Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 53
Вот это и называется — «натянуть» аргументы на факты… ;)
Это называется «сопоставить факты и попытаться увязать вместе» ;)
Это называется «не подумать, но написать, противореча самому себе».
Вот смотрите: вы говорите, что Adobe Flash распространен сильнее, чем MS Silverlight. Это так. А вот Adobe AIR распространен намного, намного меньше, чем MS Silverlight. И как тут AIR угрожает и чем? Тем, что он кроссплатформенный. Ну и что? J2ME тоже кросплатформенная, MonoTouch есть под iOS и т.п.
>> отказаться от своей изначальной идеологии, которая закладывалась в WP7
И вот тут поподробнее, пожалуйста. А то получается не факты, «ну, вы же понимаете, о чем я», а фактов нет. А мы не понимаем, но спрашивать стесняемся, чтобы не показаться совсем тупыми
Вот смотрите: вы говорите, что Adobe Flash распространен сильнее, чем MS Silverlight. Это так. А вот Adobe AIR распространен намного, намного меньше, чем MS Silverlight. И как тут AIR угрожает и чем? Тем, что он кроссплатформенный. Ну и что? J2ME тоже кросплатформенная, MonoTouch есть под iOS и т.п.
>> отказаться от своей изначальной идеологии, которая закладывалась в WP7
И вот тут поподробнее, пожалуйста. А то получается не факты, «ну, вы же понимаете, о чем я», а фактов нет. А мы не понимаем, но спрашивать стесняемся, чтобы не показаться совсем тупыми
>И как тут AIR угрожает и чем? Тем, что он кроссплатформенный. Ну и что? J2ME тоже кросплатформенная, MonoTouch есть под iOS и т.п.
J2ME умерла. Во-первых, она застряла в развитии (поинтересуйтесь отличиями от десктопной Java — офигеете, гарантирую :)). Во-вторых, хоть она и кроссплатформенна, но на любом девайсе выглядит чужеродно.
MonoTouch? Хорошо, под iOS есть. Под Android? Пилят, и когда будет (не в качестве proof of concept, а в виде, который заинтересует разработчиков коммерческих приложений) — непонятно. Под BB? Нет, и даже не слышно.
Ключевые слова — «3 ведущие на данный момент платформы» (которые, как я уже сказал ниже, на данный момент суммарно имеют 70% рынка в США). Какие ещё есть кандидаты на данную позицию помимо AIR?
>И вот тут поподробнее, пожалуйста. А то получается не факты, «ну, вы же понимаете, о чем я», а фактов нет. А мы не понимаем, но спрашивать стесняемся, чтобы не показаться совсем тупыми
«Не стыдно не знать, стыдно не учиться».
Поясняю: нахлебавшись ВинМобайла по уши, когда «кто в лес, кто по дрова», МС решила исправить все ошибки в WP7: единые гайдлайны не только на внешний вид и на поведение приложений (дабы обеспечить «consistent user experience», который сейчас вполне заслуженно является Священный Граалем мобильной разработки), но даже на сами девайсы, на которых она будет устанавливаться. И это похвально, и это правильно, и это хорошо.
Вместе с этим МС отлично завязывала разработку под WP7 полностью на свою платформу и имела тотальный контроль над всем процессом: Silverlight, .NET, Visual Studio и так далее. Пустить к себе Adobe AIR — это значит а) допустить отклонение от «генеральной линии» (но это полбеды, ибо решаемо UI-слоем, благодаря которому приложения на AIR внешне не будут отличаться от дотнетовских) и б) утратить часть контроля (а вот это не уже не очень решаемо).
Как-то примерно так.
J2ME умерла. Во-первых, она застряла в развитии (поинтересуйтесь отличиями от десктопной Java — офигеете, гарантирую :)). Во-вторых, хоть она и кроссплатформенна, но на любом девайсе выглядит чужеродно.
MonoTouch? Хорошо, под iOS есть. Под Android? Пилят, и когда будет (не в качестве proof of concept, а в виде, который заинтересует разработчиков коммерческих приложений) — непонятно. Под BB? Нет, и даже не слышно.
