Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 127
Ч.т.д. Если исключить различные форс-мажоры типа патентных разбирательств и фантастические варианты типа того, что Apple сделает iOS открытой, то все закончится так же, как и на рынке десктопов. iOS будет занимать небольшую нишу (около 20% рынка), а Android практически все остальное.
Не стоит сбрасывать со счетов Window Mobile 7. Microsoft — популярная корпорация в Штатах.
iXBT via Investor Place
На данный момент Windows Mobile желают купить лишь один процент американцев. ;)
Потому что на данный момент купить можно лишь его безбожно устаревшую версию. Когда устройства на Windows Phone 7 появятся в продаже, тогда и можно будет какие-то выводы делать.
А какую Windows Mobile не уточняется?
WM скрово отстаёт… они выпускают ос с одним активным процессом, когда даже iphone отказался от этой идеи… а сколько времени пройдёт пока напишут под него достаточно совта…
то же самое говорили и про первый айфон ;)
я не поклонник айфона, но трудно не признать, что айфон был прорывом и этого не испортило даже отсутствие многозадачности. WM7 выходит же на достаточно сформированный рынок, да еще и с серьезным ограничением. Лан, посмотрим что получится. Просто после перехода на android c wm я низачто бы не вернулся назад. MS нужно постараться, что бы вернуть пользователей.
самая популярная операционная система среди людей, которые купили смартфон в последние шесть месяцевКаая притянутая за уши статистика. Почему не процент людей, купивших смартфоны в этот месяц?
Если взять за основу выход показательных для платформы телефонов как HTC HERO и Motorila Milestone(июль, ноябрь 2009), с выхода которых прошел всего год, а с выхода первой (1.5) нормальной прошивки 1.5 года (ну и каламбурчик :) ), то на какую статистику вы рассчитываете?!
А если взять за основу банку вишневого варенья без косточек, на какой процент инфляции расчитываете вы?
Я написал, какой график мне кажется более уместным — по оси абсцисс отложены месяцы, значит логичнее было бы по оси ординат показывать количество приобретенных телефонов в этот месяц, а не за 6. Ваш вопрос я не понял.
Я написал, какой график мне кажется более уместным — по оси абсцисс отложены месяцы, значит логичнее было бы по оси ординат показывать количество приобретенных телефонов в этот месяц, а не за 6. Ваш вопрос я не понял.
т.е. по вашему, Android и HERO, имеют столько же общего как и косточки с инфляцией.
Зачем шкала Y с абсолютным значением, если тут проценты
Вопрос был риторический.
Зачем шкала Y с абсолютным значением, если тут проценты
Вопрос был риторический.
Тут и показывается кол-во приобретенных в месяц в процентах.
Как тогда расшифровывается фраз «среди людей, которые купили смартфон в последние шесть месяцев»? На графике видно, что Андройд обогнал другие телефоны только в последний месяц. Из этого я сделал вывод, что график и есть «процент людей, купивших ту или иную ОС в последние 6 месяцев». Я где-то ошибся?
На графике видно, что Андройд обогнал другие телефоны только в последний месяц.
Первый график: Android — зеленая линия, iOS — темная. Пересечение в марте/апреле.
Что заставляет вас игнорировать синюю линию?
Хороший вопрос :) Видимо, сказывается то, что лично меня больше интересует конкуренция iOS и Android :) Виноват. Тогда, думаю так: даже если просуммировать девайсы за последние 6 месяцев, за счет разрыва в последние месяцы Андроид выигрывает. Т.к. врядли они бы сделали график с продажами за последние 6 месяцев, а если бы сделали, то явно это указали бы на графике, имхо.
Похоже на статистику под заказ. Посмотрите на график — 25% iOS выше 26% RIM…
Скорее похоже на плохо сделанный график :) Посмотрите внимательнее и Вы заметите, что там нельзя однозначно судить какому графику какие цифры принадлежат т.к. их расположение (выше или ниже линии графика) может меняться, как например в случае Android сначала проценты указываются ниже линии графика, а потом — выше ее.
6 лет пользовался Мелкософтом, перехожу на Андроид. Прости Били…
6 лет пользовался Симбиан, сейчас Маемо, перехожу на Миго. Прости, Гугл…
Да… и потом придешь к Андроиду? Может сразу перейдешь? =)))
Андроит сейчас у меня стоит на N900 в дуал буте. Ради ознакомительных целей. Работает практически все, включая телефонию. Но после Маемо пользоваться им я не могу. Реализация мультизадачности раздражает, например. Или привязанность тач-ориентированной оси к хардверным кнопкам. В маемо/миго мне не нужны хардверные кнопки для навигации. Так что врядли я перейду к Андроиду, да и я приверженец здоровой конкуренции на рынке, поэтому приветствую все операционные системы, будь то Маемо/Миго/Симба/Бада/Андроид/Вебос или иОС — от такой яростной конкуренции конечный пользователь будет только в плюсе. Поэтому я не очень понимаю адептов андроида, которые спят и видят, как их система станет самой популярной и уничтожит конкурентов.
Да, конкуренция хорошая. Главное что бы все производители ПО думали о Кроссплатформенности своих приложений.
А были времена когда самым крутым телефоном был SL45 сименс. И все патчами наворачивали ее, добавляю новые функции… Какие там программы, и всем все хватало.
А в наше время проблема выбрать ОСььь
А были времена когда самым крутым телефоном был SL45 сименс. И все патчами наворачивали ее, добавляю новые функции… Какие там программы, и всем все хватало.
А в наше время проблема выбрать ОСььь
Там вроде как бы софта мало. Не?
Может уже поздно? Google предлагает Nokia перейти на Android:
www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/06/411146
www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/06/411146
Ответ был озвучен не так давно: Нет.
По ссылке «нет» по поводу Microsoft’s Windows Phone 7.
«Nokia Oyj said its software platforms are Series 40, Symbian and MeeGo, and it’s not planning to add others.» — что непонятного в первой же строчке? Перевести?
Вы сначала по-русски прочитайте мою ссылку и сравните даты, желательно включив логику, а потом уж предлагайте услуги google translate.
ЗЫ Мне, собственно говоря, пофиг, какая у вас система на мобиле. Ссылку кидал, потому что новость свежая, думал, может чел не в курсе.
