Pixar демонстрирует сервис рендеринга технологии RenderMan в облаке

[MaXyC]

короткие сроки это день, два или неделя?
кто такое GG-мультфильм?

[DunkanVS]

CG — computer generated

[lostinfuture]

en.wikipedia.org/wiki/Computer_graphics (CG)

[alex_blank]

en.wikipedia.org/wiki/Computer-generated_imagery (CGI)

[tyr]

и в первой же строчке «...is the application of the field of computer graphics (CG)...» :)

[i360u]

Остроумно =)

[evilbloodydemon]

сдается мне, что на слайдах написано 1 час 55 минут

[ZloeSabo]

Вы несколько очевидны :)

[XaocCPS]

зависит от ваших средств. если денег хватит только на один юнит, то да — срок может растянуться и на неделю, если у вас не одна картинка, а минут 10 сложных сцен.

[MaXyC]

спасиб за ответы. вижу был не внимателен

[Stalker_RED]

в русской транслитерации CG должно писаться как КГ. но выйдет несколько двусмысленно. :)

[AlexFadeev]

Тем не менее, большинством своим графика только у двух последних фильмов серьезная.

Вот для сравнения.
mental ray использован в фильмах:

* Прогулки с динозаврами
* Комната страха
* Клетка
* Бойцовский клуб
* Терминатор 3
* Халк
* Матрица (Перезагрузка и Революция)
* Звёздные войны. Эпизод II. Атака клонов
* Александр
* Послезавтра
* Сын маски
* Братья Гримм
* Посейдон
* Артур и Минипуты
* Человек-паук 3
* Особо опасен

[Kicker]

Посмотрите вот здесь. Список всех фильмов где был использован RenderMan. И матрица, и терминатор, и человек паук и многие другие фильмы.

[moooV]

Пользуюсь ментал реем, так как у меня макс. Ни где не могу найти коннектор к рендерману для макса, а так бы перешел на него (ну, если бы еще рендерман последний в торренте был).

Один знакомый буржуй из DreamWorks мне целую лекцию прочитал про то, какое УГ ментал рей, и что его ни где ни кто ни когда не использует в серьезных вещах.

[AlexFadeev]

Не могу с Вами согласиться. Вообще это конечно все субъективные мнения. Но лично я по достоинству оценил возможности Ментал Рэя. Так же интересным выглядит АйРэй.

Я не против РэндэрМэна. Он крайне хорош. Тем не менее, на примере Звездных Войнов я в значительной мере проникся Менталом. Хотя с визуализацией персонажей там есть определенные проблемы. Но общая среда была крайне фотографической и живой.
В таких фильмах, как Стар Трек, Трансформеры, 2012 и уж тем более Человек паук и Аватар я очень часто замечал моменты, когда четко читалась визуализация. Для обывателя не заметно (многие и более худшее качество воспринимают за реалистичность), но у меня это оставило определенный осадок.

Как отметили ниже, в списке РэндерМена крайне много мультфильмов. В портфолио Ментал Рея же мультипликации практически нету. Для меня лично это весомый аргумент.

Думаю, не имеет смысла устраивать холивары на эту тему. =)

[moooV]

Да я и не хотел что-то такое поднимать — сам люблю ментал уже не один год. Писал не холивара ради. Я просто пересказал мнение авторитетного с моей точки зрения человека из крупной ЦГ компании.

Но лично из моей практики, ментал совершенно непредсказуем.

Один раз он может отрендерить одну и ту же сцену (даже без пересохранения) идеально, а в другой — валиться с безымянным исключением в логе.

Иногда он вылетает по нехватке памяти, когда у меня стоит 12 гб и из них 9 свободно, а иногда забивает ее под завязку совершенно без видимых причин.

Бывают артефакты трансляции сетки — вместо объекта он рендерит кашу из треугольников, а при дисплейсах пиками в бесконечность вылетают вершины, иногда бывают артефакты растеризации и антиалиасинга.

А в стрип/тайл рендере (полосками) он часто бьет семплы — изображение получается несклеиваемое, со швами.

И зависит все это только от самого ментала — появляется совершенно случайно и непредсказуемо, точно так же и исчезает. Все косяки зависят только от погоды на Марсе, и ни чего более.

Но я его люблю. Попробовал вирей — переплевался и ушел назад на ментал — он мне кажется понятнее и логичнее. Роднее, что ли.)))

PS.
Чтобы не быть голословным — все изображения могу показать в личку, если хотите.

[AgentSmith]

В общем-то в перечисленном много CG-мультиков

[lifestar]

Ух ты, классно!
Интересно, есть ли ограничение на объём проекта? Бывает, что вес исходных материалов исчисляется гигабайтами…

[Shirixae]

цитирую: «На настоящий момент облачный вариант RenderMan пока недоступен массовому потребителю, демонстрация носила характер proof-of–concept. Однако компания Pixar планирует запустить облачный RenderMan уже в ближайшем времени.»

Иными словами — концепт это, только демонстрация доступной технологии, не более. Пока ни тарифных планов, и ограничений по весу, ничего не известно толком.