Ключевые слова — «3 ведущие на данный момент платформы» (которые, как я уже сказал ниже, на данный момент суммарно имеют 70% рынка в США). Какие ещё есть кандидаты на данную позицию помимо AIR?
>И вот тут поподробнее, пожалуйста. А то получается не факты, «ну, вы же понимаете, о чем я», а фактов нет. А мы не понимаем, но спрашивать стесняемся, чтобы не показаться совсем тупыми
«Не стыдно не знать, стыдно не учиться».
Поясняю: нахлебавшись ВинМобайла по уши, когда «кто в лес, кто по дрова», МС решила исправить все ошибки в WP7: единые гайдлайны не только на внешний вид и на поведение приложений (дабы обеспечить «consistent user experience», который сейчас вполне заслуженно является Священный Граалем мобильной разработки), но даже на сами девайсы, на которых она будет устанавливаться. И это похвально, и это правильно, и это хорошо.
Вместе с этим МС отлично завязывала разработку под WP7 полностью на свою платформу и имела тотальный контроль над всем процессом: Silverlight, .NET, Visual Studio и так далее. Пустить к себе Adobe AIR — это значит а) допустить отклонение от «генеральной линии» (но это полбеды, ибо решаемо UI-слоем, благодаря которому приложения на AIR внешне не будут отличаться от дотнетовских) и б) утратить часть контроля (а вот это не уже не очень решаемо).
Как-то примерно так.
Ох, я на такое длинное запарюсь отвечать. Не давите выносливостью!
Спрошу только вот что: вы опять мутно отвечаете про «утратить часть контроля». О каком контроле речь, если UI приводится к стандартному wp7 look-and-feel, а остальное конечного пользователя волнует мало?
Спрошу только вот что: вы опять мутно отвечаете про «утратить часть контроля». О каком контроле речь, если UI приводится к стандартному wp7 look-and-feel, а остальное конечного пользователя волнует мало?
>О каком контроле речь, если UI приводится к стандартному wp7 look-and-feel, а остальное конечного пользователя волнует мало?
Я сейчас не о конечных пользователях, а о разработчике платформы говорю.
Как всё задумывалось изначально? Приложения разрабатываются на Microsoft .NET/Microsoft Silverlight/прочих продуктах Microsoft. Контроль за API — у них, контроль за предоставляемой функциональностью — у них. Разработка ведётся с использованием Microsoft Visual Studio. Под операционной системой Microsoft Windows.
Видите? Каждый используемый компонент, каждый кирпичик, необходимый для разработки приложения для WP7 — производства Microsoft.
Как только пускают к себе Adobe AIR — и вот уже .NET не единственный фреймворк, Visual Studio — не единственная IDE, а Windows — не единственная ОС, которую можно использовать для разработки.
Я сейчас не о конечных пользователях, а о разработчике платформы говорю.
Как всё задумывалось изначально? Приложения разрабатываются на Microsoft .NET/Microsoft Silverlight/прочих продуктах Microsoft. Контроль за API — у них, контроль за предоставляемой функциональностью — у них. Разработка ведётся с использованием Microsoft Visual Studio. Под операционной системой Microsoft Windows.
Видите? Каждый используемый компонент, каждый кирпичик, необходимый для разработки приложения для WP7 — производства Microsoft.
Как только пускают к себе Adobe AIR — и вот уже .NET не единственный фреймворк, Visual Studio — не единственная IDE, а Windows — не единственная ОС, которую можно использовать для разработки.
На всякий случай добавил disclaimer :)
чтобы запустить flash на win7mobile :-D
Все это слишком спорно. Win7M выглядит очень здорово, а уж если учесть их XNA + Silverlight (который наверняка будет в вин7м) + MS Dev Studio, то тут еще вопрос кому что выгодней. Так что рано мне кажется еще о чем-то говорить
Разумеется, спорно, и именно поэтому в конце статьи находится активный призыв к дискуссии. В споре, как известно, рождается истина.
