Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 201
«Очевидно, скорость сканирования у всех примерно одинакова — от 2,8 до 3 секунд.» он не был в пятерочке или перекрестке
В Перекрестке ОЧЕНЬ скоростные кассиры по сравнению с Магнитом, там они вообще еле шевелятся. Хотя это может от конкретного магазина зависит.
ага. не только от конкретного магазина. но еще и от банального случая. вспомнились "Уральские пельмени — Случай в магазине.". Но это ведь все случаи.
в Сочи так же
Ленте я пока ставлю рекордное время из всех мест по России где был. Я часто не успеваю складывать товар в пакеты, как кассир уже закончила.
Главное, чтобы никто не покупал сливу ;)
Вообще-то первым наперво зависит от кассира, а не от магазина )) От его навыков в движениях и памяти «где штрихкод» на всех продуктах
Дело не только в пятерочке и перекрестке и не в 2,8 и 3 секундах.
Стоящий перед тобой покупатель:
— И мне еще Кент четверку
Кассир:
— Марина, у тебя есть блок, у меня закончились?
(и уходит минуты на 3)
Или тыщу менять пойдут.
Стоящий перед тобой покупатель:
— И мне еще Кент четверку
Кассир:
— Марина, у тебя есть блок, у меня закончились?
(и уходит минуты на 3)
Или тыщу менять пойдут.
Люблю я интерполяции вососанные из пальца.
А что на счет бабулек, которые берут товар а потом идут менять на другой прямо на кассе? А оплата кредиткой, когда человек вводит код, а потом еще на чеке расписывается? Я уж не говорю про тупую услугу в «Карусели», где прямо на кассе народ диктует свой номер телефона, чтобы положить 100р на мобилу (когда на выходе стоит целая куча терминалов).
А что на счет бабулек, которые берут товар а потом идут менять на другой прямо на кассе? А оплата кредиткой, когда человек вводит код, а потом еще на чеке расписывается? Я уж не говорю про тупую услугу в «Карусели», где прямо на кассе народ диктует свой номер телефона, чтобы положить 100р на мобилу (когда на выходе стоит целая куча терминалов).
По моему опыту, я плачу кредиткой быстрее, чем всякие клуши наличкой, когда ищут 23р 57к (засекал время когда в очереди стоял, ради развлечения).
И либо человек водит код, либо расписывается на чеке. И то и другое не нужно делать.
И либо человек водит код, либо расписывается на чеке. И то и другое не нужно делать.
Самая быстрая очередь была в финском (как ни странно) супермаркете, все платят карточками, коды товаров считываются еще пока едут на ленте :) Я со своей корзиной прошел быстрее, чем за минуту, да еще и по-русски сказали «спасъибо за пакупкуу».
Давайте меряться :) Самая быстрая очередь была у меня в TESCO в Праге, где на выходе, кроме привычных кассирш, есть кассы самообслуживания, на которых ты сам делаешь все, что обычно делают кассирши — сканируешь свои товары, взвешиваешь овощи и выбираешь по списку, что это за овощи. Затем кредиткой платишь, вводя пинкод.
Так как эти кассы новые и их народ пока побаивается, они всегда пустые, в то время как человек по 5-6 перед обычными кассами стоят :) Правда, сколько времени перед этими автоматическими кассами проведет человек — вообще непрогнозируемо. Там около 40 сортов разных булочек, а так как на булочках штрих-кода нет, а они все похожи друг на друга, процесс затягивается :)
Так как эти кассы новые и их народ пока побаивается, они всегда пустые, в то время как человек по 5-6 перед обычными кассами стоят :) Правда, сколько времени перед этими автоматическими кассами проведет человек — вообще непрогнозируемо. Там около 40 сортов разных булочек, а так как на булочках штрих-кода нет, а они все похожи друг на друга, процесс затягивается :)
Блин, вот это круто.
А еще ему в жерло можно насыпать всю мелочь из кармана — он сам отсчитает сколько нужно. Очень хороший способ избавиться от мелочи.
Булочки там покупать конечно смысла нет, но все чем можно быстро махнуть перед сканером — очень эффективно! Кредитки все на пинах, так что если уже не в первый раз и знаешь что куда нажимать — проходишь на ура. Еще и кармическое удовольствие получаешь. :)
Булочки там покупать конечно смысла нет, но все чем можно быстро махнуть перед сканером — очень эффективно! Кредитки все на пинах, так что если уже не в первый раз и знаешь что куда нажимать — проходишь на ура. Еще и кармическое удовольствие получаешь. :)
у нас такие только в Сколково можно будет поставить и то воровать будет интеллигенция )
Видел такое в Париже, но местный вариант оказался очень неудобным.
Товар, который уже просвечен, надо отделить от того, который еще нет. Там для этого, конечно, есть полочка, но она очень маленькая — сам видел, как у многих с нее товары валятся.
Меню бестолковое — перед тем, как сканировать первый товар, нужно нажимать на кнопку — иначе он показывает цену товара, но в корзину его не добавляет. Зачем это было сделано — ума не приложу.
А после всего оказалось, что способ оплаты нужно было указать до того, как пробивать покупки! По умолчанию была наличка, которой у меня не было, пришлось пересвечивать все.
Понятное дело, что многие этих касс сторонились. С другой стороны, узнав обо всех этих «тонкостях», можно проходить через такой аппарат довольно быстро.
Товар, который уже просвечен, надо отделить от того, который еще нет. Там для этого, конечно, есть полочка, но она очень маленькая — сам видел, как у многих с нее товары валятся.
Меню бестолковое — перед тем, как сканировать первый товар, нужно нажимать на кнопку — иначе он показывает цену товара, но в корзину его не добавляет. Зачем это было сделано — ума не приложу.
А после всего оказалось, что способ оплаты нужно было указать до того, как пробивать покупки! По умолчанию была наличка, которой у меня не было, пришлось пересвечивать все.
Понятное дело, что многие этих касс сторонились. С другой стороны, узнав обо всех этих «тонкостях», можно проходить через такой аппарат довольно быстро.