Но я осмелюсь предположить, что там ребята опытные, и сами знают, кому и сколько выделить. Благо опыт у них просто огромный.

[TheShock]

а 3д-макс и блендер будет поддерживатся?

[Shirixae]

Дык рендер-двиг там все равно почти 100% плагином идет.

[Shirixae]

Впрочем, почешись вы хоть каплю, и зайдя, скажем, на ru.wikipedia.org/wiki/RenderMan уже не задавали бы таких вопросов.

[TheShock]

Наехали вы на меня, хотя две минуты назад, я так и сделал.

Но это не отменяет того факта, что они могут запретить использование 3д-макса

[Shirixae]

Прошу прощения, хабр не подгружает комменты аяксом, как тот же твиттер, так что на момент написания моего комментария вашего не было видно.

[DunkanVS]

Подгружает… просто нужно быть зарегистрированным пользователем.

[my_own_parasite]

а вы думаете Shirixae писал коммент, как анонимный пользователь?

[DunkanVS]

Да я понял, что ступил. Но уже было поздно :)

[atap3d]

очевидно что нет. только renderman

[TheShock]

Вы пошутили? РендерМэн — это, я так понял, только оболочка, которая использует, например, Maya 3D в примере из топика.

Вот, в Вики нашел, ru.wikipedia.org/wiki/RenderMan:

Существуют коннекторы к большинству программ 3d-моделирования: Maya, 3ds Max, Cinema 4D

Значит, 3д-Макс — будет

[atap3d]

1) Из, как Вы выразились коннекторов, Pixar выпускает только Renderman Studio и Renderman for Maya. Оба решения нацелены на Maya.
2) Единственный «коннектор» для 3dmax — MaxMan выпускался компанией Animallogic, уже очень давно не поддерживается и не обновляется.

[TheShock]

1. это не я выразился, а Википедия
2. Ну так отвечать на вопрос «поддерживает ли оно 3дмакс» — «Нет, только РендерМэн» — некорректно

[ddsl]

Что мешает в том же максе сделать экспорт в формат понятный рендермен студио/майе и наложить материалы там? Да ничего :)

[dmitriid]

> Ну так отвечать на вопрос «поддерживает ли оно 3дмакс» — «Нет, только РендерМэн» — некорректно

в контексте топика как раз корректно. для того, чтобы в облаке поддерживать 3d max им надо туда перенести и 3d max тоже. а они туда перенесли только renderman

[ddsl]

Майю они тоже не переносили. 3д макс/майа/блендер это среды разработки, а вот рендермен это средство визуализации модели которую сделали в этих средах.

[TheShock]

непонятно зачем они использовали IE, если есть куча нормальных, не допотопных браузеров.

[Mear]

Может по этому:

Студия Pixar выбрала для своего сервиса Windows Azure в качестве основы

[TheShock]

и он только в IE9 работать будет? Это ужасно

[Mear]

Ну это вряд ли. Просто зачем париться и создавать себе проблемы при выборе браузера для демонстрации, если тот же IE9 вполне нормально работает, да и подрядчик в лице Microsoft не будет расстроен :)

[Shirixae]

Может потому, что плагин/актив-х к нему на дотнете написали по-быстрому, для демонстрации, и не парились?

[cashby]

обоге. А что, в огнелисе быстрее рендериться будет?

[ReVizer]

> В ходе конференции PDC10

[mixen]

Интересно, а какое значение у слова допотопный, если скриншот сделан на бете IE9, которая вышла менее 2 месяцев назад?

[TheShock]

значение в том, что он устарел до выхода

[mixen]

Видимо поэтому прохождение официальных тестов W3C по CSS у него выше, чем у Safari, Opera и Firefox?
IE9 Beta 97.4%, Firefox 4.0b6 93.83%, Opera 10.70 build9067 89.2%, Safari 5.0.2 85.6%
www.w3.org/Style/CSS/Test/CSS2.1/20101001/reports/

[hedgehog]

как человек далекий от анимации и всяческих 3д-построений так и не понял что же это за облако и зачем это всё в целом нужно
не могли бы вы немного прояснить картину?

[TheShock]

Вы берете свой проект в 3д-максе/Майа, заливаете его к им на сервер, а они рендерят и отдают вам уже готовую авишку.

[Shirixae]

Рейтрейсинг очень ресурсозатратен. Простенькая моделька может отрисовываться от нескольких минут до пары часов. А в сцене фильма моделей может быть очень много, а еще спецэффекты и прочие прелести. Поэтому нужны огромнейшие мощности, ну и параллелизация. Вот эти самые мощности и хотят продавать в РендерМэне.

Ссылки по теме:
Рейтрейсинг

[Shirixae]

Благодаря кому-то я больше не могу использовать теги, так что вот:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3

[K1N6]

Рейтрейсинг используется далеко не во всех мультиках/фильмах с 3D. Иногда его используют только для отдельных сцен. Так что здесь скорее уместно просто рендеринг.