>Win7M выглядит очень здорово, а уж если учесть их XNA + Silverlight (который наверняка будет в вин7м) + MS Dev Studio, то тут еще вопрос кому что выгодней.
То, как что «выглядит» — вопрос хороший. Но как показала практика, очень многое решает количество приложений под платформу. Т.е. привлекательность платформы для разработчиков. А что привлекает разработчика? Потенциальный заработок.
Вот и сидит такой сферический разработчик и думает: «с одной стороны классная и офигенная WP7 с XNA + Silverlight + MS Dev Studio, а с другой стороны — потенциальные клиенты сразу на трёх платформах (которые, к примеру, на рынке в США в сумме занимают ~70%)». Если бы я был на месте этого разработчика — я бы однозначно выбрал второй вариант (при том, что AIR я до этого в глаза не видел, а на дотнете писать доводилось).
>Win7M выглядит очень здорово, а уж если учесть их XNA + Silverlight (который наверняка будет в вин7м) + MS Dev Studio, то тут еще вопрос кому что выгодней.
То, как что «выглядит» — вопрос хороший. Но как показала практика, очень многое решает количество приложений под платформу. Т.е. привлекательность платформы для разработчиков. А что привлекает разработчика? Потенциальный заработок.
Вот и сидит такой сферический разработчик и думает: «с одной стороны классная и офигенная WP7 с XNA + Silverlight + MS Dev Studio, а с другой стороны — потенциальные клиенты сразу на трёх платформах (которые, к примеру, на рынке в США в сумме занимают ~70%)». Если бы я был на месте этого разработчика — я бы однозначно выбрал второй вариант (при том, что AIR я до этого в глаза не видел, а на дотнете писать доводилось).
Конкурент ли SL флешу? — нет, silverlight пошел дальше флеша, он стал платформой на различных устройствах. У флеша с этим проблемы.
Покупки не будет, домыслы глупые
Покупки не будет, домыслы глупые
Не вижу смысла. У MS уже есть конкурентные продукты — Silverlight, Expression Studio. Не вижу смысла ни в Air, ни в продуктах Creative Suite для MS. Они заточены под платформу MS и хорошо интегрированы. А на альтернативные платформы MS всегда плевал и будет плевать (ну разве что для Mac педалят).
Не ну ладно не видеть смысла в Аире, но не видеть смысла в получении огромных прибылей от такого товара как Креатив съют, который является на сегодняшний день, наверное, самым популярным набором инструментов в своей области — это просто ололо…
Уже не говоря о том, что просто убьет такого конкурента как флэш… Например просто в очередном обновлении флэш плеера, установив и сильверлайт.
Плевать, будет плевать, да вы отстали от жизни, уже существует официальный MS Office под Mac…
Уже не говоря о том, что просто убьет такого конкурента как флэш… Например просто в очередном обновлении флэш плеера, установив и сильверлайт.
Плевать, будет плевать, да вы отстали от жизни, уже существует официальный MS Office под Mac…
MS всегда был одним из самых крупных разработчиков софта под Mac.
Мне вся эта кутерьма происходящая вокруг Adobe + Microsoft напоминает эту картинку и анекдот про Пушкина:
Покупка adobe майкрософтом — просто обязательное действие которое должно свершиться. В этом случае в мире останется одна империя зла такого масштаба и отвратительности.
Понятное дело, Микрософт на это не пойдёт. Просто не может пойти.
Почему же не может? Веб-стандарты же поддержали всё-таки в IE9. Хотя, уже никто и не надеялся.
Чтобы было больше уязвимостей)
Если бы я выпустил на рынок такой продукт как FrontPage, я бы тоже подумывал о покупке Adobe и не только его)
простите я не в курсе, но кто основной конкурент на рынке операционных систем? (я не троллю, мне просто реально интересно)
Под основным конкурентом на рынке десктопных ОСей я подразумевал Apple.
эмм… согласно… en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems… у винды 88.66% процентов. Вы действительно считаете, что покупка адобы что-то решит?
Вы внимательно читали топик? Десктопные ОСи там затронуты весьма мимоходом, а основной упор идёт на мобильные ОСи.
