Комментарии 45
Ну что же. Это было предсказуемо. Такой же тактики придерживаются н@ркодилеры. первые дозы со скидной, а дальше - плати по полной.
Это опенсорс модели. Качайте, запускайте у себя и не платите никому.
Цены на GB300 и Vera Rubin показать? )
Не надо. Собственный инференс задает верхнюю планку до которой можно повышать цены. И это очень важно.
Проблема в том, что опенсорс моделей как-то и нету. Есть модели с открытыми весами, но их поставляют те же наркодилеры. Квен как-то апнулся до версии 3.8, но моделей после 3.6 с открытыми весами не выкладывал. Соответственно, возможность домашнего инференса зависит от крупных компаний. А датасетов, на которых можно обучить модели сопоставимого качества нет, да и дорого это. И момент такой, что не факт, что даже датасеты, на которых открытые модели обучаются, получены легальным путём. Там может быть дистилят моделей других вендоров, которые этого не разрешали, объекты защищенные авторским правом, персональные данные и т. д. Если компании могут скрывать на чём они учат модели, то в опенсорсе это всё сразу станет ясно и дейтсвиям таких энтузиастов могут сразу дать правовую оценку.
Квен как-то апнулся до версии 3.8, но моделей после 3.6 с открытыми весами не выкладывал.
Qwen 3.8 Max они выложат в ближайшее время. Видимо Kimi K3 сотоварищи заставила нервничать.
Есть модели с открытыми весами, но их поставляют те же наркодилеры. Квен как-то апнулся до версии 3.8, но моделей после 3.6 с открытыми весами не выкладывал. Соответственно, возможность домашнего инференса зависит от крупных компаний.
Есть текущий Qwen 3.6, который уже какого-то уровня, и его никто не заберет, хостить можно и у себя.
Все, что круче - да, надо ждать очередных релизов, и не факт, что они будут. Впрочем, всегда есть конкуренты - какой-нибудь Muse от Цукера; те, кто не в топе, тогда будут пытаться перетянуть на себя часть популярности, выкидывая модели в опенсорс.
Да, не топ - но имхо основной ассист определяется контекстом запроса (харнесс), а не мощностью модели сейчас (если мы не берем долгосрочные агентные варианты с полным делегированием, в эффективности которых я в меру сомневаюсь). Текущие модели уже имхо очень приличного уровня.
основной ассист определяется контекстом запроса (харнесс)
Пытался в одной и той же системе (Opencode) решить одну и ту же задачу.
Qwen 3.6 27B делал какие-то проверки и говорил "все готово, перезапускайтесь". Код при этом не правил. Баг оставался неисправленным.
Minimax M2.7 покорпел над задачей, нашел и исправил проблему.
DeepSeek v4 Flash 0731 подумал, нашел и исправил ту же самую проблему, что и Minimax M2.7, а заодно указал еще на несколько, которые могут приводить к ошибкам в пограничных ситуациях.
Так что от модели может зависеть довольно многое.
Ок, принял.
Ну, тогда можно опереться на уже опубликованные большие опенсорсные сети типа того же Flash 0731, к которым, правда, придется брать API, но уже у своих поставщиков, без привязки к закрытым, см. https://habr.com/ru/news/1067646/comments/#comment_30308284
Харнесс в целом определяет многое - потому что без него сеть просто тупит в проекте - но, конечно, не всё. Объективных сравнений у меня не очень много было, это правда.
Кими К3 выложили. Вполне себе Опус 4.8 по качеству. Значит и другие подтянутся и тоже как минимум не хуже выложат.
Это уже хорошая планка от опенсорса. Сказать что он безнадежно отстал от закрытых моделей никак не выходит.
2.8 триллиона параметров? Я боюсь представить сколько стоит это запустить. Ощущение, что это выкладывают так, для галочки, а не для того, чтобы кто-то у себя запустил. Тут даже если дистилировать в мелкие самостоятельно, это будет стоить десятки, если не сотни тысяч долларов. Комьюнити явно таким заниматься не будет.
Это стоит конкретного железа. Которое есть у любого датацентра и которое может без проблем купить любой бизнес хотя бы от среднего размера.
Какое комьюнити? Это фронтирная сетка корпоративного уровня.
Зачем? А чтобы когда к вам придет Антропик с требованием измерить ваш череп на соответствие их правилам вы спокойно их пошлете и купите Кими или подобную сетку у любого из десятков-сотен поставщиков в любой удобной для вас юрисдикции.
Ждать кристально чистого опенсорса с легальными датасетами можно до пенсии. Никто не будет собирать терабайты текста вручную, когда можно тихо скрапить интернет и обучать модели под ковром
Проблема в том, что опенсорс моделей как-то и нету.
Есть, все еще выкладывают модели где открыта и базовая модель и датасеты для обучения с нуля (эти ребята, например https://allenai.org/), но они не популярны потому-что значительно хуже всех остальных. Думаю основная причина: правильный датасет обучения это критическая часть, даже может важнее архитектуры модели, а сделать его правильным без того, чтоб набежали всякие правообладатели - невозможно.
Тем не менее, тот-же ДипСик выложил базовые модели, которые теперь файнтюнит, промежуточный вариант между опенсорсом и просто открытыми весами.
Квен как-то апнулся до версии 3.8, но моделей после 3.6 с открытыми весами не выкладывал.
Они собираются выложить веса 3.8 Мах в следующую среду, чего раньше никогда не делали, Макс всегда был закрытым. И также пообещали выложить 3.8 27b и другие.
