Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 59
Чисто из практического опыта могу сказать, что работоспособность большой части приложений всё-таки зависит от версии прошивки и модели коммуникатора/планшета. Размер экрана, та же вспышка, мультитач и т.д. делают невозможным работоспособность на 99.7 % устройств. Хотя я всё равно очень рад этой платформе!
Мейнстримовых размеров экрана всего 3 штуки, мультитач встроен в API начиная с 2.0, как и стандартная вспышка.
Я имел ввиду, что мультитач не везде «честный». Например у меня на Legend есть только две Х и две Y координаты и невозможно определить их настоящие пары. Это известная проблема для многих устройств. Размеров экранов основных действительно штуки 3, но есть огромная куча нестандартных. И их всё равно надо учитывать.
их три с точки зрения small, normal и large, но далеко не по физическому размеру и разрешению (картинка кликабельна на документцию):
фрагментация существует. и это бесспорный факт, очевидно, что Android лучше подготовлен в плане дистрибуции, чем та же J2ME, но и закрывать глаза на очевидное — очень неразумно. статья какая-то сферическая и абстрактная, ни один разработчик под Android не согласится с доводами-пустышками.
фрагментация существует. и это бесспорный факт, очевидно, что Android лучше подготовлен в плане дистрибуции, чем та же J2ME, но и закрывать глаза на очевидное — очень неразумно. статья какая-то сферическая и абстрактная, ни один разработчик под Android не согласится с доводами-пустышками.
Ну а кто кроме самих разработчиков виноват в том, что их ПО не поддерживает экраны каких-то размеров? Проектирование интерфейса под Андроид очень напоминает вёрстку веб-сайта. Проверить на эмуляторе, что всё масштабируется как надо при разных разрешения экрана — дело пяти минут.
Просто не надо наплевательски относиться к разрабатываемому ПО, и всё будет прекрасно.
Просто не надо наплевательски относиться к разрабатываемому ПО, и всё будет прекрасно.
у меня vobis highscreen zeus с прошивкой RCMod 3.0 (Android 2.2).
и честно говоря, это не очень гуглофон. то есть он не сертифицирован или что-то такое.
в нем нет компаса.
в нем нестандартный экран 240x400.
в нем какая-то паршивая камера. и судя по всему какого-то нестандартного разрешения.
и в дефолтной версии андроида были проблемы с баркод-сканерами (большинство не запускалось).
сейчас же у меня не возникает ни одной проблемы совместимости ПО.
у меня стоит нормальная прошивка. и всё ок.
проблем совместимости нет.
зато при покупке у меня есть выбор. я могу себе позвольить устройство с кверти-клавиатурой. в частности. )
и честно говоря, это не очень гуглофон. то есть он не сертифицирован или что-то такое.
в нем нет компаса.
в нем нестандартный экран 240x400.
в нем какая-то паршивая камера. и судя по всему какого-то нестандартного разрешения.
и в дефолтной версии андроида были проблемы с баркод-сканерами (большинство не запускалось).
сейчас же у меня не возникает ни одной проблемы совместимости ПО.
у меня стоит нормальная прошивка. и всё ок.
проблем совместимости нет.
зато при покупке у меня есть выбор. я могу себе позвольить устройство с кверти-клавиатурой. в частности. )
2.2 и 2.1 практически ничего не отличаются с точки зрения написания приложений. Сейчас можно спокойно ставить 2.1 это будет 80% рынка устройств. А через полгода, наверное, и все 99%.
Да. А еще на developer.android.com/resources/dashboard/platform-versions.html можно посмотреть обновляемый чарт количества версий андроида. Еще ~месяц назад 1.5 и 1.6 в сумме занимали 50%.
Быть может, конечно, я промахнулся (тогда сорри), но вроде бы комментарий близкий к этому посту: habrahabr.ru/blogs/firefox/105768/#comment_3317615
За слово АндроЙд надо писателей постов взять, и со всего размаху глазом на карандаш насаживать. Боюсь, что меньшие меры уже не помогут.
Фрагментация проявляется не только в том что сложно/несложно писать приложения. А в том железо у всех разное и производители сами пишут под него драйверы. Так как софтовые подразделения у многих производителей слабенькие, имеем ситуацию, когда топовый смартфон Sony Ericsson Xperia X10 все еще на 1.6
И если разработчик использовал апи > 1.6, то все у кого Х10 в пролете.
И если разработчик использовал апи > 1.6, то все у кого Х10 в пролете.
А как же фрагментация со стороны пользователя, 4 андроид магазина, это 4 раза вводить свою кредитки и 4 разных аккаунта.