ну простите, но второй пункт «красные глаза»… разве не про десктоп, нет? одна из 3-х причин — мимоходом… мда
Мобильные операционные системы, обычно используемые в смартфонах и интернет-планшетах:
1. Apple iOS;
2. Google Android;
3. Google Chrome OS;
4. HP Palm webOS;
5. RIM BlackBerry Tablet OS (на основе QNX Neutrino);
6. Intel/Nokia MeeGo (Intel Moblin + Nokia Maemo);
7. Microsoft Windows CE / Windows Phone.
Короче, во всём виноват Apple iPad — после его выпуска мир перевернулся и началась последняя битва гигантов:)
1. Apple iOS;
2. Google Android;
3. Google Chrome OS;
4. HP Palm webOS;
5. RIM BlackBerry Tablet OS (на основе QNX Neutrino);
6. Intel/Nokia MeeGo (Intel Moblin + Nokia Maemo);
7. Microsoft Windows CE / Windows Phone.
Короче, во всём виноват Apple iPad — после его выпуска мир перевернулся и началась последняя битва гигантов:)
А не слишком ли много внимания уделено этой теме? Я понимаю, если бы это был случай с Yahoo, когда ничего не скрывали от прессы. И то тогда Yahoo так просто не далась, в итоге ничего не вышло. А с Adobe разве легче может обойтись? Никто по дешевке продаваться не захочет, да и у Adobe, имхо, причин таких нет, в отличие от Palm, которая терпела убытки, и Sun, так и неоправившейся от кризиса.
>Красные глаза
>Ну и остальным потенциальным конкурентам (не будем называть, дабы не провоцировать холивар) можно сразу крылышки поотшибать, на корню зарубив надежду иметь нативный Фотошоп.
Это такой прозрачный намёк…
>Ну и остальным потенциальным конкурентам (не будем называть, дабы не провоцировать холивар) можно сразу крылышки поотшибать, на корню зарубив надежду иметь нативный Фотошоп.
Это такой прозрачный намёк…
Что если еще приплести сюда конфликт между Apple и Adobe. В ходе конфликта небезызвестный Стив критиковал Flash. Flash — закрытая технология, flash — не оптимизирован под мобильные устройства. На Adobe в связи с этим навалили огромное количество критики. Ходят слухи, что adobe будет вытеснятся с рынка (Silverlight), либо полностью противоположный вариант, что кстати более вероятно. Microsoft хочет усилить свои позиция объединившись против Apple, а там и google с android на пятки наступает
Из всех этих аргументов Adobe Air выглядит самым ненужным.
Помоему главе adobe нужно срочно вспомнить с чего они начали и неменее срочно туда-же отправится. Флеш они криво-косо прикрутили сами к себе и теперь истерически орут «это же наша технология!»
Им бы както начить иллюстратор и фотошоп от версии к версии работать быстрее и не глючить, а не на мировое господство замахиваться. Окончательно разочарован этой конторой.
Честно говоря я ждал что Apple купит наконец этот adobe чтобы они наконец заткнулись и оптимизировали свой говнософт.
Им бы както начить иллюстратор и фотошоп от версии к версии работать быстрее и не глючить, а не на мировое господство замахиваться. Окончательно разочарован этой конторой.
Честно говоря я ждал что Apple купит наконец этот adobe чтобы они наконец заткнулись и оптимизировали свой говнософт.
«всё озвученное является исключительно фантазиями автора»
Место вашим фантазиям либо в вашей голове, либо в вашем личном бложике.
Место вашим фантазиям либо в вашей голове, либо в вашем личном бложике.
Почему-то никто не задался вопросом: нужно ли это Адобу. Он, может быть, ещё десяток микрософтов переживёт со своим криэйтив сьют.
Гулять так гулять, пусть Майкрософт еще HTML5 купит :)
Это всё конечно чудесно, но майкрософт не так богат как кажется, у них попросту нет столько наличности, им на покупки куда по меньше уже приходилось одалживать, так что тут речь может идти о чём угодно, только не о прямой покупке.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Покупка Adobe — зачем?