ЗЫ Мне, собственно говоря, пофиг, какая у вас система на мобиле. Ссылку кидал, потому что новость свежая, думал, может чел не в курсе.
Mне нет нужды предлагать вам услуги google translate, потому как я довольно свободно говорю по-английски. Нокиа неоднократно озвучивала свою стратегию относительно операционных систем и там упоминались строго только симбиан/миго/серия 40. Если мы все-же попытаемся включить логику, как вы настойчиво мне советуете, то все равно ничего не понятно: с какой стати Нокиа в качестве временной(по-сути несколько месяцев) меры должна создавать андроид подразделение, вкладывать человеческие и денежные ресурсы в разработку девайсов на андроиде, переписывать свои сервисы для него, драйвера, организовывать долгосрочную поддержку пользовательской базы, когда у них Миго на подходе? Организовать все это, распылить ресурсы, вступить в ряды безликих производителей без своих собственных наработок в сфере ОС только ради краткосрочного решения? Глупости какие.
Все, что я сделал (на свою голову) — это привел вам ссылку на новость от сегодняшнего числа (кто людям помогает — тот тратит время зря, хорошими делами прославиться нельзя). «Эрик Шмидт намерен убедить Nokia в том, что переход на платформу Android — едва ли не единственный вариант сохранения прочных позиций на рынке мобильных телефонов.» Далее по тексту (по-русски). Это информация. И точка.
самая популярная операционная система среди людей, которые купили смартфон в последние шесть месяцевБританские учёные установили, что Windows — это самая популярная операционная система среди людей, которые ели огурцы в этом году.
Британские учёные установили, что Windows — это самая популярная операционная система среди людей, которые ели огурцы в этом году.
Если делать аналогию на данный случай, то звучит так:
Британские учёные установили, что Windows — это самая популярная операционная система среди людей, которые купили компьютер в этом году.
Да нет тут никакой аналогии. Просто указание на бредовость фразы.
1) Говорят про популярность ОС, но при этом не уточняют, что речь про мобильную ОС. А без такого уточнения скорее всего окажется, что среди покупателей смартфонов самая популярная ОС всё равно Windows, т.к. стоит у большинства этих покупателей на десктопах и ноутбуках.
2) Говорят про последние 6 месяцев (это звучит как суммарно за 6 месяцев), а по графику видно, что в действительности в июле 2010 года продажи смартфонов с Android впервые превысили продажи смартфонов с iOS и BlackBerry. Про суммарное количественное превышение продаж устройств с Android тут речи не идёт.
3) Да и вообще правильно было бы говорить не про абстрактную популярность ОС, а конкретно про количество продаж устройств с этой ОС.
1) Говорят про популярность ОС, но при этом не уточняют, что речь про мобильную ОС. А без такого уточнения скорее всего окажется, что среди покупателей смартфонов самая популярная ОС всё равно Windows, т.к. стоит у большинства этих покупателей на десктопах и ноутбуках.
2) Говорят про последние 6 месяцев (это звучит как суммарно за 6 месяцев), а по графику видно, что в действительности в июле 2010 года продажи смартфонов с Android впервые превысили продажи смартфонов с iOS и BlackBerry. Про суммарное количественное превышение продаж устройств с Android тут речи не идёт.
3) Да и вообще правильно было бы говорить не про абстрактную популярность ОС, а конкретно про количество продаж устройств с этой ОС.
1)Это очевидно.
2)В марте/апреле впервые превысили — посмотрите внимательней. Про суммарное кол-во речи конечно не идет, там даже график отдельный есть для этого, чтобы не было сомнений. Показывается тренд — что Android покупают больше.
3)Очевидно, об этом и говорится, просто не в абсолютных величинах, а в относительных. Видимо точных данных о продажах нет, поэтому используется статистическая выборка.
2)В марте/апреле впервые превысили — посмотрите внимательней. Про суммарное кол-во речи конечно не идет, там даже график отдельный есть для этого, чтобы не было сомнений. Показывается тренд — что Android покупают больше.
3)Очевидно, об этом и говорится, просто не в абсолютных величинах, а в относительных. Видимо точных данных о продажах нет, поэтому используется статистическая выборка.
у меня вообще шикарно строка перенесена:
screencast.com/t/Fc8SUpmPPE
screencast.com/t/Fc8SUpmPPE
а где wm? Oo
Лучше-бы сделали статистику по фрагментации версий Андройда на всех тех наклепанных смартфонах.
Да придет Windows Phone 7
Да вернется все в свои русла
Да упокоится эта война мобильных ОС
И настанет мир в мобильных ОС
Ибо одна она будет
И звать ее будет Windows Phone 7
=)))
зы. осталось ждать недолго! всего лишь следующего понедельника ;)…
зы2. не минусуйте сильно ;) ибо и так я в минусе =)
Да вернется все в свои русла
Да упокоится эта война мобильных ОС
И настанет мир в мобильных ОС
Ибо одна она будет
И звать ее будет Windows Phone 7
=)))
зы. осталось ждать недолго! всего лишь следующего понедельника ;)…
зы2. не минусуйте сильно ;) ибо и так я в минусе =)
Да придет Windows Phone 7,
Да и упокоится она с миром.
Да и упокоится она с миром.
Зря вы так, перспективная платформа обещает быть. Никто не спорит, что догонять эппл и андройд будет очень сложно (и возможно ли вообще), но по сравнению с предыдущими версиями WM — она большой скачок. И своего покупателя она точно найдет. Со стороны корпоративного рынка к ней уже большой интерес.
>перспективная платформа обещает быть
«обещала она быть» года полтора назад еще, но как говорится кто не успел — тот опоздал
«обещала она быть» года полтора назад еще, но как говорится кто не успел — тот опоздал
проблема как раз в том что она сейчас перспективна, а вот что будет через год. если Microsoft будет следовать свей 3-4 летный практикой обновления продукта на WM, то судьба ее ждет такая же как и IE (я про динамику), хотя сравнивать с IE неправильно, IE я заменяю, а WM выбираю.