Пока об этом не упомянул сам Дж-бс, никто не уделял никакого внимания этому. И вот настал момент, Android кусает за задницу Apple, продажи падают и Дж-бс сделал очередной вброс :)
Продажи падают?=) У Apple? Вы кажется не смотрели статистику и графики.
Смотрел. Рынок США у RIM Apple никогда не отберет, а Android уже превзошел по продажам Apple. В чем я не прав? А, да, Россию с 2,5 телефонами можно не рассматривать, т.к. Apple нас не рассматривает как место, где можно продать что-то.
продажи падают
Вот в этом не правы. Продажи растут бешенными темпами, так же, как и прибыль.
Ну не верю я в 91%, не может быть такого роста. Может быть, конечно, iPad так хорошо разбирается или другие услуги или что-то еще, но провальный iphone 4 не мог разойтись таким количеством. При таком росте RIM, HTC, Motorola, Nokia должны были сложить лапки и улечься в гробики.
а зачем верить или не верить, если есть сухая статистика в финансовом отчете? Эппл — публичная компания, проводит аудит по всем правилам и отчитывается перед акционерами согласно законодательству США.
Тестирование приложений под Android гораздо проще оптимизации под различные версии ОС
Хреновое сравнение. Дословно: у нас фрагментация, но вон за углом все еще хуже.
черт, вот вся цитата:
Тестирование приложений под Android гораздо проще оптимизации под различные версии ОС, версии браузеров и разрешения экрана, которые приходилось делать в последние 50 лет.
Это хорошее сравнение, учитывая, сколько софта пишут под винду. Дословно: вон за углом еще хуже, но там это никого не останавливает — значит, не остановит и здесь, что бы Джобс ни говорил.
какбэ наполняемость маркета говорит об обратном, не?
ваше бы упорство да в мирных целях. хорошо, давайте еще раз, по буквам. продажи андроидфонов только недавно превысили продажи айфонов. и это текущие продажи — а если считать все телефоны, которые сейчас используются, то там айфонов будет больше, потому что накопились за время их лидерства. к тому же андроид и его маркет были запущены на год с лишним позже айфона. в таком случае совершенно неудивительно, что приложений под айфон сейчас больше. но ситуация уже меняется — и будет меняться все быстрее по мере увеличения отрыва андроидфонов в продаже. а особенно резко изменится, когда количество андроидфонов на руках у людей превысит количество айфонов. так понятно?
Только мне написание «андроид» через «й» кажется невыносимо отвратительным?
Какое же бессмысленное времяпрепровождение — обсуждать проблемы фрагментации Андроида.
Да, есть определенные сложности, но зачастую ограничения на сегодняшний день связаны не с версией системы, а с апаратной реализацией. Да, Андроид дорос до версии 2.2 довольно быстро. Да, есть проблемы роста. Зато никто не рассказывает про то что копипаста требует трех лет усердного труда прикованных к батареи программистов.
Подождите год — никакой фрагментации не будет. А пока ничто не мешает пользоваться текущей версией.
Да, есть определенные сложности, но зачастую ограничения на сегодняшний день связаны не с версией системы, а с апаратной реализацией. Да, Андроид дорос до версии 2.2 довольно быстро. Да, есть проблемы роста. Зато никто не рассказывает про то что копипаста требует трех лет усердного труда прикованных к батареи программистов.
Подождите год — никакой фрагментации не будет. А пока ничто не мешает пользоваться текущей версией.
сразу видно человека, который написал не одно приложение для android'а.
логика ваша насколько же вакуумна, как и сама статья:
— проблемы чаще связаны с изменениями в API и deprecated, а так же с изменением поведения некоторых важных элементов системы (это я не говорю о том, что некоторые вендоры сами собирают платформу и свои баги добавляют);
— говно в android market'е отчасти и связано с тем, что большие игроки не торопятся лезть со своими приложениями, потому что софто и игроделы откровенно считают платформу сырой;
— через год будет android 3.2, только вот непонятно куда денется фрагментация;
— пользователь не выбирает какой ему версией пользоваться. у моторолы по моему вообще android 2.0 просочился на какое-то устройство, а его гугл вообще не рекомендует к использованию и просит обновить до update1, но это уже никому не нужно;
— а про Droid так и вообще легенды ходят. там столько багов device и platform specific, что на пять android'ов хватит.
в общем, проблема существует, но она понятна и была предсказуема. если складывать софт и стороннее железо плюс возможность собственных сборок — всегда получим в сумме фрагментацию и зоопарк. и сравнение с apple тут совсем неуместно.