В Риге такие же есть, очень удобно.
Ну и где гарантии, что никто там не затупит? И тупить будут еще похлеще кассиров. А как там вести контроль вообще непонятно: можно взвесить не так или приложить другой штрих-код. В рашке такое делать нельзя…
Тупят, там для этого есть специальная женщина которая обслуживает (помогает) сразу 6 касс. А контроль там — совесть. Там и в метро турникетов нету, вход и выход свободный. Но бывает, ходят контролеры. Штрафы серьезные.
Наверное, если посчитать, сколько экономится на зарплате сотрудникам, это перевешивает возможное мошенничество. Тем более, что стоят камеры, а данные по карте позволяют легко идентифицировать покупателя.
Где у Седмого Континента гарантии, что вы жвачку в кармане не утащите?
И, кстати, в рашке у нас живут путин с карнавалом, а мы все-таки в России.
Наверное, если посчитать, сколько экономится на зарплате сотрудникам, это перевешивает возможное мошенничество. Тем более, что стоят камеры, а данные по карте позволяют легко идентифицировать покупателя.
Где у Седмого Континента гарантии, что вы жвачку в кармане не утащите?
И, кстати, в рашке у нас живут путин с карнавалом, а мы все-таки в России.
>Ну и где гарантии, что никто там не затупит?
На случай «затупа», как уже сказали, есть дежурная тётя/дядя, плюс у нас обычно одна очередь на 3 кассы самообслуживания (кроме Costco — там отдельная в каждую кассу), так что пусть тупят на здоровье :)
На случай «затупа», как уже сказали, есть дежурная тётя/дядя, плюс у нас обычно одна очередь на 3 кассы самообслуживания (кроме Costco — там отдельная в каждую кассу), так что пусть тупят на здоровье :)
В Канаде много где есть самообслуживание: и в продуктовых (Loblaws, SuperStore), и в «хозяйственных» (Canadian Tire, Home Depot), и в «всё сразу в одном месте» (Costco). Я обычно в них и иду.
Не сильно удобные штуки, если честно. Они регулярно тупят, особенно если товар, который нужно взвешивать (овощи, фрукты) и приходится долго ждать пока кто-то придет и разглючит терминал.
Кроме того, в американских супермаркетах, кассир (или специально обученный человек) сразу по пакетам раскладывает. А на самообслуживании ты сначала сам сканируешь, а потом еще и сам раскладываешь. Дольше выходит.
Кроме того, в американских супермаркетах, кассир (или специально обученный человек) сразу по пакетам раскладывает. А на самообслуживании ты сначала сам сканируешь, а потом еще и сам раскладываешь. Дольше выходит.
В Новосибирске открыли новый Ашан, так там практически так же расплачиваться. Только скорость оплаты, на мой взгляд, там даже дольше, чем на обычной. Хотя я там был, когда он только открылся, а значит народу было очень много!
долго не мог понять, почему процесс останавливается и следующий не сканируется. Каждый товар взвешен, если я провел через сканер бутылку пива — ее надо поставить на специальную зону и не складывать на весу в пакет. Если вес меняется в меньшую сторону, этот угарный автомат начинает тебе что-то говорить. А если еще по самонадеянности не включал инглиш — то сплошная радость была.
Хмм,… такую кассу увидел в сериале Шерлок Холмс, который недавно показывали по Первому, еще удивился, надо же ничего себе самообслуживание. Там еще современный Ватсон не справился с таким автоматом.
Оказывается это уже довольно-таки распространенная практика в цивилизованных странах.
В нашей стране совесть, как лучший контроль, не сгодится, да. И всё-таки мне кажется такое самообслуживание не будет быстрее, чем с помощью специально обученной и опытной тетки-кассирши.
Оказывается это уже довольно-таки распространенная практика в цивилизованных странах.
В нашей стране совесть, как лучший контроль, не сгодится, да. И всё-таки мне кажется такое самообслуживание не будет быстрее, чем с помощью специально обученной и опытной тетки-кассирши.
Ввод пина зависит от карточки. Есть системы, которые не требую ввода пина, тогда просто роспись, есть системы которые требуют пин, тогда роспись опциональна. У нас же, в большинстве требуется роспись на чеке, в двух экземплярах, а также роспись продавца (не хватает только росписи менедежера, охранника и упаковщика) вне зависимости от того нужно вводить пин или нет.
Вы не совсем правы. Если вы ввели пин, расписываться вам не нужно. Можете смело слать лесом кассира с таким требованием. Вы уже прошли авторизацию и подпись не нужна. Пин при оплате требуют, например, мастеркард маэстро. А также ряд чипованных карт в соответствующем POS терминале.
Если вводишь ПИН на чеке как правило предусмотрено место только под подпись кассира. Правда в некоторых магазинах просят все равно расписаться.
А еще штрихкод может не считаться и кассир будет долго вбивать его руками
А ещё он может коварным образом спрятаться и долго-долго не находиться.
Штрихкоды — они такие!
Штрихкоды — они такие!
Даже не так, сначала кассир будет пытаться вертеть штрих-код во всевозможных позициях, расправлять складочки и производить иные манипуляции в надежде что он считается, и только потом начинает вбивать руками )
… или начинают сверять чек, встречал тоже
Кстати, еще и время суток (или время смены кассира) надо учитывать, т.к. люди утомляются. Тогда тут совсем не пахнет y = kx+b.
>положить 100р на мобилу
без комиссии!
а в «целой куче терминалов на выходе» с комиссией!
всегда при возможности плачу именно на кассе.
без комиссии!
а в «целой куче терминалов на выходе» с комиссией!
всегда при возможности плачу именно на кассе.
Пользуюсь терминалами с комиссией, только если уж совсем других вариантов нет.
А так, меня жаба душит платить проценты кому-то, тем более что большинство этих терминалов отмывают бабло тупо.
По большей части платить за телефон стараюсь или через Webmoney, или интернет банкинг или через банкомат своего банка.