вот и они видели
За электричество от этих печей платить будет Пушкин
Пользователи любых моделей, закрытых и открытых, сейчас платят в основном именно за вычислительные мощности. Смысл в том, что пользователь получает огромные ресурсы на короткое время. За счет этого задача решается быстро. Он конечно может на собственном слабом оборудовании решить задачу, но это займет неприемлемо много времени.
Деньги кончились
Началось? 😮🍿
вычеркиваем из иишки для народа!
локально развернуть flash стоит копейки.
но много ли от него толку? может он и способен писать спам-комментарии в соц.сетях, но например для кодинга он не особо полезен
честно говоря и deepseek v4-pro не то чтобы идёт рядом с топовыми моделями. если цену повысят до цены frontier-ов, то не ясно кто им будет пользоваться даже в Китае, у них есть модели куда лучше
Не переживай, модели получше тоже поднимут цены, и никуда не денешься.
если считать glm-5.2 и kimi k3 фронтирами или близки к ним, то на pay-as-you-go вряд ли поднимут, потому что цена там рыночная, это подтверждает наличие независимых провайдеров за примерно те же деньги на openrouter.ai. на счёт самого deepseek следим тут https://openrouter.ai/deepseek/deepseek-v4-flash-0731#providers и проверяем что будут делать сторонние провайдеры, когда сам deepseek "значительно" повысит цены. там кстати и сейчас есть провайдер deepinfra у которого цена $0.09/$0.18 против $0.14/$0.28 самого deepseek
с подписками, ситуация намного интереснее, тут будет зависеть от того сколько людей будут выедать им токенов в разы больше чем их стоимость по pay-as-you-go и будет ли это компенсироваться за счёт тех кто платит за подписку и слабо тратит токены. ну т.е. история 1-в-1 как с интернет-провайдингом и продаже абонентам 100мбит/с намного дешевле чем 100мбит/с стоит у "магистрального" оператора
Много, python и go код он пишет очень неплохо, разбирается в настройке сетей, OpenWrt, не считая общих навыков кодировщика. Флешка, особенно новая, - дешевый и качественный рабочий инструмент, если умеючи.
V4-Flash-0731 кодит сильно лучше чем v4-pro.
После обновления deepseek flash на уровне opus 4.6 , для агентских задач и оптимизации рутины достаточно.
deepseek v4-pro не то чтобы идёт рядом с топовыми моделями. если цену повысят до цены frontier-ов
v4-pro неплохая модель и при этом стоит совсем какие-то копейки. Даже если будет "значительное повышение", он все еще должен быть дешевле "frontier-ов"
Все зависит от конкретного юзкейса и промпта
Неплохая ИИ, только вот у модели с глубоким мышлением, которая не по апи, а чат, Ruby всё ещё 3 версии, что соответственно говорит о качестве ответов. А вот гугл в режиме ИИ и отвечает по делу, и версии там правильные. И, в отличие от ChatGPT, не закидывает абстрактными рассуждениями с тонной воды, а отвечает по делу, именно то что нужно. Не знаю как с агентским программированием, но как справочная со сниппетами и идеями куда глянуть - гугл очень хорош.
А вы что, думали, что компания, которая должна приносить миллиарды, будет брать эти миллиарды из воздуха? После того, как было объявлено о стоимости конторы, всё стало ясно. Там уже после первого раунда было понятно, что раз они хотят много денег, значит просто будут брать их у пользователей. Иначе никак. Но обидно, пипец.
Ну штот. Посмотрим на сколько повысят.
видимо сбор датасетов и качество датасетов их устраивает. v4flash обновленный вышел шедевром.
Смогут поднять качество на v4pro - выставят ценник как положено.
v4flash легко хостится у сторонних провайдеров, за него можно не переживать.
В любом случае, сообществу важнее наличие качественной модели, чем её цена.
DeepSeek V4 Flash 0731 получился настолько хорош что они справляются с обслуживанием всех желающих.
И pro вариант должен скоро выйти - освобождают вычислительные мощности для него.
Теперь скилл по контролю трат токенов, грамотно написанным инструкциям и структуре, будет еще актуальнее.
А на собесе будет спрашивать средний месячный чек )
Он и же объяснили, им нужны деньги для инфраструктуры на обучение новых моделей
Четко и по таймингу =) Только что, со скрипом, проскочили августовские отчеты с размытыми статьями затрат/доходов, облака+ии в кучу, у топовых ИТ компаний США. ИТ-гиганты уже не скрывают кап. затраты, а roi так и не показан для бизнесовых клиентов.
Без революций в ИИ (точность/цена), при верстки бюджетов осенью-зимой и на отчетности 3 квартала, b2b сегмент помножит почти на ноль все затраты на ИИ в бюджетах будущего года, как и оплату подписок сотрудникам.
На разрыв контрактов на поставку полупроводников с отступными, между коммерческими монстрами, ~с октября 2026 - март 2027, когда будет дешевле выйти из сделки на поставки чипов - буду смотреть с попкорном.
Еще будет интересно кого посадят из Salesforce за миллиардный контракт автоматизации внутрянки ведомств США через ИИ, там выясниться что оно не стоит таких денег, США не любят когда выносят деньги из бюджета с такой помпой. Финансовый провал этого проекта будет примером для рынка, тут в отличии от комерсов, все отчеты вытрясут на публику (налогоплательщиков).
Китайский аттракцион невиданной щедрости предсказуемо закрылся на переучет
В моменте спрос значительно превысил предложение. В такой ситуации есть возможность поднять цены, получить доп средства, и развернуть больше мощности. Типичная ситуация на растущем рынке.
Они не смогут поднять выше, чем GPT Luna т.е. выше 0.1 инпут 0.6 аутпут иначе будет не конкуретноспособно.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
DeepSeek предупредили о «значительном» повышении цен на API