GSM-база в виде полноценного высотного беспилотника с большим временем автономности, но и того ветром сдует. А для полевой связи есть старые добрые транковые сети и мобильные станции GSM, которые не зависят от погоды, слабо зависят от местности и легко транспортируются.
Уж лучше развернуть сеть стационарных ретрансляторов на WiMAX или подобной технологии.
Какие-то учёный придумали хрень, а потом отчаянно пытаются придумать для неё применение.
Я бы ещё понял, если бы это была GSM-база в виде полноценного высотного беспилотника с большим временем автономности, но и того ветром сдует. А для полевой связи есть старые добрые транковые сети и мобильные станции GSM, которые не зависят от погоды, слабо зависят от местности и легко транспортируются.
Russians have chosen another way — rosrep.ru/otrasl/index.php?ELEMENT_ID=4010&SECTION_ID=7
Самое интересное — снова осталось за кадром.
— что случится, если промежуточные (между сегментом сети и базой) ноды выйдут из строя?
— могут ли дроны адекватно реагировать на перемещения клиента?
— существует ли в системе понятие «ценность клиента», определяющее количество дронов поддержки и полосу пропускания?
— зачем вся эта свистопляска, если достаточно указать дронам область развертывания сети?
(на третьем видео связь с пользователем была установлена только через 10 минут, а в случае расположения дронов в «узлах сети» потребовалось бы не больше трех)
в чем преимущество перед дизель-генератором и мачтой ваймакс-like антенны с покрытием 10км?
— что случится, если промежуточные (между сегментом сети и базой) ноды выйдут из строя?
— могут ли дроны адекватно реагировать на перемещения клиента?
— существует ли в системе понятие «ценность клиента», определяющее количество дронов поддержки и полосу пропускания?
— зачем вся эта свистопляска, если достаточно указать дронам область развертывания сети?
(на третьем видео связь с пользователем была установлена только через 10 минут, а в случае расположения дронов в «узлах сети» потребовалось бы не больше трех)
в чем преимущество перед дизель-генератором и мачтой ваймакс-like антенны с покрытием 10км?
Глядя на первую картинку, скорее напрашивается подпись «рой дронов атакует» ))
Впечатлён! Особенно муравьиным алгоритмом.
А что, для дачи самое то)
Я вот не понимаю почему они взяли такой алгоритм, нельзя было просто по GPS находить клиентов и выстраивать дронов по линиям (нескольким, чтобы была отказоустойчивость) от базы к клиенту сразу? И учесть при этом радиус по которому он будет кружить и скорость перемещения клиента.
Идея прекрасная, для спасательных операций особенно. Реализация, требует множество доработок, но это другой вопрос. Эти дроны стоят копейки и разворачиваются за минуты. Из задача не летать сутками, их задача быстро накрыть территорию широкополосной связью пока не развернут антенны. Кроме того, такие дроны могут с высокой точностью запеленговать сигналы сотовых телефонов, а значит помочь быстро найти пострадавших.
Как-то плохо получается — на последнем виде видно что связь не стабильна и при этом треть дронов балду пинает.
Может быть по площадям будут лучше работать, но мне кажется что это не то место где надо применять такие алгоритмы — ноут бы в секунду просчитал стратегию и задал бы ее по связи и мог бы корректировать если надо. В общем имхо фейл.
Может быть по площадям будут лучше работать, но мне кажется что это не то место где надо применять такие алгоритмы — ноут бы в секунду просчитал стратегию и задал бы ее по связи и мог бы корректировать если надо. В общем имхо фейл.
Теперь фраза «сеть упала» приобретает новый, особо дьявольский оттенок.
Мембрана-заголовок.
Я вижу, у всех разные побочные ассоциации с темой. А я, глядя на первую картинку, сразу представил себе Третий удар:
(крупнее)
(крупнее)
это что вообще?
Древо Сефирот, составленное серийными Евангелионами из самого популярного аниме всех времён «Евангелион».
а если вертолёту сесть нужно?? тогда куда этих дронов девать?
Наверное, я чего-то не понимаю, но мне кажется, что спутники справятся ничуть не хуже.
Где-то было упоминание про несколько более легкие беспилотники, использовавшиеся во время иракской кампании. Помню, что время в воздухе и алгоритм ориентирования звучали в описании весьма похоже.
Плюс была killer feature — съемные пленочные несущие конструкции, для облегчения ремонта.
Еще одна побочная ассоация — птицы из Elephants dream.
Плюс была killer feature — съемные пленочные несущие конструкции, для облегчения ремонта.
Еще одна побочная ассоация — птицы из Elephants dream.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рой дронов поднимет WiFi на месте катастрофы