А так, меня жаба душит платить проценты кому-то, тем более что большинство этих терминалов отмывают бабло тупо.
По большей части платить за телефон стараюсь или через Webmoney, или интернет банкинг или через банкомат своего банка.
>> Люблю я интерполяции вососанные из пальца
очевидно, точная формула выглядит вот так
y = PI * x + 42
очевидно, точная формула выглядит вот так
y = PI * x + 42
Да, в расчет, похоже не брали то, что на кассе может закончится мелочь, и всех будут просить её найти. Отсчитать и т.п.
Так и супермаркет-то рассматривали не российский :)
За несколько лет в Европе я никогда не сталкивался с таким, чтобы в кассе закончилась мелочь. Зато видел, как кассиры получали по пневмопочте пакетики с монетами, и высыпали их в кассу. Хотя, конечно, зависит от размеров магазина.
За несколько лет в Европе я никогда не сталкивался с таким, чтобы в кассе закончилась мелочь. Зато видел, как кассиры получали по пневмопочте пакетики с монетами, и высыпали их в кассу. Хотя, конечно, зависит от размеров магазина.
Да, у магазина в любой работающей кассе по идее должна быть сдача с любой купюры, будь то даже 5000 рублей, иначе касса не имеет права на работу, но это же Россия.
Наверно, не во всей Европе. В Испании на многих лавках написано «купюры 100 и 500 евро не принимаем»
У меня как-то мелочь кончилась — дал в троллейбусе купюру в 1000 рублей. Так меня всю дорогу чуть не матом крыли, что я над несчастным кондуктором издеваюсь.
А вот в общественном транспорте по правилам вы должны давать без сдачи, иначе могут высадить. Хоть по однокопеечным монетам, но без сдачи. Я не знаю, где именно это закреплено, но неоднократно видел это под схемой маршрутов в транспорте — выписка из какого-то закона или правил пользования общественным транспортом. По крайней мере в моем городе.
Приехал как-то в Гомель с бумажкой 50 тыс бел рублей (тогда 25 долларов). Зашел в троллейбус, хотел купить билет — водила отказал, нет сдачи.
На следующей остановке зашли контролеры и штрафанули на 25 тысяч.
Твоюжмать (с) Картман
На следующей остановке зашли контролеры и штрафанули на 25 тысяч.
Твоюжмать (с) Картман
все-то кондукторам не нравится… я вот как-то последними деньгами пытался расплатиться — доехать до банкомата. А последние деньги — сиране мелочь, включая копейки и пятикопейки.
это скорее из опасения подделок, чем из-за отсутствия сдачи, имхо.
А если говорят, что нет сдачи, поэтому не продадим, можно потребовать книгу жалоб и туда написать все, что думаешь по этому поводу. Вроде говорят, что действует неплохо, потому что книгу жалоб проверяют контролирующие органы.
Я пневмопочту и в отечественных супермаркетах видел.
у нас в некоторых супермаркетах тоже есть пневмопочта.
только работает по-другому — по телефону сообщается администратору зала, что закончилась мелочь, в пневмопатрон укладывается мелочь и администратор с ним идёт к кассе.
а вот приспособили ли они как-то трубы или они просто так стоят я так и не понял…
только работает по-другому — по телефону сообщается администратору зала, что закончилась мелочь, в пневмопатрон укладывается мелочь и администратор с ним идёт к кассе.
а вот приспособили ли они как-то трубы или они просто так стоят я так и не понял…
В той же Чехии уже давно по закону копеек нет. Они существуют в фактурах и чеках только до строчки «Итого», перед ней появляется еще одна строчка «округление» от -49 до +50 копеек и итоговая уже с 00 копеек. Как удобно без этой кучи ничего не значащих монет! Да и фактуры приятнее смотрятся.
Я становлюсь в очередь, там где побольше мужчин. Потому что у них только наличка и никаких лишних вопросов.
А если без налички — то это уже не мужик что-ли? :(
Так я же написал «них только наличка», а не «только у них наличка»
мужик просто обычно не будет в процессе пробивания товара задвать вопросы «Ой, простите, а я забыл посомтреть эта грудинка стоит 300р килограмм или 300р это кусочек?.. кусочек??.. дану!, я такой не буду брать дорогой, выбивайтей его из чека!»
По-моему как раз таки девушки меньше оплачивают картами (сложный и запутанный процесс у них). Сам ни разу не видел, чтобы девушка оплачивала карточкой, а вот мужиков полно, да и сам оплачиваю в основном картой, ибо нефик таскать с собой кучу бумажек и монет, когда я являюсь владельцем визы классик
Жаль Золотая корона сдает обороты. Намного быстрей и приятней рассчитываться по картам этой системы, чем визой/мастеркардом и, в большинстве случаев, наличкой. + мелочь в кармане не скапливается :)
Прелесть какая.
Во-первых, вместо того, чтобы сразу взять данные из первоисточника (у кассиров, причем нескольких) и тем самым решить свою задачу — человек всё замерял сам.
Во-вторых, что-то не видно упоминания систем массового обслуживания… Помнится, у нас в универе они были на втором курсе в Прикладной математике. Странно, что человек из Стэнфорда решил ими пренебречь
В-третьих, немедленно вспомнился классический анекдот про математика — ну, тот, который «Сэры, вы на воздушном шаре».
Короче, его энергию бы — да в мирных целях…
Во-первых, вместо того, чтобы сразу взять данные из первоисточника (у кассиров, причем нескольких) и тем самым решить свою задачу — человек всё замерял сам.
Во-вторых, что-то не видно упоминания систем массового обслуживания… Помнится, у нас в универе они были на втором курсе в Прикладной математике. Странно, что человек из Стэнфорда решил ими пренебречь
В-третьих, немедленно вспомнился классический анекдот про математика — ну, тот, который «Сэры, вы на воздушном шаре».
Короче, его энергию бы — да в мирных целях…
Анекдот в студию!