[venil]

Интересно наблюдать, как все ресурсоёмкие локальные вычисления получают аналог в облаках.

[chaZmich]

<зануда> А Картинки то по 250 кбайт. Тут не мультфильм, качество такое не критично :) </зануда>

[rapida]

Полностью солидарен. PNG при таком качестве фото. Хоть бы осветлили

[zlord]

Тем более, это несложно.
Например, вот результат автоматической обработки в The GIMP (Цвет>Авто>Баланс белого):

[ClusterM]

Интересно, какие цены будут.

[uhaby]

Вдруг вспомнился короткометражный анимационный фильм 1986 года выпуска, Pixar – (Luxo Jr.) Порадовало, что теперь крупные студии наконец смогут использовать рендер-фермы на всю мощь

[Kukalyakin]

Ну надо учитывать контекст. Статья о Пиксар, так надо полагать, что они про свои работы говорят.

[Kukalyakin]

Windows Azure? Pixar? Которая Стиву Джобсу принадлежит? О_О

[mace]

Pixar принадлежит Диснею. Джобс давным-давно ее продал и сейчас ему принадлежит лишь небольшая доля в компании. Это раз. А два — и что с того? Azure — отличная облачная платфома, Apple на этом рынке не конкурирует с MS, почему бы и нет?

[mamahtehok]

Вы намеренно вводите людей в заблуждение??? В данный момент Джобс владеет самым большим пакетом акций Диснея, а не маленьким кусочком компании.

[mace]

7%, насколько я знаю. Возможно, конечно, это самая крупная доля среди частных акционеров, не спорю, но утверждать, что Pixar принадлежит Джобсу слегка поспешно.

[mikheev]

7,22%, если быть точным. Только что в Блумберге посмотрел. И, да, несмотря на малую долю, это самый крупный владелец акций компании.

[mikheev]

Из того же Блумберга:
— В Аппле доля Джобса около 0,5%
— По Пиксару информации никакой нет. Есть владельцы, но почему-то записано, что доля 0. Скорее всего данные не верны, либо компания не акционерная (что странно).

[Pilot34]

в любом случае в каждом мультике есть product placement от эппла

[Parnassus]

вы так говорите, как будто у Apple есть свое облачное решение

[Pilot34]

у меня тоже случился когнитивный диссонанс :-/

[track]

Боюсь, что картина вашего мироздания может и вовсе треснуть, если вы узнаете тот факт, что Microsoft владеет довольно значительным пакетом акций Apple.

[lasthero]

Доколе?

[mamahtehok]

ну хватит уже эту чушь нести, да МС имела пакет акций в бородатые годы, но это был крайне не большой пакет если мне память не изменяет его цена составляла что-то около 250к, и этот пакет в последствии был слит.

[tyr]

А в чём разница между платным облачным сервисом и платными рендер-фермами, доступными уже много лет?

[mace]

В том что сам владелец сервиса не владеет инфраструктурой фермы и ему не нужно беспокоится, что она простаивает. Плюс, практически бесконечная масштабируемость в плане возможности обрабатывать множество заказов параллельно.

[vam]

А кому принадлежит рендер-ферма пиксара? И раз они открывают такой сервис, видимо ферма все таки простаивает, нет? По-моему это всего лишь очень мощная рендер-ферма с удобным интерфейсом.

[MonkAlbino]

Рендер-ферма Pixar принадлежит им самим (фотки офиса можно посмотреть), а здесь описывают, что продукт Pixar'а будет крутиться в «облаке» Microsoft'а, и все им могут воспользоваться когда его допилят.

[vam]

Да что за истерика по поводу облаков? Мода? Это ничем не отличается от удаленной рендер-фермы. А такие сервисы существуют уже давно. Любой может удаленно арендовать рендерферму. Отличие лишь в мощностях, тут у пиксара проблем нет. Вообще странно, что они только сейчас начали предоставлять такую услугу, видимо мощности стали простаивать, этого позволять никак нельзя.
Я как-то думал о веб 2.0 сервисе для тридэшников, где можно было бы за карму рендерить на мощностях всех участников, и за доп плату увеличивать мощности, вот это был бы стартап.

[Constantine]

В 17-м году уже пробовали сделать такой стартап — тоже хотели за карму все раздавать.

[questor]

Со слов Криса Форда, технология RenderMan – широко используется в современной индустрии.

Вспоминается из давней книжки Пелевина — «Поколение П»:
– А кто про это знать должен? Я? А ты знаешь, откуда мне сейчас звонили? Из «Джей-Ар Рейнольдс тобакко», которые нам «Кэмел» у Лебедя на два года вперед проплатили. И знаешь, что они сказали? Что они нас через своего конгрессмена на пятьдесят мегагерц опускают. И опустят еще на пятьдесят, если Лебедь в следующем эфире опять с «Житаном» будет. Я не знаю, сколько этот Семен наварил на черном пи-аре, но потеряем мы много, очень. Мы что, блядь, в двадцать первый век на ста мегагерцах въехать хотим?

[Ween]

Теперь все будет в Azure ;)