перспективная платформа обещает быть
ага, с IE 7 :)
На самом деле понятно, что WP7 громадный скачек вперед для MS, который может дать им в будущем значительную долю на рынке, ведь для того чтобы найти своего покупателя сейчас им даже необязательно быть существенно лучше Android/iOS — рынок смартфонов очень быстро растет и своего клиента они найдут даже если просто сделают нечто неплохое. А вот про корпоративный сегмент это уже не так очевидно — новая платформа не совместима с Windows Mobile, а в случае перехода на что-то новое не обязательно это будет решение от MS. Да и козырей у них сколько для корпоративного рынка? MS Office (без возможности copy-paste), Exchange? Они это собственно и понимают, нацеливаясь больше на потребительский рынок, поэтому и интеграция с Zune, Xbox Live и т.д.
Не упокоится, уже сейчас платформа по многим параметрам выглядит выйграшнее конкурентов.
Слова истинного МС-евангелиста.
«Разбежавшись прыгну со скалы» ©
Странная статистика, не большой поклонник Нокии, но в мировых данных за 2-й квартал 2010-го года, ОС были расставлены так:
Symbian 41.2%
RIM 18.2%
Android 17.2%
iOS 14.2%
Windows Mobile 5.0%
Странно, что в США Симбиана нет вообще, даже 10%.
Symbian 41.2%
RIM 18.2%
Android 17.2%
iOS 14.2%
Windows Mobile 5.0%
Странно, что в США Симбиана нет вообще, даже 10%.
> Странно, что в США Симбиана нет вообще, даже 10%.
Ничего странного. Nokia полностью, окончательно и бесповоротно просрала Штатовский рынок. Их доля там — что-то около 3%.
Ничего странного. Nokia полностью, окончательно и бесповоротно просрала Штатовский рынок. Их доля там — что-то около 3%.
Нокия не могла просрать то, чего у них никогда не было. Их доля на штатовском рынке всегда была незначительной. По большей части из-за системы субсидирования, когда оператор урезает возможности телефона до минимума. Несколько лет назад, например, операторы резали даже вайвай, поэтому в американской версии Е61 — Нокии Е62 от Сингулар(АТТ) его просто не было. Сейчас режут tethering, skype-over-3g и так далее. Поэтому выбор смартоф Нокия в штатах в основном представлен в виде разблокированных аппаратов, а такие не очень популярны среди масс. Массы в штатах легко ведутся на маркетинговые крючочки в виде дешевых(до 300 долларов) субсидированных смартов, в замен подсаживаясь на двухгодичные грабительские контракты, которые в итоге стоят им намного больших денег, нежели если бы они купили разблокированный смарт. Собственно, поэтому и Нексус 1 не особо удачно продавался.
Собственно, это и называется просрать рынок ;) Другим-то производителям эти урезки никак не помешали
Это называется игнорировать рынок. Просрать — это если доля Нокиа на мировом рынке, например, скатится с 40 до 20 и менее процентов.
В бизнесе игнорировать равносильно просрать.
> Просрать — это если доля Нокиа на мировом рынке, например, скатится с 40 до 20 и менее процентов.
> Просрать — это если доля Нокиа на мировом рынке, например, скатится с 40 до 20 и менее процентов.
> Просрать — это если доля Нокиа на мировом рынке, например, скатится с 40 до 20 и менее процентов.
Я где-то говрил про мировой рынок? В этой подветке речь идет про Штатовский рынок. И Нокия его откровенно… мнэээ… пропустила.
И вообще, если судить по данным AdMob, они пропустили вообще все :) www.slideshare.net/admobmobile/admob-mobile-metrics-may-2010-highlights?from=ss_embed
Я где-то говрил про мировой рынок? В этой подветке речь идет про Штатовский рынок. И Нокия его откровенно… мнэээ… пропустила.
И вообще, если судить по данным AdMob, они пропустили вообще все :) www.slideshare.net/admobmobile/admob-mobile-metrics-may-2010-highlights?from=ss_embed
О каком «игнорировать» вообще может идти речь?
Nokia на рынке присутствовала? Да; Работала? Да; Телефоны продавала? Да;
Тем не менее за последние 5 лет пока Olli-Pekka Kallasvuo рулил Nokia их доля на рынке США уменьшилась в несколько раз до того мизера, который у них сегодня. Назвать это чем-то иным кроме как «просрать» может только лицемер, желающий прикрыть неудачи. Я молчу о том, что проблемы у Nokia далеко не только на рынке США, что явно видно по их финансовой отчетности последних лет. В любом случае, не просто так Olli-Pekka Kallasvuo «ушел» со своего поста.
Nokia на рынке присутствовала? Да; Работала? Да; Телефоны продавала? Да;
Тем не менее за последние 5 лет пока Olli-Pekka Kallasvuo рулил Nokia их доля на рынке США уменьшилась в несколько раз до того мизера, который у них сегодня. Назвать это чем-то иным кроме как «просрать» может только лицемер, желающий прикрыть неудачи. Я молчу о том, что проблемы у Nokia далеко не только на рынке США, что явно видно по их финансовой отчетности последних лет. В любом случае, не просто так Olli-Pekka Kallasvuo «ушел» со своего поста.
Именно :)
Только что где-то видел, что мировая доля Нокии снизилась с 48% до 35%
Только что где-то видел, что мировая доля Нокии снизилась с 48% до 35%
за 8 лет, что я непосредственно знаком с рынком штатов, Нокия не имела хоть сколь-либо значимого присутствия на нем. Обрезанный Е61 у АТТ под маркировкой Е62 да более свежий Е71х — и пара еще более слабых смартов у Т-Мобил — вот и все ее присутствие на рынке. Их топовые девайсы, типа Н95, никогда не добирались до сотовых операторов.
Американский рынок рассчитан на маркетинг больше, чем на технологический прорыв. Плюс огромное количество малообразованных, но популярных американских блоггеров, которые заполонили глобальный интернет. С их подачи Нокия вдруг из мирового лидера и технологического инноватора превратилась в третьесортную компанию, которая не может конкурировать. Потому Нокиа и пытается адресовать эти новые информационные проблемы с помощью нового управленческого аппарата, знакомого с американскими реалиями и альянса с Интелом.
Эээээ. И? Это как отрицает тот факт, что они полностью профукали американский рынок? TerrorDroid выше все написал.