Летят Доктор Ватсон и Шерлок холмс на воздушном шаре. Летят себе, наслаждаются красотой вида с высоты птичьего полета, Доктор Ватсон что-то неспешно пишет в блокнот, Шерлок Холмс курит трубку. Вообщем, идиллия.
Внезапно, начинается буря, гром_и_молния, ветер, все такое. Шар занесло непонятно куда, буря закончилась.
Поскольку во времена Холмса и Ватсона не было GPS, пришлось им приспуститься и спросить о своем местоположении у проходившего по дороге человека. Вопрос звучал так: «Уважаемый, вы не подскажете где мы находимся?», на что был дан ответ «Сэры, вы на воздушном шаре!».
Холмс: «Ватсон, этот человек – математик.»
Ватсон: «Но как вы догадались, Холмс?»
Холмс: «Только математики могут дать точный и исчерпывающий ответ, который нафиг не нужен.»
Внезапно, начинается буря, гром_и_молния, ветер, все такое. Шар занесло непонятно куда, буря закончилась.
Поскольку во времена Холмса и Ватсона не было GPS, пришлось им приспуститься и спросить о своем местоположении у проходившего по дороге человека. Вопрос звучал так: «Уважаемый, вы не подскажете где мы находимся?», на что был дан ответ «Сэры, вы на воздушном шаре!».
Холмс: «Ватсон, этот человек – математик.»
Ватсон: «Но как вы догадались, Холмс?»
Холмс: «Только математики могут дать точный и исчерпывающий ответ, который нафиг не нужен.»
[оффтоп]
Есть немного другой вариант.
Холмс и Ватсон видят внизу человека, пасущего коров. Задают тот же вопрос, получают тот же ответ, далее:
Холмс: «Все ясно, Ватсон, мы в России»
Ватсон: «Но почему?»
Холмс: «Это был математик — прежде чем ответить он подумал, его ответ абсолютно точен и абсолютно бесполезен»
Ватсон: «Да, но почему же мы в России?»
Холмс: «Элементарно, Ватсон! Только в России математики пасут коров»
[/оффтоп]
Есть немного другой вариант.
Холмс и Ватсон видят внизу человека, пасущего коров. Задают тот же вопрос, получают тот же ответ, далее:
Холмс: «Все ясно, Ватсон, мы в России»
Ватсон: «Но почему?»
Холмс: «Это был математик — прежде чем ответить он подумал, его ответ абсолютно точен и абсолютно бесполезен»
Ватсон: «Да, но почему же мы в России?»
Холмс: «Элементарно, Ватсон! Только в России математики пасут коров»
[/оффтоп]
Есть еще один вариант на эту же тему, только не совсем анекдот.
Менеджер и программист
Человек, летящий на воздушном шаре, обнаружил, что потерялся. Он спустился немного ниже и заметил на земле женщину. Спустившись ещё чуть ниже, он обратился к ней:
— Простите, не могли бы вы помочь? Я договорился с другом встретиться час назад, но не знаю, где сейчас нахожусь.
— Вы находитесь на воздушном шаре в 30 футах от поверхности Земли, между 40 и 41 градусом северной широты и между 59 и 60 градусом западной долготы ответила женщина.
— Вы, должно быть, программист?
— Да, а как вы догадались?
— Вы мне дали абсолютно точный ответ, но я совершено не представляю, что делать с этой информацией, и я всё ещё потерян. Откровенно говоря, вы мне совершенно ничем не помогли.
— А вы, наверное, менеджер?
— Да. А вы как догадались?
— Вы не знаете, где находитесь и куда направляетесь. Поднялись вы туда, благодаря воздуху. Вы дали обещание, которое не представляете, как выполнять, и ожидаете, что люди, которые находятся ниже вас, решат ваши проблемы. И, наконец, сейчас вы в том же самом положении, в котором находились до встречи со мной, но почему-то теперь в этом оказалась виновата я.
Менеджер и программист
Человек, летящий на воздушном шаре, обнаружил, что потерялся. Он спустился немного ниже и заметил на земле женщину. Спустившись ещё чуть ниже, он обратился к ней:
— Простите, не могли бы вы помочь? Я договорился с другом встретиться час назад, но не знаю, где сейчас нахожусь.
— Вы находитесь на воздушном шаре в 30 футах от поверхности Земли, между 40 и 41 градусом северной широты и между 59 и 60 градусом западной долготы ответила женщина.
— Вы, должно быть, программист?
— Да, а как вы догадались?
— Вы мне дали абсолютно точный ответ, но я совершено не представляю, что делать с этой информацией, и я всё ещё потерян. Откровенно говоря, вы мне совершенно ничем не помогли.
— А вы, наверное, менеджер?
— Да. А вы как догадались?
— Вы не знаете, где находитесь и куда направляетесь. Поднялись вы туда, благодаря воздуху. Вы дали обещание, которое не представляете, как выполнять, и ожидаете, что люди, которые находятся ниже вас, решат ваши проблемы. И, наконец, сейчас вы в том же самом положении, в котором находились до встречи со мной, но почему-то теперь в этом оказалась виновата я.
Самое смешное, я этот анекдот впервые услышал от профессора на вышке в институте.
Слышал подобный, только про пилота и офис майкрософт. Но боюсь тут не поймут и побьют :)
Причем тут СМО? От длины очереди скорость обработки одного покупателя зависит весьма косвенно.
Потратил, Дэн, несколько месяцев и нашел коэффициенты для линейной функции.
Браво.
Браво.
а по-моему — прикольно
Представил как кто-то будет ходить считать кол-во людей в очереди и кол-во их товаров в корзине, потом достанет калькулятор и с умным видом начнет считать. Другой практической точки то нет :)
Может, там, где все расчитываются кредитками, эта формула работает, но у нас вряд ли. Один человек с 10 товарами пройдет быстрее, чем 10 человек с одной жвачкой у каждого. Потому что все они будут ковыряться сначала в сумках, потом в кошельках, потом собирать мелочь с блюдца… и т. д.
Я смотрю, чтобы на кассе не было стариков. Уж очень сильно они очередь задерживают
Я заметил что быстрее всегда та очередь, в которую ты не встал.
