Комментарии 100
Как бы ты ни был хорош, всегда есть азиатский ребенок, который делает это лучше ©
думаю, есть способы проще, чем собирать браузер. дырявый "киоск" винды мой даже без советов клавы разобрал. не думаю, что мак заметно лучше.
в целом по ситуации, папаша неумный - говорить, что можно ломать и если сломаешь, будет безлимитка.
ну почему сразу не умный. может его цель не оградить от ютуба, а повысить компьютерную грамотность (и свою и дочери). Как по мне - вполне рабочий вариант.
По-вашему, пусть ребёнок находит обход и родитель не знает?
Да и про bug bounty слышали? "Неумные" компании разрешают ломать свои серверы за вознаграждение.
Скоро придется вспоминать олдскульные методы - кабель питания ИИ не сгенерирует)
Конечно, я подскажу тебе как собрать новый кабель питания из вешалок для одежды
"сейчас, проверив свой совет, я нашёл свою ошибку - я сказал, что можно использовать неизолированные провода.
Вот инструкция по сердечно-легочной реанимации: ..."
Ну, для развития цивилизации и чистоты сети, генА с кабелями из вешалок и вилок окажут огромную услугу
Но чтобы узнать об этом ты должен иметь возможность смотреть ютуб которого у тебя нет :)
Отличный тэйк!
Если Вы помните, инопланетянин из «E.T.» использовал вешалку как часть микроволнового передатчика
Скрытый текст
В одном из рассказов Бредбери инопланетяне рассказали детишкам, как собрать некое устройство, которое позволило им (инопланетянам) вторгнуться на Землю. Кончается, как часто у Бредбери, не хеппи-эндом)))
я подскажу тебе как собрать новый кабель питания из вешалок для одежды
Купить не проблема
У меня родители приятеля его проверяли, не включал ли он комп без них, запоминая положение метки на лопасти вентилятора БП.
Кабель питания он имел запасной (взамен спрятанного), шифровался качественно, но вот про лопасти не подумал - палили.
Вот так гении и вырастают.
А тут клод работает гением. Счёт за токены, полагаю, будет доказательством поболее метки на карлсоне.
не включал ли он комп без них
Посидеть за компом можно только под надзором родичей?
Что за концлагерь?
А еще:
- нельзя вырвать страницу из дневника - цифровой дневник
- нельзя прогулять школу не спалившись - не пришла СМС - значит ребенок не в школе
- потерял карту-пропуск - каждый день таскай сопроводительное письмо за подписью родителей
Ну и к чему все эти рогатки, для ребёнка?
Дневник мне, как родителю - пофигу, захотел прогулять - прогуливай.. играешь или пишешь - да и играй и пиши, пока не вырубишься..
Все эти углы мы сами проходили в школе. Никто нас не тиранил за это.
Существуют не только ответственные дети, а также и лютые раздолбаи, требующие неусыпного контроля
Достаточно грамотно донести до сведения разболбая необходимые правила и обосновать резоны для их исполнения - вот и проблема снята.
Дневник мне, как родителю - пофигу, захотел прогулять - прогуливай.. играешь или пишешь - да и играй и пиши, пока не вырубишься..
Ну, вот, вы выше донесли. Теперь раздолбай прогуливает и играет.
Теперь раздолбай прогуливает и играет.
Это его дело, его жизнь, в которые никто не может вмешиваться. Пусть делает что и как хочет.
Я могу лишь разъяснять, давать советы, но никаких запретов вводить не могу. И это касается не только детей.
Пусть делает что и как хочет.
И пусть вырастает кем угодно? У нас в класе был один мальчик, родители которово вот так же забили на нево. В итоге вырос полный неадекват.
"Его" жизнь начинается с возраста совершеннолетия, а до этого к ней готовят и обеспечивают родители, и несут за него ответственность перед законом.
Вы уже научили ребёнка тому, что такое хорошо, и что такое плохо?
Ему уже есть 18?
Если ответ "да" на оба вопроса, тогда действительно не стоит вмешиваться.
Ну так это, конечно, не всегда работает, потому что у детей часто фигово с долгосрочным планированием. “Ответственный ребенок” - это вообще некоторый оксюморон (не то, чтобы таких совсем нет, но…). Быстрый стимул запросто пересиливает соображения того, что вообще-то с тобой договаривались, почему так делать не стоит. С этим как бы и у взрослых очень не всегда хорошо, но речь не о взрослых.
Другое дело, что воспитание в стиле пионерлагеря строгого режима, подозреваю, дает отсроченные побочки всяко не реже, чем дети демонстрируют неумение играть вдолгую.
у детей часто фигово с долгосрочным планированием.
А зачем оно, детям?
Нет у них такой необходимости, нет навыков. Не надо торопить события. Само придёт.. или не придёт.
"Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах"©
Представьте древних людей: родители не стали учить ребёнка охотитса, т.к. тот не хочет, в итоге он вырастает и испытывает сложности в дальнейшей жызни.
А зачем оно, детям?
Детям может и низачем, но в его отсутствии ваш тезис “Достаточно грамотно донести до сведения разболбая необходимые правила и обосновать резоны для их исполнения - вот и проблема снята” не очень работает.
Спасибо за совет, как воспитывать детей. А то до этого не знал.
С одним ребенком было просто, родительский контроль, все строго. В связи с СДВГ. Диагноз не придуман, куча обследований, анализов чтобы его поставить. В данном случае контроль был просто обязателен, т.к. самоконтроль был почти не возможен. Ребенок смог обойти запрет, снести приложение, поставить свое, но когда не подошел пароль пришлось все равно все восстановил.
Другой ребенок имеет самоконтроль. Пытается немного хитрить, но не так сильно. Мотивация играть больше... пожалуйста, то, что напишешь самостоятельно в скретч, все твое без ограничений.
Сам же могу играть примерно пару часиков, не включая никаких самоограничений, и могу сказать, все, времени нет, и год не заходить ни в какую игрушку.
Ну и советовать позволять быть ребенку разгильдяем, потому что сами такими были, не хороший совет. играть на манипуляциях, концлагер или другие модные сейчас словечки с манипуляций на чувстве вины... это работает только на тех, кто даже в школе не учился.
одним ребенком было просто, родительский контроль, все строго
Ещё и строго, ещё и контроль???
Бред какой.. зачем всё это?
Спасибо за совет, как воспитывать детей. А то до этого не знал.
Всегда пожалуйста: я, правда, ничего не советовал, но если вам так хочется меня поблагодарить, почему бы и нет.
Вы не поверите, сколько родителей, абсолютно уверенных, что знают, как воспитывать детей, своим воспитанием превращают детям жизнь в аццкий инфернальный кабздец. А потом дети, воспитанные этим кабздецом, вырастают и устраивают кабздец следующим поколениям.
Похороните меня за плинтусом.жпг
Если же вы по какой-то внутренней причине считаете, что высказанное мною личное мнение (причем заметьте, вообще не вам высказанное!) является манипуляцией на чувстве вины… задумайтесь, на ком обычно горит шапка. Может, это ваше чувство вины не так необосновано, как с вас требует ваша уверенность в вашей компетентности в воспитании детей?
Да, вот это уже манипуляция, если что (UPD. и легкий троллинг). Но что-то же вас заставило принять мое высказывание, адресованное не вам, на свой счет?
На самом деле все просто. Прочитав всю ветку я случайно нажал немного не ту кнопку ответить. Потому ответы выглядит таким странным. Он был предназначен для Hellmannn. С Вашим же сообщением, на которое я случайно ответил, практически полностью согласен.
Так может они заслуживают быть оставленными в покое и вырасти в обычного рабочего кассы супермаркета? А не быть насильно впихнутыми в гимназию, а потом университе на профессию “вайб кодера” путем строжайшего контроля.
От ребёнка зависит. Но школа вводит рогатки, "потому что безопасность" (и оно не отключается), а родители - начитавшись новостей - рады знать, что ребенок до школы дошел или из нее ушел.
А еще что поел в столовой.
А еще что дома не в компе, а (будем надеяться) уроки делает.
Вы из тех родителей, из-за ребёнка которого рейсы в самолёте отменяют?)
Да, современным детям не позавидуешь.
Это было в наказание за косяки - снег во дворе не расчищен, печка не затоплена и т.д.
В счастливые нулевые, любили с другом устраивать "lan party". Но вот незадача, комп друга был его старшего брата, и тот не оч любил что его комп используют. Однажды перед тем как уехать, он заранее выключил в device manager сетевую карту (а у друга то акк был не администраторский).
Но вот незадача, мелкие спиногрызы догадались переставить сетевуху в другой pci порт и вуаля, lan party состоялся.
В детстве отец прятал провод от компьютера (тогда с работы он приволок Корвет), мы с братом взяли провод от отцовского магнитофона Маяк и успешно его применяли взамен спрятанного, и технично возвращали на место перед возвращением отца с работы.
Температура блока питания еще выдает :)
Да, я помню и про кабели питания и про прятание приставки и т.п., чем больше мне запрещали, тем больше я искал как обойти запреты и как правило находил. И это как то сформировало меня тоже.
От запретов толку ноль.
Когда забирали кабель питания, у меня был НЗ - лазерный принтер)
Спокойно обходилось кабелем от сломанного утюга еще в 91м. Стимул знать физик в 5м классе.
Вспомнилась история, то ли со старого Башорга, то ли с IT Happens.
