Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 99
Ну, если это дело хорошенько профинансировать, да выделить штат хороших спецов (программеров, дизайнеров и пр.), то, может, из этого и выйдет что-то реально толковое и конкурентноспособное.
Сизифов труд у разработчиков ReactOS. Но респект им за настойчивость!
эх, помню как она мне весь мой винт в fat16 отформатировала…
не люблю я ее после этого
не люблю я ее после этого
Хлам.
а ещё если не ошибаюсь, они активно способствуют развитию Wine, чему линуксоиды часто радуются…
Не ошибаетесь, в Wine отправляется довольно много патчей и оба проекта развиваются практически параллельно, что несомненно им обоим только на пользу.
Как бы не наоборот. Wine куда более живой проект, чем reactOS. Более того, reactOS сильно отстал в развитии от вайна. То, что прекрасно и давно работает в вайне — не работает в реакте.
Wine и ReactOS не конкурирующие проекты, а взаимодополняющие друг-друга. По сути, разработчики ReactOS — занимаются ядром, которое к подсистеме Win32 имеет весьма посредственно отношение. Собственно, эта самая подсистема Win32 взята из Wine чуть менее, чем полностью.
Я в курсе. Только это ничуть не отменяет моих слов.
Как ReactOS может «сильно отстать в развитии от вайна», если разработчики занимаются разными вещами? Это как «автомобильные двигатели сильно отстали от машин BMW».
А очень просто. Вы ставите в BMV движок фирмы WINE, и он не работает. Машина просто не едет. Вы вставляете тот же движок в машину марки Linux, и она едет. Я не сравниваю тут комфорт салона, обтекаемость кузова, или мягкость подвески. Тупо, сам движок не работает.
В частности то, что практически целиком и полностью выполняется силами вайна (winapi, installer, реестр windows и кое-что ещё) в reactos не работает или работает с серьёзными ошибками. Я не знаю почему так получается, для меня это вообще как-то дико, но это так.
И по темпам развития reactos тоже колоссально отстаёт.
В частности то, что практически целиком и полностью выполняется силами вайна (winapi, installer, реестр windows и кое-что ещё) в reactos не работает или работает с серьёзными ошибками. Я не знаю почему так получается, для меня это вообще как-то дико, но это так.
И по темпам развития reactos тоже колоссально отстаёт.
Как пояснить «органам», при проверке, что это за ос?
так же как и Linux, думаю — показываете сайт и лицензию.
Если ОС стоит на офисном компе, значит она должна быть куплена по безналу, акт, счёт и прочая бумажная **ерга — железная логика органов. ReactOS торгуется по безналу?
Об использовании ReactOS в офисе забыть =) но я скачал, днём попробую, любопытно…
Об использовании ReactOS в офисе забыть =) но я скачал, днём попробую, любопытно…
Советую вообще пока забыть об использовании на реальном железе, т.к. ROS пока в альфа-стадии и не готова для реального применения. А вот в виртуалке потестить вполне можно.
Только сегодня была огромная статья про эти мифы. Там GPL, можете спокойно использовать — только на баланс поставьте.
Ничего не надо ставить на баланс!
(хоть и не в тему топика, но:)
вы же не ставите на баланс ПО принтера или скрипты для офисной АТС — нет, не ставите.
Или программируемого калькулятора — тоже нет.
Также не ставите на баланс разработанное вами ПО. И макросы Excel/VBA или скрипты OpenOffice.
(хоть и не в тему топика, но:)
вы же не ставите на баланс ПО принтера или скрипты для офисной АТС — нет, не ставите.
Или программируемого калькулятора — тоже нет.
Также не ставите на баланс разработанное вами ПО. И макросы Excel/VBA или скрипты OpenOffice.
>Также не ставите на баланс разработанное вами ПО
Не очень в теме, но встречал несколько случаев, что ставили. Вроде как позволяет отнести расходы на разработку и поддержку к производственным издержкам и соответственно уменьшить налоговую базу.
>И макросы Excel/VBA или скрипты OpenOffice.
Один из таких случаев и приложение на MSO VBA — затраты на разработку (зарплата разработчика, то есть меня) порядка 1 млн. руб.
Не очень в теме, но встречал несколько случаев, что ставили. Вроде как позволяет отнести расходы на разработку и поддержку к производственным издержкам и соответственно уменьшить налоговую базу.
>И макросы Excel/VBA или скрипты OpenOffice.
Один из таких случаев и приложение на MSO VBA — затраты на разработку (зарплата разработчика, то есть меня) порядка 1 млн. руб.
И такой способ тоже есть и законен.
В этом случае предприятие может отнести расходы на разработку на НИОКР, что приведет к уменьшению налогооблагаемой базы.
А можно еще разработку заказать ИП, например. И тоже отнести на расходы.