Это как движение на дороге. Когда пробка — соседняя полоса всегда движется быстрее. И только ты в нее перестроился как «БАЦ...» :)
Именно поэтому в своем стандартном пути я движусь по определенным полосам, как бы обманчивы они не были :)
А так да, вы правы
А так да, вы правы
В кассах это просто закон подлости, ну и когда другая очередь движется медленней вашей, вы сами проводите в очереди меньше времени, так что у вас меньше времнеи обратить на этот факт внимание.
На дороге же всё сложнее, т.к. из более медленного ряда люди постоянно пеерстраиваются в более быстрые, тем самым замедляя их и убыстряя ряд, из которого ушли. Так что скорость каждого ряда, если не считать съезды и преграды движению волнообразна, и что бы что-то выиграть, перестраиваться из медленного ряда в быстрый нужно в начале замедления, а не позже. Так же можно ехать за туристическими автобусами, их водителям далеко видно, какой ряд быстрее, в итоге они практически не перестраиваясь могут обогнать машину, которая постоянно меняет ряд.
На дороге же всё сложнее, т.к. из более медленного ряда люди постоянно пеерстраиваются в более быстрые, тем самым замедляя их и убыстряя ряд, из которого ушли. Так что скорость каждого ряда, если не считать съезды и преграды движению волнообразна, и что бы что-то выиграть, перестраиваться из медленного ряда в быстрый нужно в начале замедления, а не позже. Так же можно ехать за туристическими автобусами, их водителям далеко видно, какой ряд быстрее, в итоге они практически не перестраиваясь могут обогнать машину, которая постоянно меняет ряд.
Абсолютно ничего удивительного
Я объясню.
Думаете, вы один такой?:) Кто смотрит, что соседняя полоса движется быстрее? Нееее. Все видят. Видят и начинают перестраиваться. Итого очевиден: та полоса, в которую все лезут встает, зато ваша сразу продвигается вперед, т.к. из нее выехало много машин.
А правильно себя вести так: когда вы замечаете, что ваша полоса едет быстрее, надо перестраиваться в ту, которая стоит. Думаю, понятно почему=)
Разумеется, это относится к случаю, когда все полосы равноценны и могут двигаться с одинаковой скоростью. Если какая-то полоса встала по другой причине (закипел дедок на копейке), то из нее надо перестраиваться.
Я объясню.
Думаете, вы один такой?:) Кто смотрит, что соседняя полоса движется быстрее? Нееее. Все видят. Видят и начинают перестраиваться. Итого очевиден: та полоса, в которую все лезут встает, зато ваша сразу продвигается вперед, т.к. из нее выехало много машин.
А правильно себя вести так: когда вы замечаете, что ваша полоса едет быстрее, надо перестраиваться в ту, которая стоит. Думаю, понятно почему=)
Разумеется, это относится к случаю, когда все полосы равноценны и могут двигаться с одинаковой скоростью. Если какая-то полоса встала по другой причине (закипел дедок на копейке), то из нее надо перестраиваться.
Из этого классического наблюдения Этторе («Соседняя очередь всегда движется быстрее») даже есть следствие О'Брайена: Как только вы перейдете в соседнюю очередь, ваша начнет двигаться быстрее.
Мэрфи велик :)
Мэрфи велик :)
Поэтому я всегда становлюсь в самую длинную очередь (т.к. в длинную никто не хочет становится и поэтому в ней обычно никого нет).
:-D
:-D
я стараюсь занимать место в 2-3 очередях и потом перехожу в ту, в которой мое место быстрее подошло к кассе.
В принципе, если довести до ума, то магазины могли бы взять себе это на вооружение и, скажем, подсвечивать зеленым кассу, которая потенциально освободится раньше всех. Осталось только придумать как регистрировать новых людей в очереди и подсчитывать их товар автоматически.
По моему, более эффективным было бы сканирование на расстоянии, без участия кассира. Или сканирование в момент, когда товар кладется в корзину/тележку.
А как же тогда воровать? :)
это уже изобрели, называется RFID метки на товар. Проходите через воротца — всё сканируется и вылазит чек.
Ну значит осталось внедрить данную технологию :)
И платить на N% больше, ибо RFID дорого для России.
в США уже внедряют в Wal-mart, в России до декабря 2011 года Чубайс в рамках нанопроектов хочет запустить тестовый магазин с RFID метками (на базе Пятёрочки).
Можно поподробнее про «внедряют в Wal-mart»? Хочется на это чудо посмотреть :)
гляньте ролик www.youtube.com/watch?v=eob532iEpqk показано как это работает, ролик 2006 года.
Какое-то уж очень гениальное открытие. Попахивает наукой ее величества.
Пройдёшься, просчитаешь. Выяснишь самую быструю очередь, а туда ещё кто-то станет. И придётся пересчитывать.
по-хорошему, надо составлять закон распределения случайной величины. Эта линейная формула вообще ни о чем. Ну даст она число, и что с ним делать? Не зная разброса, с таким же успехом можно на глаз прикинуть. Ну и других нюансов полно.
Не был он в нашем спаре. Я привык расплачиваться картой. Кассирша может тупить минут пять, пытаясь понять как и куда вставлять эту карту! Может звать других кассирш, чтобы они ей объяснили. Может попросить пройти меня за кассу (!!!), растолкав соседнюю очередь, чтобы ввести PIN код (обычно его нигде не просят). А недавно меня вообще сначала повели через половину зала к кассе с работающим терминалом, а потом также назад.
В итоге оплата картой в самом лучшем случае занимает не менее двух минут.
В итоге оплата картой в самом лучшем случае занимает не менее двух минут.
Зачем же вы туда ходите/ходите без наличных? :) Вот поэтому они не организуют работу, т.к. почти все (кроме меня) всё равно купят. Так зачем обучать кассиров, внедрять RFID, кассы самообслуживания и т.п.?..
Это был сарказм, надеюсь?