а скажите, если абстрагироваться немного от темы вопроса: какое вам дело до штатовского рынка и позиций Нокиа на нем и почему в каждой ветке подобного обсуждения я слышу злорадство по поводу Нокиа и просирания ими рынка? Что-то слишком все это эмоционально и похоже на позицию американских блоггеров-фэнбоев андроида.
Американский рынок рассчитан на маркетинг больше, чем на технологический прорыв. Плюс огромное количество малообразованных, но популярных американских блоггеров, которые заполонили глобальный интернет. С их подачи Нокия вдруг из мирового лидера и технологического инноватора превратилась в третьесортную компанию, которая не может конкурировать.
Искать проблемы в рынке (который у конкурентов почему-то нет, ага), вместо того чтобы найти их в самой компании — это очень перспективно, да. Наверное так и сидели в Nokia, вот только «Нокия вдруг из мирового лидера и технологического инноватора превратилась в третьесортную компанию, которая не может конкурировать» — это, к сожалению, не фантазии блоггеров, а печальная реальность.
Внимательно смотрим на «отсутствие» проблем у конкурентов: Palm, RIM, Motorola. A «инноваторы» на коне: Андроид и иОС до сих пор нормально не могут делать того, что симбиан девайсы делали несколько лет назад: полноценная мультизадачность, tethering(заблокированный Верайзоном даже в последнем Фройо, упс), skype-over-3g и прочее. Народ ради приятного тыкабельного интерфейса жертвует функционалом.
RIM — огромная доля на рынке, примерно 2.5 млрд долларов прибыли за год;
Motorola — компания, ранее стремительно летящая в ад (главным образом из-за проблем с продажей мобильных телефонов), планомерно выходит из него благодаря росту продаж ее Android смартфонов;
Palm — компания, перерожденная в форме старт-апа (работает менее тысячи человек), с достаточно скромными инвестициями разработала и вывела на рынок полностью новую платформу с несколькими новыми моделями устройств, после чего деньги начали кончаться и инвесторы перепродали компанию HP, тем самым заработав на этой сделке (хотя и не так уж много);
Люто тормозить, глючить, зависать и требовать сбросов? Или быть убогим неюзабильным куском г…на?
Потому что у людей хватает ума понять, что мифический «функционал» не нужен, если устройством невозможно нормально и удобно пользоваться в реальной жизни.
Без обид, но такими заявлениями вы очень сильно напоминаете фанатов отечественного автопрома, которые могут привести 1000 и 1 аргумент почему продукция АвтоВАЗа лучше «проклятых иномарок»: и ремонт дороже, и запчасти, и лить в бак нельзя мочу, и мешок картошки в салон не засунешь, и вообще…
В реальной жизни важен не огромный список «не имеющих аналогов в мире» возможностей, а то как и насколько удобно, качественно и быстро устройство может выполнить задачу, для которой оно было сделано.
Полноценная многозадачность? На телефоне? Зачем? Слушать музыку в фоне? Проверять почту или IM в фоне? Это делается, что еще нужно? В любом случае, на смартфонах одновременно активно используется все равно одно приложение — то которое занимает экран, поэтому присутствие даже ограниченной многозадачности не особо критично. Tethering? Это политика конкретного оператора, а не характеристика платформы, в любом случае, если очень нужно, то все включается. skype-over-3g? Опять же, политика операторов и, опять же, если очень нужно, то включается — уже давно как делал на iPhone, только что толку, если качество 3G связи у нас такое убогое, что пользоваться Skype по ней не возникает никакого желания.
А между тем, очень напичканая «функционалом» Nokia делает шедевры вроде Nokia N97.
Motorola — компания, ранее стремительно летящая в ад (главным образом из-за проблем с продажей мобильных телефонов), планомерно выходит из него благодаря росту продаж ее Android смартфонов;
Palm — компания, перерожденная в форме старт-апа (работает менее тысячи человек), с достаточно скромными инвестициями разработала и вывела на рынок полностью новую платформу с несколькими новыми моделями устройств, после чего деньги начали кончаться и инвесторы перепродали компанию HP, тем самым заработав на этой сделке (хотя и не так уж много);
что симбиан девайсы делали несколько лет назад
Люто тормозить, глючить, зависать и требовать сбросов? Или быть убогим неюзабильным куском г…на?
Народ ради приятного тыкабельного интерфейса жертвует функционалом.
Потому что у людей хватает ума понять, что мифический «функционал» не нужен, если устройством невозможно нормально и удобно пользоваться в реальной жизни.
Без обид, но такими заявлениями вы очень сильно напоминаете фанатов отечественного автопрома, которые могут привести 1000 и 1 аргумент почему продукция АвтоВАЗа лучше «проклятых иномарок»: и ремонт дороже, и запчасти, и лить в бак нельзя мочу, и мешок картошки в салон не засунешь, и вообще…
В реальной жизни важен не огромный список «не имеющих аналогов в мире» возможностей, а то как и насколько удобно, качественно и быстро устройство может выполнить задачу, для которой оно было сделано.
Полноценная многозадачность? На телефоне? Зачем? Слушать музыку в фоне? Проверять почту или IM в фоне? Это делается, что еще нужно? В любом случае, на смартфонах одновременно активно используется все равно одно приложение — то которое занимает экран, поэтому присутствие даже ограниченной многозадачности не особо критично. Tethering? Это политика конкретного оператора, а не характеристика платформы, в любом случае, если очень нужно, то все включается. skype-over-3g? Опять же, политика операторов и, опять же, если очень нужно, то включается — уже давно как делал на iPhone, только что толку, если качество 3G связи у нас такое убогое, что пользоваться Skype по ней не возникает никакого желания.
А между тем, очень напичканая «функционалом» Nokia делает шедевры вроде Nokia N97.
Доля Microsoft на рынке интернет-поиска всегда была незначительной. Скажите, Microsoft гордо игнорируют рынок интернет-поиска или просто просрали его, не заметив бум вовремя?
Всегда до недавнего времени. Сейчас их доля около 13% плюс у них уже в кармане соглашение с Yahoo на использование движка Bing для yahoo-search, а это в совокупности 30% поискового рынка. Им, конечно, далеко пока до гугла, но хоть что-то. Хоть какая-то конкуренция. Не совсем понимаю, как ваш пример коррелирует с темой обсуждения. Практически, позиция Нокиа на рынке мобильной телефонии равноценна позиции Гугла на поисковом рынке — оба являются глобальными монстрами в своей сфере.