Там рассказчица говорит о том, как в юном возрасте она узнала пароль от компьютера с помощью шерстяных носков и ножниц (что само по себе уже звучит неплохо, согласитесь). Алгоритм был такой: очень тонко нарезать шерсть и рассыпать её незаметно по клавиатуре. Батя вводит пароль, уходит. После нескольких итераций у нас проясняется картина того, какие кнопки были нажаты. А дальше перебор.
То есть вместо того, чтобы не давать ей свой ноутбук, он сам поощряет ее обходить ограничения.
А мог бы просто не давать свой ноутбук и поменять пароль на ее телефоне. Сам он позвонить ей сможет в случае чего (звонки приходят даже на заблокированный экран), а она там сидеть не будет.
Возможно - в этом и смысл. Неплохой стимул для ребенка включить мозги и проявить инициативу и изобретательность.
Включить мозг?
Ну очень сомнительно, писать промты и копировать ответы ну очень слабо похоже на включение мозга.
Вы в 11 лет писали промпты и копировали ответы, или у вас таких проблем не было?
не было, вот провод питания найти, вот это была проблема
Слушайте, ну это как будто и в 8 лет не проблема - просто купить и спрятать, держать как свой :)
в 96-ом было трудно найти второй шнур питания особо в военном городке)
Просто купить
На какие деньги? На обеды не дают, питайся дома или платят напрямую в школу, минуя ребёнка. Сдачу себе оставлять категорически нельзя, карманных денег нет, "мы не настолько богатые". А заработать в 8-11 лет - не самая тривиальная задача)
Нужно просто немного гибкости мышления или даже морали...
Не знаю как раньше, а сейчас (по опыту работы в школах и колледже) шнур питания добывается очень просто: постучаться в ИТ-отдел и попросить. Их всегда очень много, в избытке, т.к. они почти не портятся и переживают всю списанную технику. Отдадут с радостью, что наконец кому-то пригодилось. Это же касается и VGA-кабелей ("от монитора"), и USB Type B ("от принтера").
А мог бы просто не давать свой ноутбук
Вы не правы. Силовые ограничения никогда ни к чему хорошему не приводили. Так то можно и в чулане запереть, Гарри Поттер не даст соврать. Но вы потом готовы расхлёбывать последствия?
Силовые ограничения никогда ни к чему хорошему не приводили.
Поэтому в мире нет тюрем, ведь силовые ограничения ни к чему хорошему не приводят, ну убил человека - просто объясни, что так делать нехорошо, погрозил пальчиком и отпустил?)
Часто у вас 11-летние подростки убивают других людей, ну так, вместо того, чтобы на компе поиграть?
Вроде бы детей и проблемы их воспитания обсуждаем. При чем тут тюрьмы и убийцы - не совсем понятно.
"Отобрать" у ребенка что-то, что вам не нравится - очень просто, а разбираться родителю лень, хочется, чтобы оно само выросло, и желательно, по своему собственному образу и подобию.. Как далеко вы готовы зайти по этому пути?
Девочка молодец! подход к задаче крутой. ждём продолжения, где отец усложняет защиту и начинает прятать по дому части ноутбука. Прям как у нас в детстве
Давным-давно, для защиты ноутбука от ребёнка детсадовского возраста, поставил в биосе пароль на загрузку. Долго не мог понять, как ребёнок запускает ноутбук, обходя ввод пароля. Оказалось, методом брутфорса, он понял, что одна из функциональных клавиш, нажатая до появления окна входа пароля, запускает загрузку по сети, и если сетевой провод не подключён, то запускается обычная загрузка без ввода пароля. Дети находчивые и у них есть время
Дети... А как вам СВИНЬИ!? Обычный хряк может взломать систему безопасности. Слышал одну интересную байку:
Свиньи жрут сколько могут, без любой системы. Фермерам это не нравится - нужно и корма расходовать рационально и всякие подкормки, минералы-витамины. Айтишники подумали--подумали, и сделали систему...
У свиньи теперь на ухе RFID меточка. Она подходит к умной кормушке. Кормушка считывает метку, лезет в базу, и если надо - дает корм. Второй раз - не дает. Ну там всякие JWT, эллиптические кривые, AES, TLS - все как надо, все по серьезному.
Теперь что происходит в реальности. Альфа-хряк подходик к кормушке, получает корм, съедает. Подходит снова - кормушка не дает (ну у нас же там база данных, JWT, эллиптические кривые, TLS - не зря деньги уплочены!). Альфа-хряк уходит грустить.
Обычная свинья подходит к кормушке, считывается меточка, jwt-tls-aes-postgresql-ec25519, байтики крутятся, комбикорм мутится - насыпали ей жратву.
Подходит альфа-хряк, отгоняет свинью, съедает вторую порцию. Вот вам и свинский session hijacking.