Скорее, риторический вопрос. Я действительно ухожу, если вижу огромные очереди на кассах, благо в районе есть несколько вариантов. Правда в том супермаркете, где мне нравится обслуживаться, карточки принимаются по модему (т.е. медленно), но я и отвык там расплачиваться карточкой, ибо в других магазинах есть другие проблемы, кроме карточек.
На выходных был в местной карусели у метро — это такой хлев, как мне показалось. Мне показалось стрёмным даже выбирать что-то там, не говоря уже о том, что бы отстоять очередь. Не очень понимаю людей, которые туда ездят по выходным закупаться (это оправдано, разве что, на месяц).
На выходных был в местной карусели у метро — это такой хлев, как мне показалось. Мне показалось стрёмным даже выбирать что-то там, не говоря уже о том, что бы отстоять очередь. Не очень понимаю людей, которые туда ездят по выходным закупаться (это оправдано, разве что, на месяц).
:)
Ага, как странновато, что Теорию Массового Обслуживания закрутили на одной переменной.
Могу к этому списку добавить еще
— кассира, который тоже может тупить.
— кассира с соседней кассы, который «подошел» что бы разменять крупняк
— поиск новой пачки с кульками.
— замена ленты…
…
и т.д.
Иногда удивляет, когда сложные стохастические системы реальной жизни хотят впихнуть в простейшую математику третьего класса, а потом удивляются «А почему в жизни не так, как на бумаге??»
:)
Ага, как странновато, что Теорию Массового Обслуживания закрутили на одной переменной.
Могу к этому списку добавить еще
— кассира, который тоже может тупить.
— кассира с соседней кассы, который «подошел» что бы разменять крупняк
— поиск новой пачки с кульками.
— замена ленты…
…
и т.д.
Иногда удивляет, когда сложные стохастические системы реальной жизни хотят впихнуть в простейшую математику третьего класса, а потом удивляются «А почему в жизни не так, как на бумаге??»
:)
кассир может тупить а может и не тупить с равной вероятностью на любой кассе, так что этот критерий для оценки в какую очередь встать бессмысленнен. как и многие другие. это нифига не сложная стохастическая задача.
хммм… Данный подход похож на пример «С какой вероятностью я, выйдя на улицу, повстречаю живого динозавра» = 0.5/0.5 (либо да, либо нет).
А теперь про реальность… например… в магазине 10 касс, на двух — новички, которые обслуживают клиентов медленнее получается не 0.5, а 0.2
Да и вообще, в данном случае мы говорим не про вероятности возникновения тех или иных событий, а про линейную функцию y=kx+b, которой невозможно в достаточной степени описать систему массового обслуживания в данном контексте.
А теперь про реальность… например… в магазине 10 касс, на двух — новички, которые обслуживают клиентов медленнее получается не 0.5, а 0.2
Да и вообще, в данном случае мы говорим не про вероятности возникновения тех или иных событий, а про линейную функцию y=kx+b, которой невозможно в достаточной степени описать систему массового обслуживания в данном контексте.
эта переменная неизвестна и её никак нельзя получить. для меня, как для покупателя она равна для всех продавцов. согласен с tenshi
с какой вероятностью я повстречаю живого динозавра если пойду на лево и с какой если на право? да не важно с какой. главное что она равна для обоих случаев.
ты слышал что-нибудь про термодинамику? она неплохо так описывает 3 параметрами невъебенно сложную систему из более чем 9000 атомов.
ты слышал что-нибудь про термодинамику? она неплохо так описывает 3 параметрами невъебенно сложную систему из более чем 9000 атомов.
Это проблемы идиотского (отсутсвия) менеджемента в конкретном месте проживания. Там где проводился эксперимент, менеджемент был не таким идиотским и все эти проблемы давно (много лет назад) заметил и решил.
На мелочь/крупняк никто не отвлекается, есть кнопка вызова внутреннего инкасатора (который приходит еще в сопровождении охраны). «менеджемент» пятерочки наверно в шоке от двух «лишних» людей.
Сигареты никто не кидает, они у каждого есть и их тоже разносит специальный человек.
Побольше платят кредитками.
Мелочь сведена к минимуму — писал выше.
В общем проблемы по ту стороны кассы решены явно лучше. И даже по эту сторону кассы тоже пытаются решать — скидка в 3% до 11 утра — собирает большинство из той категории что раздражает реальных пацанов по вечерам. ;)
На мелочь/крупняк никто не отвлекается, есть кнопка вызова внутреннего инкасатора (который приходит еще в сопровождении охраны). «менеджемент» пятерочки наверно в шоке от двух «лишних» людей.
Сигареты никто не кидает, они у каждого есть и их тоже разносит специальный человек.
Побольше платят кредитками.
Мелочь сведена к минимуму — писал выше.
В общем проблемы по ту стороны кассы решены явно лучше. И даже по эту сторону кассы тоже пытаются решать — скидка в 3% до 11 утра — собирает большинство из той категории что раздражает реальных пацанов по вечерам. ;)
очевидно, это первая формула из цикла: формула Идеальной Мужской Очереди
Займитесь этой проблемой и опубликуйте более полную формулу
«Соседняя очередь всегда движется быстрее»
Законы Мерфи.
Законы Мерфи.
он не был в нашем «супер»маркете с тупыми кассиршами и бабками с кучой мелочи…
хех, только вчера в институте была практическа работа на GPSS по этой теме (точнее, по очередям вообще)
Всё это бред. Обслуживание касс стохастический процесс. Уж очень много факторов влияет, например — расплачивается наличкой или картой, нету ли проблем из серии а эти яблоки были по цене Х почему вы их пробили по цене Y. Да куча всего. От продавца очень зависит. Есть в местном супермаркете (новенькая наверное, хотя на вид 50+), всегда обхожу стороной, тормоз еще тот.
Вообще как сказал мой препод по телетрафику — я не хочу в магазины где есть очереди, мне жалко своего времени.
Вообще как сказал мой препод по телетрафику — я не хочу в магазины где есть очереди, мне жалко своего времени.