логика ваша насколько же вакуумна, как и сама статья:
— проблемы чаще связаны с изменениями в API и deprecated, а так же с изменением поведения некоторых важных элементов системы (это я не говорю о том, что некоторые вендоры сами собирают платформу и свои баги добавляют);
— говно в android market'е отчасти и связано с тем, что большие игроки не торопятся лезть со своими приложениями, потому что софто и игроделы откровенно считают платформу сырой;
— через год будет android 3.2, только вот непонятно куда денется фрагментация;
— пользователь не выбирает какой ему версией пользоваться. у моторолы по моему вообще android 2.0 просочился на какое-то устройство, а его гугл вообще не рекомендует к использованию и просит обновить до update1, но это уже никому не нужно;
— а про Droid так и вообще легенды ходят. там столько багов device и platform specific, что на пять android'ов хватит.
в общем, проблема существует, но она понятна и была предсказуема. если складывать софт и стороннее железо плюс возможность собственных сборок — всегда получим в сумме фрагментацию и зоопарк. и сравнение с apple тут совсем неуместно.
В день активируется 200 000 устройств с андроидом. И это отнюдь не разработчики.
Нет смысла обсуждать некую фрагментацию. Да, она есть и доставляет определенные проблемы. Да, маркет заполнен никому не нужными перделками. Но это нормальная ситуация для любой открытой платформы.
Я не погромист — мне нужна нормальная работа с смс и сервисами гугла. Андроид это делает хорошо даже в версии 1.5
Кому-то нужна нормальная работа с iTunes — бох в помощь.
Но в любом случае — проблем с фрагментацией андроида у пользователей нет. Точно так же как и нет проблем с версией Windows у пользователей, купивших компьютеры в «Карусели». Есть гики, которые готовы ставить кастомные прошивки и обсуждать достоинства сборок. на них деньги не зарабатываются.
Телефон есть телефон — «проблема» фрагментации — это проблема Гугла, который мог бы зарабатывать больше если бы этой проблемы не было. Пользователям (200 000 в день) — пофигу. Ну и опять же — судя по опыту Хрома — через год вся эта свистопляска войдет в обычное русло. Плюс-минус версия в полгода.
Нет смысла обсуждать некую фрагментацию. Да, она есть и доставляет определенные проблемы. Да, маркет заполнен никому не нужными перделками. Но это нормальная ситуация для любой открытой платформы.
Я не погромист — мне нужна нормальная работа с смс и сервисами гугла. Андроид это делает хорошо даже в версии 1.5
Кому-то нужна нормальная работа с iTunes — бох в помощь.
Но в любом случае — проблем с фрагментацией андроида у пользователей нет. Точно так же как и нет проблем с версией Windows у пользователей, купивших компьютеры в «Карусели». Есть гики, которые готовы ставить кастомные прошивки и обсуждать достоинства сборок. на них деньги не зарабатываются.
Телефон есть телефон — «проблема» фрагментации — это проблема Гугла, который мог бы зарабатывать больше если бы этой проблемы не было. Пользователям (200 000 в день) — пофигу. Ну и опять же — судя по опыту Хрома — через год вся эта свистопляска войдет в обычное русло. Плюс-минус версия в полгода.
это палка о двух концах. вы говорите, что «Да, маркет заполнен никому не нужными перделками» и тут же говорите, что «Но в любом случае — проблем с фрагментацией андроида у пользователей нет», а я вам объясняю, что это проблемы связанные.
у пользователя проблем с фрагментацией нет, они просто выражаются для пользователей в других проблемах. в таких как качество и разнообразие софта, недоступность некоторых версий программ (тот же обновленный gmail) и прочих.
вообще, тут скорее проблема абсолютно технических аспектов и разработчиков и, конечно же, не пользователей, но, тем не менее, глупо говорить о том, что проблемы нет, если она видна невооруженным взглядом.
у пользователя проблем с фрагментацией нет, они просто выражаются для пользователей в других проблемах. в таких как качество и разнообразие софта, недоступность некоторых версий программ (тот же обновленный gmail) и прочих.
вообще, тут скорее проблема абсолютно технических аспектов и разработчиков и, конечно же, не пользователей, но, тем не менее, глупо говорить о том, что проблемы нет, если она видна невооруженным взглядом.
Если бы версия Андроида была одна для всех — маркет все равно был бы заполнен перделками на 95%. Это связано с психологией пользователей и средним возрастом программистов.
Для разработчиков проблема очевидна. Конечно замечательно когда ты написал приложение и оно работает везде и всегда. Для пользователей проблема очевидна — ты купил телефон за 600 баксов, а на нем через полгода не идут Злые Птицы.
Но с точки зрения 200 000 активаций в день — обсуждать это бессмысленно. Система есть и она работает. На трех сотнях устройств. А через год их будет больше тысячи. Да неудобно. Но ограничения в основном не в системе, а в железе. Через год все сравняется. Гугл все равно не остановится. К чему сотрясать воздух? Пытаться привить 2.2 на телефон полуторалетней давности?