Можно девочке мобильные данные отрубать в кабинете ОПССа (и по старинке прятать кабель от роутера))
Ну олды может помнят старые методы "взлома" доступа к мультикам на телевизоре, когда родители снимали переключатель каналов на телике (детскими ручками переключить тумблер без ручки очень проблематично) и мы порывшись в шкавчике отца нашли плоскогубцы и использовали их для переключения на нужный канал, но спалились так как испортили "огрызок" переключателя этими самыми плоскогубуами.....
Ограничения ставятся не просто так - под детский контент шифруется очень изощренный рекламный контент, направленный на еще не сильно окрепшую детскую психику. И это прям, скажу я Вам, бич допускать контент людей со столь низкими моральными принципами к детям.
То что дочка обошла техническую защиту - это прикольно, вау вау и все такое. А вот обойти методы психологического воздействия даже у талантливых технарей (а может тем более у талантливых технарей) может не выйти.
очень изощренный рекламный контент
А примеры можно? А то не шибко понятно, о чем вы говорите. Особенно когда существует такая штука, как специализированный DNS в паре с условным u-block
приличная часть ютуба и рутуба, включая и ютуб-детям.
Для совсем малолетних куча клонов бэби шарк рассчитана, где всё красивое мелькает и для тупых. На тех кто более постарше - тот же А4 - ну как бы не несёт разумного, доброго, вечного.
Конечно лучший ответ будет - читайте книги с детьми.
Конечно лучший ответ будет - читайте книги с детьми.
Ну или сами им что-нибудь рассказывайте. Они же ютуб смотрят не просто так. Им скучно. А тут устройство, которое 24/7 готово их развлекать и не жалуется, что времени нет, что достаёшь и прочее.
приличная часть ютуба и рутуба
Извините, а конкретный пример можно?
куча клонов бэби шарк
А что там рекламного? А что там изощренного? Заметьте, я не говорю, что это качественный контент (потому что он некачественный). Но вы сказали, что есть некий "очень изощренный рекламный контент" и я судорожно пытаюсь соотнести это с клонами бэби шарк и у меня не выходит...
Мою первую книгу в жанре "детям про компьютеры" я прочитал в надежде, что там будет секрет, как "взломать" японские игровые автоматы (куда надо было 20 копеек совать) - чтобы играть бесплатно.
Потом у отца на работе смотрел как "программисты" используют непонятные команды типа "cd" и "dir" чтобы после рабочего дня запустить игры. Заметил, что все игры (ну и рабочие программы) имеют в конце .com или .exe. Нашел на компе еще несколько игр, о которых не знал.
Когда был постарше, сетевую безопасность начал изучать для того чтобы бесплатно на порносайты попадать.
Но сейчас новые времена и дети решают иные проблемы иными средствами... Конечно, она собрала не браузер - а говно и толком не знает, как он работает - но у нее есть самомотивация и упорство и готовность нарушаеть правило, а это все решает!
Потому что запрещать бесполезно. Она все равно найдет 4й, 5й способ. Лучше направить эту энергию в дело
Может, дочери просто кроме ноутбука и заняться-то нечем, ну или даже не знает чем вообще можно ещё заниматься, так как толком ничего не видела.
Гулять ребенка вряд ли одного далеко отпустят. Многие вещи без присмотра взрослых ей тоже недоступны, скорее всего.
И ещё не факт, что там на улице хоть что-то интересное есть. Мы же не знаем, где они живут.
Могу дать свой мод-FireFox который делает его окна невидимым для систем отслеживания экрана.
я установил ограничения экранного времени для YouTube на ноутбуке моей 11-летней дочери, и только что узнал, что она попросила Claude написать код, чтобы создать свой собственный браузер на Electron и Chromium и обойти это
Где он настроил ограничение? Если на уровне ОС, то другой браузер не помог бы. Если на уровне браузера, то можно было установить любой другой браузер, где по умолчанию никакая защита не настроена. Зачем “создавать” какой-то новый браузер?
У меня отец предохранители вытаскивал из телевизора, а я вместо них гвоздики маленькие вставлял.
Xzibit не хватает. Нейронка пишет браузер на фреймворке который использует вэб стек и запускается в браузере.
Я ставил nextDNS в андроиде и блокировал все, начиная с плейстора.. 16я девочка не справилась с взломом, хотя и привлекала к вопросу приятелей. Но ИИшки были еще слабы тогда, сейчас может и сломала бы.
Я когда-то давно прочитал в Livejournal своей дочери:
Противостояние "мама vs комп" окончилась в мою пользу. Через неделю мне вернули клаву и мышь :))(впрочем, их отсутвие помешать моему общению с железным другом не могло - ибо стилус граф.планшета это, в сущности, та же беспроводная мышь, а его почему-то не забрали %))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
11-летняя девочка обошла родительский контроль на ноутбуке с помощью Claude, попросив ИИ собрать ей отдельный браузер