Если в магазине вообще нет очередей, то обычно это значит что он не оптимизирован. Простой касс — убыток. т.к. расходы идут всегда, а доходы — нет. В идеале количество касс и график их работы оптимизируется для минимизации очередей в часы пик и простоя в спокойные часы. Очередь должна быть, просто не слишком длинная. Даже в компьютерных системах используют буферизацию для повышения эффективности.
Шелдону бы понравилось :)
Добавьте тег «британские ученые»
Про 2.8-3 секунды я тоже не верю. Я могу купить стиральный порошок — который надо только поднести к сканеру, а могу купить яблоки, пока продавщица поймет какой это сорт… найдет это в кассовом аппарате и кликнит… а еще я могу купить 5 булочек разного вида, и положить в один пакет (он прозрачный). И она будет рассматривать его, вбивать каждую булочку. Это будет не 3 секунды.
А так… если в одной кассе три человека у каждого по 6 продуктов, а в другой кассе один человек с 18 продуктами. Я уверен что чаще будет обслужен один человек (смена покупателя тоже время)… но не всегда. От товара зависит.
А так… если в одной кассе три человека у каждого по 6 продуктов, а в другой кассе один человек с 18 продуктами. Я уверен что чаще будет обслужен один человек (смена покупателя тоже время)… но не всегда. От товара зависит.
У нас в супермаркетах овощи, фрукты, салаты, мясо,… взвешивается недалеко от того места где Вы это нашли. На кассах пробиваются все те же штрих-коды.
> если в одной кассе три человека у каждого по 6 продуктов, а в другой кассе один человек с 18 продуктами. Я уверен что чаще будет обслужен один человек
Об этом было написано более чем пол топика, почитайте пожалуйста.
> если в одной кассе три человека у каждого по 6 продуктов, а в другой кассе один человек с 18 продуктами. Я уверен что чаще будет обслужен один человек
Об этом было написано более чем пол топика, почитайте пожалуйста.
Я прочитал топик. ну супермаркет супермаркету рознь. У нас такие где овощи и фрукты прямо на кассе взвешивают.
А насчет 3х6 vs 18 — не всегда…
А насчет 3х6 vs 18 — не всегда…
взвешивается недалеко от того места где Вы это нашли
И могут возникать случаи, что человек забыл взвесить или не знал, что это не на кассе, и пошел взвешивать, т.к. уже полсумки ему отбили.
Тогда кассир кладет товар рядом с собой, пробивает остальные продукты и отправляет покупателя.
Если ему нужен не взвешенный товар — он кладет сумку и купленными продуктами в камеру хранения, берет на кассе оставленный товар, взвешивает его, становится в очередь и совершает покупку так же как и другие люди.
Если ему нужен не взвешенный товар — он кладет сумку и купленными продуктами в камеру хранения, берет на кассе оставленный товар, взвешивает его, становится в очередь и совершает покупку так же как и другие люди.
в каких-то магазинах попадались кассы в которых чек такого человека запоминался в память и можно было отбивать следующий чек.
а потом возвращаться к запомненному и продолжать
а потом возвращаться к запомненному и продолжать
мне понравились очереди к многочисленным кассам за границей. Допустим есть пять касс. К ним ведет одна единственная очередь. Каждый следующий в очереди человек подходит к следующей освободившейся кассе. Никаких переживай, оптимальная скорость обслуживая.
В супермаркетах такое — редкость, а вот в учреждениях — в банке или на почте, в миграционной службе, в аэроорту — практически всегда так.
Причем данное решение масштабируемое, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения кассиров.
Не будет вся толпа (если сломалась одна касса и т.п.) ломиться в другие кассы, а спокойно останется в общей очереди.
Не будет вся толпа (если сломалась одна касса и т.п.) ломиться в другие кассы, а спокойно останется в общей очереди.
Допустим есть пять касс. К ним ведет одна единственная очередь. Каждый следующий в очереди человек подходит к следующей освободившейся кассе.Load Balancing в реальной жизни
Интересно как к этому относятся тот факты (или не факт?), что люди с товарами распределяются по кассам примерно равномерно (распределение вероятностей прихода человека с тем или иным количеством покупок на кассу примерно (хотя и не совсем) равно для всех касс, люди стараются выбирать кассу где очередь меньше и где в очереди меньше людей с большими тележками, тем самым дополняя её до общесредней величины).
Ага… особенно когда происходит следующий монолог: «У меня отказ! Дайте карту! У кого карточка?!»
До сих пор множество бабулек людей занимают очереди сразу в несколько касс. Это бесит больше всего.
3 главных условия самой быстрой очереди:
1. Самый быстрый кассир (в гипермаркетах, например, этот фактор самый важный)
2. Число единиц товара разбито крупными партиями, а не мелкими
3. Отсутствие в очереди кретинов. Кретином в очереди чаще всего оказывается маленькая вертлявая женщина за 45 или солидный мужчина с неинтеллектуальным лицом.
Удачных покупок!
3 главных условия самой быстрой очереди:
1. Самый быстрый кассир (в гипермаркетах, например, этот фактор самый важный)
2. Число единиц товара разбито крупными партиями, а не мелкими
3. Отсутствие в очереди кретинов. Кретином в очереди чаще всего оказывается маленькая вертлявая женщина за 45 или солидный мужчина с неинтеллектуальным лицом.
Удачных покупок!
Выше в комментариях описаны возможные обстоятельства, задерживающие очередь на кассу.
А вот в этом видеоролике они все собраны в один эпизод: www.youtube.com/watch?v=SDg4u8iAPkA
А вот в этом видеоролике они все собраны в один эпизод: www.youtube.com/watch?v=SDg4u8iAPkA
Ouch! Линейная регрессия для такой сложной задачи… Кто такой Ден Мейер? Надеюсь не профессор…
Щас в России меня бесят очереди дешевейшего магазина «Магнит». Кассиры всегда новенькие (там долго не задреживаются) и работают как черепахи. И всегда ещё следующий покупатель ждёт пока ты расплатишься а потом запукаешь сам всё в свои пакеты.