Вы на вопрос-то так и не ответили. Предположим, что этот диалог велся бы немного ранее, до соглашения с Yahoo. Каким словом вы тогда охарактеризовали бы положение Microsoft на рынке поиска?
Полная жопа :) Ну, кто-то там в МС так и сказал что Интернет они профукали :)
Мы сравниваем теплое с мягким. Дела у Майкрософта на поисковом рынке, например, куда как лучше чем дела Гугла на рынке десктопных операционных систем. И когда вы сравниваете рынок мобильных операционных систем, то надо сравнивать не Google и Nokia, а Google и Symbian/Linux Foundation. И когда будут видны результаты работы последних в Symbian^4 и MeeGo, тогда и поговорим. А Nokia, как производителя железа и своих собственных ОС можно сравнить, пожалуй, только с Samsung/Bada и Apple/iOS. Даже можно урезать до одних Apple, потому как Самсунг использует практически все доступные на рынке ОС для своих девайсов.
Сначала вы упоминаете про сравнение теплого с мягким, а потом сами пишите:
Хотя вполне очевидно, что Google, по крайней мере в данный момент, банально не представлен на рынке десктопных операционных систем, что правда может измениться после релиза Chrome OS — вот тогда можно будет о чем-то говорить.
Сколько там осталось серьезных производителей мобильных устройство, которые еще не объявили о прекращении производства устройств с Symbian, кроме Nokia?
Дела у Майкрософта на поисковом рынке, например, куда как лучше чем дела Гугла на рынке десктопных операционных систем.
Хотя вполне очевидно, что Google, по крайней мере в данный момент, банально не представлен на рынке десктопных операционных систем, что правда может измениться после релиза Chrome OS — вот тогда можно будет о чем-то говорить.
надо сравнивать не Google и Nokia, а Google и Symbian/Linux Foundation
Сколько там осталось серьезных производителей мобильных устройство, которые еще не объявили о прекращении производства устройств с Symbian, кроме Nokia?
я говорил о приоритетных направлениях бизнеса. И вполне логично, что Гугл лидирует в системах поиска и контекстной рекламы, а Майкрософт — в сфере десктопных и серверных(в какой-то мере) ОС. Поэтому сравнивать их, опираясь только на рынок поиска так же некорректно, как сравнивать знание русского языка между русским, и иностранцем, изучающим русский язык.
У Нокия кроме Симбиан есть еще и Миго, и очень удачное вложение денег в QT, удобно позволяющий писать кроссплатформенные приложения Симбиан-Миго-Маемо. Уже начинаю видеть портированные приложения с Симбы3 в репозиториях Маемо(Here and Now, например). При грамотном подходе часть пользователей Симбиан перейдет на Миго, даже не заметив этого.
Что касается «серьезных» производителей мобильных устройств, то они просто выжидают готовности Миго и Симбиан4(Симбиан3, как переходный продукт, интересует только Нокию). Я уверен, что немало производителей будут делать на них свои девайсы(LG уже показывали Миго прототип), а так как одними топ решениями сыт не будешь, то найдется среди них место и для Симбиан4, как оси для решений среднего уровня.
Я еще раз повторю — Нокиа хоронить рано, это очень крупная компания, и свою стратегию Симбиан/Миго/QT она разворачивает достаточно медленно, но уверенно.
У Нокия кроме Симбиан есть еще и Миго, и очень удачное вложение денег в QT, удобно позволяющий писать кроссплатформенные приложения Симбиан-Миго-Маемо. Уже начинаю видеть портированные приложения с Симбы3 в репозиториях Маемо(Here and Now, например). При грамотном подходе часть пользователей Симбиан перейдет на Миго, даже не заметив этого.
Что касается «серьезных» производителей мобильных устройств, то они просто выжидают готовности Миго и Симбиан4(Симбиан3, как переходный продукт, интересует только Нокию). Я уверен, что немало производителей будут делать на них свои девайсы(LG уже показывали Миго прототип), а так как одними топ решениями сыт не будешь, то найдется среди них место и для Симбиан4, как оси для решений среднего уровня.
Я еще раз повторю — Нокиа хоронить рано, это очень крупная компания, и свою стратегию Симбиан/Миго/QT она разворачивает достаточно медленно, но уверенно.
>Дела у Майкрософта на поисковом рынке, например, куда как лучше чем дела Гугла на рынке десктопных операционных систем.
Давайте ещё сравним доли МС и Гугла на рынке, скажем, IDE :)
Вам не кажется, что нужно сравнивать доли только на тех рынках, на которых компания хоть как-то представлена?
Нет смысла искать долю Гугла на рынке IDE — её там нет. Как нет её и на рынке десктопных ОСей. А вот МС на рынке интернет-поиска очень даже есть, так что тут сравнение вполне закономерно.
Если очень уж хотите, чтобы МС в чём-то превзошёл Гугл, то можно сравнить доли на рынке браузеров — тут вопросов не будет, ибо у Гугла свой браузер таки есть :)
Давайте ещё сравним доли МС и Гугла на рынке, скажем, IDE :)
Вам не кажется, что нужно сравнивать доли только на тех рынках, на которых компания хоть как-то представлена?
Нет смысла искать долю Гугла на рынке IDE — её там нет. Как нет её и на рынке десктопных ОСей. А вот МС на рынке интернет-поиска очень даже есть, так что тут сравнение вполне закономерно.
Если очень уж хотите, чтобы МС в чём-то превзошёл Гугл, то можно сравнить доли на рынке браузеров — тут вопросов не будет, ибо у Гугла свой браузер таки есть :)
не все телефоны Symbian — смартфоны.
Какие — не смартфоны?
извиняюсь, судя по описанию все Symbian — смартфоны, но передо мной лежит nokia 5310 c Symbian 9.2 и Samsung i5700 и кроме как звонить и слушать музыку на Nokia не могу, либо из-за стоимости GPRS, gps нет, как и WiFi. И если учесть что samsung самый бюджетный (по идее самый ограниченый), но на нем я только в 3д игры не могу играть, а маркет покрывает все нужды в ПО + безлимитный 3g за 60. Наверно по этому приписал свой Symbian к мобильным телефонам, только потому что остальное для меня недоступно и есть у Symbian модели постарше в которых данные (wigi, GPS, 3g) недостатки исключены.