Но — мы несколько отдалились от темы ReactOS, поэтому предлагаю обсуждение налогов и ПО в этой ветке законить :)
В этом случае предприятие может отнести расходы на разработку на НИОКР, что приведет к уменьшению налогооблагаемой базы.
А можно еще разработку заказать ИП, например. И тоже отнести на расходы.
Но — мы несколько отдалились от темы ReactOS, поэтому предлагаю обсуждение налогов и ПО в этой ветке законить :)
У нас есть российское юридическое лицо (на сайте указаны все данные, включая ОГРН, свидетельство и т.п.), обладающее правами на торговую марку «ReactOS». В будущем, при необходимости, можем организовывать юридическую поддержку, чтобы небыло системы «из ниоткуда».
Лол, ок!
<Я ленивый> А ссылки на основной сайт нету? :) </Я ленивый>
Простите… а почему в заголовках сайта Frontpage "Frontpage — ReactOS Website"
Frontpage (англ.) — Главная (тут имеется ввиду страница). Что не так?
Frontpage — это html редактор. А «главная» — «front page».
разбирался как-то с этим моентом, не мог понять что хочет от меня заказчик, неужели чотобы именно во FronPage сайт делал.
>Alternative spelling of front page;
не авторитетно, но всё же en.wiktionary.org/wiki/frontpage
а редактор (вернее система создания сайтов) FrontPage или даже Microsoft FrontPage
>Alternative spelling of front page;
не авторитетно, но всё же en.wiktionary.org/wiki/frontpage
а редактор (вернее система создания сайтов) FrontPage или даже Microsoft FrontPage
Практическая польза сомнительна, но разработчким — мощнейший источник опыта и база для обучения. А после некоторого опыта велосипедостроения можно использовать накопленные знания для устройства на новую работу :)
если они в итоге придут к бесплатному аналогу хр — это будет очень и очень многое :)
Есть опасение, что к тому времени, когда проект наконец станет стабильным и работоспособным в «боевых условиях» «бесплатным аналогом xp», сама платформа XP морально и физически полностью устареет.
А вот то, что работа над ReactOS — бесценный опыт для участников проекта — это без сомнения.
А вот то, что работа над ReactOS — бесценный опыт для участников проекта — это без сомнения.
По-моему XP и лет через 5 никуда не денется.
Так говорили и про Win 95, и про Win 98.
Win 98 всё так же много где никуда и не делся.
Когда-то даже не из-за наличия лучших альтернатив, а из-за «глючности» самой системы — очень хотел поменять Win 98 или тот же Win Me на что-то лучшее. Менять Win XP особой надобности до сих пор не вижу. Ну кроме того что это платный и закрытый продукт.
Для чего была Вин98? Какой корпоративный софт на ней шел? И сколько сейчас корпоративного софта на IE6/7?
При использовании внутри VirtualBox к сожалению не увидел ни единого шанса подцепить каталог хост-системы :( шаред диски в ReactOS, как я понял, пока не поддерживаются.
Зайти в Web у меня тоже не получилось оО При нажатии на кнопку Web вылез эксцепшн и система благополучно повесилась.
Зайти в Web у меня тоже не получилось оО При нажатии на кнопку Web вылез эксцепшн и система благополучно повесилась.
Ух ты, нашел менеджер пакетов :)
ДНС пришлось руками прописывать, видимо сказывается отсутствие guest additions.
Нет, что то все совсем сурово глючит, юзать под виртуалкой не получается. Постоянно все виснет и падает. Печаль(
В Википедии написано что проект начат в 1998 году, но уже 2010 и он так и не закончен. Стоит ли игра свеч 12 лет это приличный долгострой получился.
Всё это имеет смысл лишь в плане обмена наработок с Wine. Сизифов труд. Жаль ребят. Столько труда! А зачем?.. Как отдельная ОС, ReactOS нахер не нужна, это должно быть очевидно.
ReactOS довольно интересный и сильный проект, который имеет право на жизнь. Он намного адекватнее виндовса от мелкомягких. Популярностью не пользуется ибо нет рекламы.
С первым предложением согласен, всё имеет право на жизнь. А вот со вторым… в каком месте он адекватнее винды?
Пошустрее.
Windows 3.1 ещё шустрее. И что с того?
1. Найди железо на которое он встанет…
2. Осью по сути назвать нельзя ибо работает на основе DOS.
3. Как можно сравнивать продукты у которых разница в 20 лет?
2. Осью по сути назвать нельзя ибо работает на основе DOS.
3. Как можно сравнивать продукты у которых разница в 20 лет?
Вы так говорите, будто под reactos легко найти железо, и будто это полноценная ось.
Ну а то, что за 12 лет разработки reactos так и не развился в серьёзного конкурента windows 3.1 это, конечно, печально.