Для разработчиков проблема очевидна. Конечно замечательно когда ты написал приложение и оно работает везде и всегда. Для пользователей проблема очевидна — ты купил телефон за 600 баксов, а на нем через полгода не идут Злые Птицы.
Но с точки зрения 200 000 активаций в день — обсуждать это бессмысленно. Система есть и она работает. На трех сотнях устройств. А через год их будет больше тысячи. Да неудобно. Но ограничения в основном не в системе, а в железе. Через год все сравняется. Гугл все равно не остановится. К чему сотрясать воздух? Пытаться привить 2.2 на телефон полуторалетней давности?
Абсолютно с вами согласен. Написал приложение под 1.6 с совместимостью под 1.5 и до 2.2 включительно. Потестил на своем Hero (с 1.5, а потом и 2.1). Сейчас пользователи жалуются, что не идет на wildfire. До тестов на Hero оказалось, что не работает отсылка mms/email с аттачем, хотя на эмуляторе все было хорошо. В общем фрагментация есть и мешает она в основном разработчикам, а косвенным образом отражается на пользователях.
Фрагментация рынка Андройд-устройств не проблема для разработчиков ПО.
8-)
Откомменчусь своими мыслями, в-основном к вот этому тезису:
Предположим, что я работаю в компании Cisco, и должен оттестировать Cisco VPN Client for Android — такого тестирования будет явно недостаточно.
Да, вы можете сказать, что для компании такого уровня купить все существующие устройства — не проблема. Это так, только сколько человекочасов займет тестирование?
Плюс нужен будет «специально обученный человек», который будет следить за появлением новых устройств, и немедленно подавать заявку на тестирование.
В этом плане iOS выглядит привлекательнее как раз за счет меньшей фрагментации. И именно поэтому в копоративном секторе iOS и Blackberry занимают лидирующую позицию.
Проведите внутреннее тестирование на трех телефонах на базе Android 2.2 по одному от HTC, Samsung, Motorola.
Предположим, что я работаю в компании Cisco, и должен оттестировать Cisco VPN Client for Android — такого тестирования будет явно недостаточно.
Да, вы можете сказать, что для компании такого уровня купить все существующие устройства — не проблема. Это так, только сколько человекочасов займет тестирование?
Плюс нужен будет «специально обученный человек», который будет следить за появлением новых устройств, и немедленно подавать заявку на тестирование.
В этом плане iOS выглядит привлекательнее как раз за счет меньшей фрагментации. И именно поэтому в копоративном секторе iOS и Blackberry занимают лидирующую позицию.
В идеале, достаточно вообще должно быть тестирования на эмуляторе. Но для этого нужно кучу всяких «если»…
В идеале еще иметь хороший эмулятор, а то есть приложения, которые тестировать на эмуляторе просто невозможно. Ну и многое на эмуляторе работает, а на телефоне перестает.
Именно так. В идеале.
По факту же, даже на такой относительно нефрагментированной платформе, как Windows (десктопная) проблемы с софтом чуть сложнее «свистелки-перделки» могут возникнуть после установки одного патча от MS, помеченного как «необязательный».
Даже на «яблочной» платформе я уже столкнулся с тем, что идеально работающее в эмуляторе приложение сбоит на реальном аппарате.
Я даже не буду вспоминать о том, как сильно может повлиять сторонний софт — опять же, в приведенном мной «гипотетическом» примере альтернативный менеджер подключений может привести отлаженный клиент в полностью нерабочее состояние.
Слишком много «если», да.
По факту же, даже на такой относительно нефрагментированной платформе, как Windows (десктопная) проблемы с софтом чуть сложнее «свистелки-перделки» могут возникнуть после установки одного патча от MS, помеченного как «необязательный».
Даже на «яблочной» платформе я уже столкнулся с тем, что идеально работающее в эмуляторе приложение сбоит на реальном аппарате.
Я даже не буду вспоминать о том, как сильно может повлиять сторонний софт — опять же, в приведенном мной «гипотетическом» примере альтернативный менеджер подключений может привести отлаженный клиент в полностью нерабочее состояние.
Слишком много «если», да.
Как раз у Блэкберри проблемы с фрагментацией едва ли не большие, чем у Андроида, аппараты там отличаются. Например, цитата: «Many developers who develop for BlackBerry run into two huge fragmentation issues – the first at the device level and the second at the carrier level». В США iPhone доступен только для пользователей оператора AT&T, а Блэкберри представляет различные телефоны под разных операторов. (И поскольку он привязывает людей к рабочей почте, вынуждая работать по 16 часов в сутки, для работодателей это выгодная сделка — потому и популярен, несмотря на все недостатки)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Миф о фрагментации Android