Интересно, что график Apple'а колеблется в зависимости от графика RIM, а не от графика Android'а.
Это жжжж неспроста. Скорее, это означет, что Apple таки уцепилась за enterprise market, а Андроид еще нет.
Это жжжж неспроста. Скорее, это означет, что Apple таки уцепилась за enterprise market, а Андроид еще нет.
Да, похоже, если бы не влияние Андроида на ситуацию, у Apple и RIM получились бы идеально симметричные графики.
и это естественно, т.к. если ВСЕГ это 100% то при 2-х участниках их графики всегда будут симметричны, ибо если от одного убавится то другому обязательно присовокупится. :)
Некорректно выразился — имею в виду, что с появлением Андроида от симметрии их графики стало отличать только то, что оба снизились на одно и то же число процентов (рост андроида/2), а в остальном принцип «если от одного убавится, то второму обязательно присовокупится» продолжал сохраняться, несмотря на появление третьего игрока. То есть Андроид не ввязывался в их войну, а просто равномерно и постепенно отщипывал у обоих совершенно одинаковые кусочки, и в итоге обошел их, пока они друг с другом воевали. Давно говорю, что Гугл — это как тот бык из анекдота, который не бросается с горящими глазами на первое попавшееся, а спокойно спускается с горы и покрывает все стадо :)
Все проще.
Как я обычно говорю про Andorid мыю iOS:
«Нет ничего сложного в том, чтобы двумя десятками моделей от десятка разных производителей обскакать одну-две модели от одного производителя»
На самом деле, очень показательно, что Андроиду понадобилось столько времени, чтобы это наконец-то сделать.
Как я обычно говорю про Andorid мыю iOS:
«Нет ничего сложного в том, чтобы двумя десятками моделей от десятка разных производителей обскакать одну-две модели от одного производителя»
На самом деле, очень показательно, что Андроиду понадобилось столько времени, чтобы это наконец-то сделать.
Участника не два и не три, их много, в этом можно убедится сложив проценты на графике.
действительно уцепилось, по меньшей мере говорят что топ-менеджерам дают либо BlackBerry (что ожидаемо), либо iPhone. Когда первый раз услышал удивился, а потом вроде как тенденция подтвердилась.
Причем слышал что в некоторых компаниях iPhone стоит выше в иерархии. Например линейным менеджерам раздадут BB а CxO — айфоны.
Причем слышал что в некоторых компаниях iPhone стоит выше в иерархии. Например линейным менеджерам раздадут BB а CxO — айфоны.
Google начал порабощение мира ;-)
p.s. всё закономерно, это был лишь вопрос времени
p.s. всё закономерно, это был лишь вопрос времени
Мне кажется, с Android происходит то, о чем писал Билл Гейтс в своей книге «Дорога в будущее».
Восходящая спираль: продукт становится популярным, на волне этот популярности им начинает пользоваться всё больше людей, продукт становится ещё популярнее.
Восходящая спираль: продукт становится популярным, на волне этот популярности им начинает пользоваться всё больше людей, продукт становится ещё популярнее.
Ну да — и забавно, что Майкрософту, который привык пользоваться этим эффектом, придется теперь с ним сражаться: даже если Windows Phone 7 будет не хуже Андроида и iOS, этого будет недостаточно для получения аналогичной доли рынка.
Не согласен, с вашим утверждением, что
Оно было бы вполне справедливо, если бы рынок был более или менее стабилен, а он сейчас находится в фазе активного роста и, по мнению большинства аналитиков, будет в ней находится еще по крайней мере несколько лет. В таких условиях как раз даже середнячковый продукт может получить неплохую долю рынка, т.к. все больше будет зависит от усилий по продвижению платформы, чего уж говорить про хороший продукт.
если Windows Phone 7 будет не хуже Андроида и iOS, этого будет недостаточно для получения аналогичной доли рынка
Оно было бы вполне справедливо, если бы рынок был более или менее стабилен, а он сейчас находится в фазе активного роста и, по мнению большинства аналитиков, будет в ней находится еще по крайней мере несколько лет. В таких условиях как раз даже середнячковый продукт может получить неплохую долю рынка, т.к. все больше будет зависит от усилий по продвижению платформы, чего уж говорить про хороший продукт.
Не удивительно, вот если бы iPhone OS поставить на телефоны от разных производителей, получилась-бы другая картинка.
Я конечно рад за Андройд и что он так активно движется в массы, да и кроме того я сам недавно стал обладателем HTC Desire. Но честно говоря, некоторые моменты меня очень растраивают на нём.
Оказалось, что из коробки андройд не поддерживает фонты страны моего проживания. Благо в Фройо их добавили, поэтому после обновления по воздуху и установки левых клавиатур смог читать и писать меилы и смски. Вторым камнем предкновения стало отсутствие оффлайнового GPS-навигатора. Google Maps -это конечно очень хорошо, но не в тех случаях, когда ты ограничен в трафике. Не всюду трафик дешевый и уж тем более не в тех случаях, когда используешь роуминг. Снова пришлось колдовать, делать рут аппарату, чтобы лезть в системные папки и копировать туда файлы. Вроде бы и это заработало.
Замечательно! Но не прошло и недели, как место в памяте телефона закончилось. ЗАКОНЧИЛОСЬ МЕСТО В ФЛАГМАНСКОМ АППАРАТЕ. Вы меня конечно извините, но это не в какие ворота не лезет. Я не отношусь к категорие людей, которые ставят всё подряд на аппарат и слежу за порядком на девайсах. Но чтобы после установки 10-15 программ мне пришлось столкнуться с нехваткой памяти телефона -это явный перебор. Я знаю, что можно поставить A2SD или какую нибудь кастомную прошивку, поколдовать и заставить программу устанавливаться на карту памяти. Но почему я обязан танцевать с бубном и ставить аппликации\левые прошивки просто ради того, чтобы установить минимум необходимого софта?! Вот хоть убейте не могу этого принять.