P.S: И да, я сравнивал только с Windows 3.1, я даже и не думаю сравнивать с win nt или 95, которые и по функциональности и по стабильности и по скорости уделают reactos. Так что скорость тут совсем не аргумент.
Ну а то, что за 12 лет разработки reactos так и не развился в серьёзного конкурента windows 3.1 это, конечно, печально.
P.S: И да, я сравнивал только с Windows 3.1, я даже и не думаю сравнивать с win nt или 95, которые и по функциональности и по стабильности и по скорости уделают reactos. Так что скорость тут совсем не аргумент.
Да, ReacOS полноценна ось, абсолютно.
Она неполноценна ввиду своей фактической неюзабельности. Теоретически, всё предписанное ОС она выполняет, но вот фактически, это, как писал один из ораторов выше — «Хлам». Пока что. Очень хотелось бы верить, что ситуация изменится, но за пять лет моего знакомства с этой системой, к сожалению, прогресс слишком медленный.
я сравнивал только с Windows 3.1, я даже и не думаю сравнивать с win nt или 95, которые и по функциональности и по стабильности и по скорости уделают reactos.Я вам советую подучить матчасть. В частности, что такое архитектура ОС и насколько ресурсоемка разработка современных ОС.
Я знаю матчасть. Но во-первых, я уже ответил комментарием выше, а во-вторых, с reactos всё слишком кисло, чтобы воспринимать её всерьёз. Опять же повторюсь, к сожалению.
Технологически, между Win3.1 и WinNT не просто большая разница, а почти непреодолимая пропасть. Разработка ядра современной ОС — это работа, на которую способны единицы. Судя по тому, насколько легко вы говорите о «кислости» проекта, вы не имеете даже отдаленного представления о разработке подобных проектов.
В том-то дело, что имею. Кисло в плане того, какими темпами идёт разработка. В вайн ежемесячно поступает около 1000 коммитов. В реактос — 300, причём немалое число из них — это коллективные коммиты из вайна и от других вендоров.
С такой скоростью развития проект никогда ничего не родит, поймите. Когда они достигнут уровня хоть какой-то разумной поддержки софта и драйверов под xp (к чему они стремятся, и без чего система никому не нужна), о xp будут помнить только старожилы.
И да, я знаю о технологической пропасти между NT и 3.1. Но reactos не может состязаться ни с тем, ни тем более, с другим.
Вайн хоть как-то старается поспевать за новинками от MS и новыми технологиями. ReactOS с этим не справляется абсолютно.
С такой скоростью развития проект никогда ничего не родит, поймите. Когда они достигнут уровня хоть какой-то разумной поддержки софта и драйверов под xp (к чему они стремятся, и без чего система никому не нужна), о xp будут помнить только старожилы.
И да, я знаю о технологической пропасти между NT и 3.1. Но reactos не может состязаться ни с тем, ни тем более, с другим.
Вайн хоть как-то старается поспевать за новинками от MS и новыми технологиями. ReactOS с этим не справляется абсолютно.
Вы им реально пробовали пользоваться?
Я в линуксе могу поставить вообще почти весь нужный мне софт под вайном и пользоваться только им. Увы, того же самого проделать с reactOS не получится.
Я в линуксе могу поставить вообще почти весь нужный мне софт под вайном и пользоваться только им. Увы, того же самого проделать с reactOS не получится.
Вы им реально пробовали пользоваться?На сайте написано черным по-белому:
всё ещё находится в состоянии alpha, что означает отсутствие некоторых особенностей и то, что на данный момент ReactOS не может быть заменой для вашей основной ОС.
Неужели в этой фразе есть что-то недоступное для понимания?
Вы видели на что я отвечал? Я отвечал на фразу «ReactOS довольно интересный и сильный проект [...] Он намного адекватнее виндовса [...] Популярностью не пользуется ибо нет рекламы». Почему вы не цитировали эту фразу с сайта автору сего опуса? Я автору и объясняю, что проект в дремучей альфе и при этом абсолютно неюзабельный в реальности ну никак не может быть «сильным» и «адекватнее виндовса» и уж тем более, хоть какую рекламу ему ты не делай, пользоваться им от этого никто не станет.
И потом, сложно назвать «сильным» проект, который несколько раз умирал, откуда со скандалом уходили разработчики, и так далее. Сильный проект должен иметь на выходе сильный продукт. Но вот этого почему-то не наблюдается. Уже много лет.
И потом, сложно назвать «сильным» проект, который несколько раз умирал, откуда со скандалом уходили разработчики, и так далее. Сильный проект должен иметь на выходе сильный продукт. Но вот этого почему-то не наблюдается. Уже много лет.
все это имеет смысл лишь в плане написания комментов на Хабре, а как отдельный человек Роман Заев не имеет смысла, это должно быть очевидно.
Сизифов труд родителей.
Сизифов труд родителей.