Ради справеливости стоит сказать, что в плане удобности и скорости работы Андройду нет равных. Всё летает и цветёт. А система синхронизации с Гуглом и линкования между разными аккаунтами одного и того же пользователя просто конфетка! Телефонная составляющая тоже работает безперебойно. Я бывший виндусятник (WM), поэтому хорошо знаю, какие глюки могут быть с этой частью и вообще с тормозами в ОС. Но со всем уважением к Андройду, WM всё-таки была намного гибче. Возможно не такой удобной и глючной, но и у неё были свои плюсы.
Мне очень нравится Андройд и то, что всё больше компаний и сервисом начинают ориентироваться на него, поэтому я с надеждой жду, что всем этим неудобностям найдут простые решения. Так, чтобы прямо из коробки аппарат можно было использовать на полную катушку.
Оказалось, что из коробки андройд не поддерживает фонты страны моего проживания. Благо в Фройо их добавили, поэтому после обновления по воздуху и установки левых клавиатур смог читать и писать меилы и смски. Вторым камнем предкновения стало отсутствие оффлайнового GPS-навигатора. Google Maps -это конечно очень хорошо, но не в тех случаях, когда ты ограничен в трафике. Не всюду трафик дешевый и уж тем более не в тех случаях, когда используешь роуминг. Снова пришлось колдовать, делать рут аппарату, чтобы лезть в системные папки и копировать туда файлы. Вроде бы и это заработало.
Замечательно! Но не прошло и недели, как место в памяте телефона закончилось. ЗАКОНЧИЛОСЬ МЕСТО В ФЛАГМАНСКОМ АППАРАТЕ. Вы меня конечно извините, но это не в какие ворота не лезет. Я не отношусь к категорие людей, которые ставят всё подряд на аппарат и слежу за порядком на девайсах. Но чтобы после установки 10-15 программ мне пришлось столкнуться с нехваткой памяти телефона -это явный перебор. Я знаю, что можно поставить A2SD или какую нибудь кастомную прошивку, поколдовать и заставить программу устанавливаться на карту памяти. Но почему я обязан танцевать с бубном и ставить аппликации\левые прошивки просто ради того, чтобы установить минимум необходимого софта?! Вот хоть убейте не могу этого принять.
Ради справеливости стоит сказать, что в плане удобности и скорости работы Андройду нет равных. Всё летает и цветёт. А система синхронизации с Гуглом и линкования между разными аккаунтами одного и того же пользователя просто конфетка! Телефонная составляющая тоже работает безперебойно. Я бывший виндусятник (WM), поэтому хорошо знаю, какие глюки могут быть с этой частью и вообще с тормозами в ОС. Но со всем уважением к Андройду, WM всё-таки была намного гибче. Возможно не такой удобной и глючной, но и у неё были свои плюсы.
Мне очень нравится Андройд и то, что всё больше компаний и сервисом начинают ориентироваться на него, поэтому я с надеждой жду, что всем этим неудобностям найдут простые решения. Так, чтобы прямо из коробки аппарат можно было использовать на полную катушку.
>Вторым камнем предкновения стало отсутствие оффлайнового GPS-навигатора.
А с чего вы взяли что он отсутвует? navitel.su/update/navitel-ppc/instruction-android/
>Замечательно! Но не прошло и недели, как место в памяте телефона закончилось. ЗАКОНЧИЛОСЬ МЕСТО В ФЛАГМАНСКОМ АППАРАТЕ.
КАКОЙ КОШМАР, приложения в последней прошивке уже можно ставить на карту памяти, без всякой черной магии.
А с чего вы взяли что он отсутвует? navitel.su/update/navitel-ppc/instruction-android/
>Замечательно! Но не прошло и недели, как место в памяте телефона закончилось. ЗАКОНЧИЛОСЬ МЕСТО В ФЛАГМАНСКОМ АППАРАТЕ.
КАКОЙ КОШМАР, приложения в последней прошивке уже можно ставить на карту памяти, без всякой черной магии.
>А с чего вы взяли что он отсутвует? navitel.su/update/navitel-ppc/instruction-android/
Я тоже знаю много названий разных оффлайновых навигаторов и Навителом пользовался ещё на Windows Mobile. Только одно «Но», Навител хорош (хотя конечно с чем сравнивать) только в России. Я когда я ездил в Питер, он мне очень помог и пригодился, в Израиле от него мало толку.
>КАКОЙ КОШМАР, приложения в последней прошивке уже можно ставить на карту памяти, без всякой черной магии.
Буду вам очень благодарен, если кините в меня ссылкой на такую информацию. Если вы про функцию после установки воспользоваться опцией «Перенести на SD карту» -то это не решение, а костыль, которого не достаточно.
Я тоже знаю много названий разных оффлайновых навигаторов и Навителом пользовался ещё на Windows Mobile. Только одно «Но», Навител хорош (хотя конечно с чем сравнивать) только в России. Я когда я ездил в Питер, он мне очень помог и пригодился, в Израиле от него мало толку.
>КАКОЙ КОШМАР, приложения в последней прошивке уже можно ставить на карту памяти, без всякой черной магии.
Буду вам очень благодарен, если кините в меня ссылкой на такую информацию. Если вы про функцию после установки воспользоваться опцией «Перенести на SD карту» -то это не решение, а костыль, которого не достаточно.
>Я когда я ездил в Питер, он мне очень помог и пригодился, в Израиле от него мало толку.
iGo вам в руки, варез конечно, но зато работает и карты есть для многих уголков нашей планеты ) Сам пользуюсь весьма доволен.
>Замечательно! Но не прошло и недели, как место в памяте телефона закончилось. ЗАКОНЧИЛОСЬ МЕСТО В ФЛАГМАНСКОМ АППАРАТЕ.
Игрушки может всякие там пазлы надо поменьше качать и ставить. Простите если сужу предрассудительно…
iGo вам в руки, варез конечно, но зато работает и карты есть для многих уголков нашей планеты ) Сам пользуюсь весьма доволен.
>Замечательно! Но не прошло и недели, как место в памяте телефона закончилось. ЗАКОНЧИЛОСЬ МЕСТО В ФЛАГМАНСКОМ АППАРАТЕ.
Игрушки может всякие там пазлы надо поменьше качать и ставить. Простите если сужу предрассудительно…
>iGo вам в руки…
Дык iGo (Motonav) как раз таки и спасает. Но чтобы получить поддержку дополнительных языков в нём пришлось делать рут аппарату. С iGo больше не ногой!
>Игрушки может всякие там пазлы надо поменьше качать и ставить. Простите если сужу предрассудительно…
Да вы знаете, там и без игрушек места в притык. Поставил RockPlayer и 12мб убежало, добавил вчера Skype и ещё 15мег как не бывало. И снова кричит, что места нет.
Дык iGo (Motonav) как раз таки и спасает. Но чтобы получить поддержку дополнительных языков в нём пришлось делать рут аппарату. С iGo больше не ногой!
>Игрушки может всякие там пазлы надо поменьше качать и ставить. Простите если сужу предрассудительно…
Да вы знаете, там и без игрушек места в притык. Поставил RockPlayer и 12мб убежало, добавил вчера Skype и ещё 15мег как не бывало. И снова кричит, что места нет.
>Израиле от него мало толку
Взято отсюда 4pda.ru/forum/index.php?showtopic=112220&st=0&p=2731115&#entry2731115, оставил только оффлайн навигацию, думаю вам хватит:
# НавигацияAndNav2 — Навигация: поддержка offline навигации и навигации по online данным с OpenStreetMap
# BigPlanet — Online и offline навигация, используются данные Google Map, Yandex Map, OpenStreetMap и другие
# CoPilot — Offline навигация, POI, 2D/3D отображение, расчет оптимального маршрута и др.
# iGO My way 2009 — Offline навигация, POI, 2D/3D и др.
# Mapdroyd — Навигация по векторным offline картам
# Maps (-) — Online/offline просмотр OpenStreetMap
# Maverick — GPS навигация с поддержкой offline карт
# Navdroyd — Навигационная программа с поддержкой векторных оффлайн карт
# Navigon — Offline навигация, POI, 2D/3D и др
# NDrive — Offline навигация, голосовые подсказки, поиск по номерам домов и др.
# OruxMaps — Online/offline карты, треки, поддержка форматов gpx и kml
# RMaps — Online, offline (по кэшу) навигация, Яндекс-пробки; делается в первую очередь для велопоездок по лесу
# Sygic Mobile Maps 9 — Навигации в 44 странах с голосовыми подсказками, поиском по почтовому индексу и пр.
# Waze — Мобильная навигация, где пользователи сами участвуют в формировании карт
# Wikitude Drive Beta — Навигационная программа с поддержкой «живого изображения»
# Yandex.Maps — Мобильные Яндекс.Карты
# Yozi — Навигация по картам ozi
# Навител Навигатор — Высокодетальные offline карты с трехмерными дорожными развязками, поддержка сервисов Навител.Пробки и Навител.SMS
Взято отсюда 4pda.ru/forum/index.php?showtopic=112220&st=0&p=2731115&#entry2731115, оставил только оффлайн навигацию, думаю вам хватит:
# НавигацияAndNav2 — Навигация: поддержка offline навигации и навигации по online данным с OpenStreetMap
# BigPlanet — Online и offline навигация, используются данные Google Map, Yandex Map, OpenStreetMap и другие
# CoPilot — Offline навигация, POI, 2D/3D отображение, расчет оптимального маршрута и др.
# iGO My way 2009 — Offline навигация, POI, 2D/3D и др.
# Mapdroyd — Навигация по векторным offline картам
# Maps (-) — Online/offline просмотр OpenStreetMap
# Maverick — GPS навигация с поддержкой offline карт
# Navdroyd — Навигационная программа с поддержкой векторных оффлайн карт
# Navigon — Offline навигация, POI, 2D/3D и др
# NDrive — Offline навигация, голосовые подсказки, поиск по номерам домов и др.
# OruxMaps — Online/offline карты, треки, поддержка форматов gpx и kml
# RMaps — Online, offline (по кэшу) навигация, Яндекс-пробки; делается в первую очередь для велопоездок по лесу
# Sygic Mobile Maps 9 — Навигации в 44 странах с голосовыми подсказками, поиском по почтовому индексу и пр.
# Waze — Мобильная навигация, где пользователи сами участвуют в формировании карт
# Wikitude Drive Beta — Навигационная программа с поддержкой «живого изображения»
# Yandex.Maps — Мобильные Яндекс.Карты
# Yozi — Навигация по картам ozi
# Навител Навигатор — Высокодетальные offline карты с трехмерными дорожными развязками, поддержка сервисов Навител.Пробки и Навител.SMS
iphone пробовали?
сам хочу «потрогать» android. интересно — после айфона, будет также удобно?
сам хочу «потрогать» android. интересно — после айфона, будет также удобно?
iPhone пробовал, но правда в основном чужие. По удобности интерфейся он очень похож на Андроид, подозреваю, что Гугл как раз на яблофон и ориентировались. Но как мне показалось, тот же HTC Sense (UI оболочка от HTC) обошла по удобности интерфейс от Apple. Да и всевозможные виджеты действительно очень удобны.
Хотелось бы также заметить, что каждый раз, когда iPhone оказывается в моих руках, у меня складывается ощущение, что я нахожусь в замкнутом пространстве. Не знаю, может у меня такая болезнь, что нравится поиграться с разными настройками и подогнать всё под себя, но переход с WM на Android показался мне более мягким в этом плане, чем на iOS.
Хотелось бы также заметить, что каждый раз, когда iPhone оказывается в моих руках, у меня складывается ощущение, что я нахожусь в замкнутом пространстве. Не знаю, может у меня такая болезнь, что нравится поиграться с разными настройками и подогнать всё под себя, но переход с WM на Android показался мне более мягким в этом плане, чем на iOS.
HTC вообще молодцы. Да же я, как законченный фанат айфона не могу того не признать. Их последние UI очень и очень хороши.
Я был непробивным фанатом Нокии, пока не познакомился 3.5 года назад с продукцией компании HTC. Теперь уже третий аппарат от этих талантливых тайваньцев и судя по последним данным их работу в последнем квартале оценили очень многие…
Пробовать надо было iPhone 4 :) (Просто все почему-то слепо щупают 3g двухлетней давности).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Android занимает первое место по продажам в США