Была бы она готовая к эксплуатации (читай — совместима с теми моими вин-приложениями, которые не работают под WINE) — поставил бы второй ОС вместо WinXP.
Понравился проект, очень достойный.
Не смог зайти на samba шару и проверить работоспособность Win32 приложений, но очень порадовало, что VBox Guest Additions поставились без вопросов с драйверами видео и рабочей интеграцией мышки.
Пробовал net use Z: \\ip — выдавало какую то ошибку. В прочем как и на все параметры net use. видимо не допилили. с сетью плохо вообще все — система повисла при изменении ip на статический, при Web — падает в ексепшн, samba нету.
Не смог зайти на samba шару и проверить работоспособность Win32 приложений, но очень порадовало, что VBox Guest Additions поставились без вопросов с драйверами видео и рабочей интеграцией мышки.
Пробовал net use Z: \\ip — выдавало какую то ошибку. В прочем как и на все параметры net use. видимо не допилили. с сетью плохо вообще все — система повисла при изменении ip на статический, при Web — падает в ексепшн, samba нету.
Уважаемый автор заметки!
Спасибо операционку, за информацию и за подробное перечисление архитектурных изменений.
У меня есть конструктивное предложение по будущим заметкам о РеактОС.
Предлагаю самым первым абзацем писать: «по сравнению с предыдущей версией, следующие известные программы стали работать правильно и стбильно: /перечисление программ/ ». Для большинства, пользователей операционки, это самое важное. Именно по поддержке программ оценивается прогресс вашей работы, это для нас важнее всего.
В следующих абзацах можно писать про особенности архитектурных изменений и прочего.
Нашим ребятам — желаю удачи и свершений в области операционкостроения!
Спасибо операционку, за информацию и за подробное перечисление архитектурных изменений.
У меня есть конструктивное предложение по будущим заметкам о РеактОС.
Предлагаю самым первым абзацем писать: «по сравнению с предыдущей версией, следующие известные программы стали работать правильно и стбильно: /перечисление программ/ ». Для большинства, пользователей операционки, это самое важное. Именно по поддержке программ оценивается прогресс вашей работы, это для нас важнее всего.
В следующих абзацах можно писать про особенности архитектурных изменений и прочего.
Нашим ребятам — желаю удачи и свершений в области операционкостроения!
Очень много пришлось бы еще написать :)
Вот сдесь можете посмотреть поддержку программ текущей и предыдущих версий:
www.reactos.org/wiki/Tests_for_0.3.12
www.reactos.org/wiki/Tests_for_0.3.11
www.reactos.org/wiki/Tests_for_0.3.10
www.reactos.org/wiki/Tests_for_0.3.9
Вот сдесь можете посмотреть поддержку программ текущей и предыдущих версий:
www.reactos.org/wiki/Tests_for_0.3.12
www.reactos.org/wiki/Tests_for_0.3.11
www.reactos.org/wiki/Tests_for_0.3.10
www.reactos.org/wiki/Tests_for_0.3.9
Оу! Нежданчик прям. Спасибо за новость.
Много чего исправлено, но до рабочей OC ещё далеко, система сырая.
Жалко что работа в интернет в ReactOS ещё не доступна.
Будем ждать следующих версий.
Много чего исправлено, но до рабочей OC ещё далеко, система сырая.
Жалко что работа в интернет в ReactOS ещё не доступна.
Будем ждать следующих версий.
Скачал установочный дистрибутив. Порадовал размер (~40Mb) и на этом все. В Virtual PC 2007 трапается сразу после установки в синий экран с 0x1e, в VMWare 7.0.0 поставилось, тут же сказала что не может установить Gecko и предложило скачать, но не смогла по причине неподцепившегося инета; обнаружило что оно под VMWare, хотело поставить драйвера SVGA из VMWare Additionals, но не смогла и вывалилась с ошибкой. Тем не менее, загрузилась до рабочего стола. Интерфейс как был глюк на глюке — так и остался. Все уезжает, не прорисовывается, не нажимается и тд.
При установке предлагает форматировать только в FAT32, совершенно не понятно почему. В сети лежит тонна различных опен-сорс и не очень драйверов NTFS, уж можно было бы за 10 лет поддержку то сделать…
Нет, если верить списку изменения конечно сделаны большие, но не достаточные для хоть какого-то приближению к бете. Все еще игрушка и не более, а жаль…
При установке предлагает форматировать только в FAT32, совершенно не понятно почему. В сети лежит тонна различных опен-сорс и не очень драйверов NTFS, уж можно было бы за 10 лет поддержку то сделать…
Нет, если верить списку изменения конечно сделаны большие, но не достаточные для хоть какого-то приближению к бете. Все еще игрушка и не более, а жаль…
Поправьте 404 ошибку на www.reactos.org/ru/about_features.html
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Подробности ReactOS 0.3.12