Я приехал из Молдовы, там пакеты бесплатные везде, и есть «Упаковщик» — напарник кассира, который упаковывает твои товары. И когда ты расплачиваешься — твои продукты собираются. Только ты расплатился — пакеты уже собраны и ты не задерживаешь следующего покупателя. Это очень эффективно на самом деле, этого мне не хватает тут, в России.
Я приехал из Молдовы, там пакеты бесплатные везде, и есть «Упаковщик» — напарник кассира, который упаковывает твои товары. И когда ты расплачиваешься — твои продукты собираются. Только ты расплатился — пакеты уже собраны и ты не задерживаешь следующего покупателя. Это очень эффективно на самом деле, этого мне не хватает тут, в России.
Решил миллиардер разработать метод узнать, кто на скачках победит. Позвал биолога, математика и физика, дал задание, миллион долларов и год времени. Через год приходит биолог:
— Ну, зная точную родословную лошади, успехи ее родителей, чем ее кормили, как лечили, я могу точно назвать максимальную скорость.
Математик:
— Имея точные статистические данные предыдущих забегов этих лошадей, я могу назвать приблизительные результаты этого…
Физик:
— Мне нужно еще десять лет, пятьдесят миллионов долларов, несколько помощников и лаборатория, но я уже построил модель движения абсолютно упругого сферического коня в вакууме!
— Ну, зная точную родословную лошади, успехи ее родителей, чем ее кормили, как лечили, я могу точно назвать максимальную скорость.
Математик:
— Имея точные статистические данные предыдущих забегов этих лошадей, я могу назвать приблизительные результаты этого…
Физик:
— Мне нужно еще десять лет, пятьдесят миллионов долларов, несколько помощников и лаборатория, но я уже построил модель движения абсолютно упругого сферического коня в вакууме!
Меня вот в наших российских магазинах больше всего раздражает, что оплата безналом происходит дольше чем наличными. Пока кассирша перепишет номер карточки, проведёт, подождёт, достанет пин терминал, пока будет ответ, пока распечатает два чека, подпишет, и только потом отдаёт мне. Должно быть всё проще и быстрее, имхо.
Надо делать единую очередь на все кассы. Одна освободилась — человек из очреди подходит.
Думаю, всем понятно (даже из комментариев от ворчливых), что сравнивать российские супермаркеты и, например, европейские, смысла не имеет. Наличка, бабушки, карты, кассиры-тормоза и т.п. — в России имеет больший приоритет. В той же Дании никаких проблем с кассами практически нет, платишь картой с пин-кодом за 5-10 секунд, кассиры работают как положено без претензий «хрена-с ли ты пришёл покупать». И, что не менее важно, если народу много, пусть и конец рабочего дня, тётя Валя не идёт в раздевалку переодеваться домой, а садится за свободный кассовый аппарат и помогает всему персоналу уйти домой вовремя, а покупателям быстрее оплатить товар. Отсюда и применение статистики более адекватное.
странный баг вылез — когда пытаюсь именно эту страницу сохранить в веб-архиве — опера падает
В Окее и упаковывать помогают, и обслуживают быстро.
Напоминает предсказатель переходов у микропроцессоров :)
Выборка маленькая, сделай он чуть больше и было бы ясно что не 41.174, а 42. 42 все объясняет — и линейность функции, и сферичность покупателей в вакуумном магазине
Хорошое наблюдение, а я вот не понимаю людей которые проектируют некоторые супермаркеты и площадь под товары после кассира совсем маленькое. из за этого начинаются пробки. на кассе отбито, а на выгрузку не продвинуться тк предыдущий собирает.
Нет, ну ребята, ну это уже перебор. Чувак заметил, шо товар сканируют за три секунды и плюс 40 секунд на «здрасьте-вот ваша сдача», и это надо постить сюда?
Лично моё наблюдение, в какую бы очередь я не встал — две соседние движутся быстрее. В каком бы ряду я не ехал, слева и справа рассасываются быстрее. Но всё это лишь кажущееся явление. Среднее значение имеет всегда очень не большой дифферент. А самое главное и обидное, что от тебя ничего не зависит! Очередь не растолкаешь, пробку не ликвидируешь. Побочное явление — это твоя ситуация в данный момент: торопишься или нет, с похмелья или после большой зарплаты и т.д. Иногда миг, как час, и наоборот.
PS: вспомнился фильм «Служебный роман». Там куча народу маялось фигнёй под грифом «Статистика»!
PS: вспомнился фильм «Служебный роман». Там куча народу маялось фигнёй под грифом «Статистика»!
В России так же нужно учитывать, что кассирша прямо перед тобой встаёт и уходит на обед, отправляя в соседнюю кассу.
Интересно, как долго бы охранники в наших супермаркетах стояли и смотрели как кто-то стоит рядом с кассами, смотрит как работает кассир, злобненько поглядывает на часы да еще и записывает что-то…
Кстати, не грех упомянуть и про то что в часы пик в магазине, в котором около 50 (!!!) кас работает не больше 5. Понятно что у них целый день мало покупателей, но почему я вечером уставшая после работы захожу в магазин и должна стоять в очереди 20 мин
Кстати, не грех упомянуть и про то что в часы пик в магазине, в котором около 50 (!!!) кас работает не больше 5. Понятно что у них целый день мало покупателей, но почему я вечером уставшая после работы захожу в магазин и должна стоять в очереди 20 мин
Ну пипец. Сделать новость из курсовой студента, который не знал, какую тему ему выбрать.
Вот выше написали про оплату товаров карточкой. Хочу и свои 5 копеек внести.
Дело в том, что в Алых Парусах, что рядом с домом, замечаю регулярно одну и ту же историю. Кто-то расплачивается карточкой. Действия следующие:
1. Кассир берет карточку и проводит ее по терминалу. Нажимает кнопку. Отдает карточку (порядка 5 секунд)
2. Ждет чек №1. Переписывает циферки с блокнотик (порядка 10 секунд)
3. Ждет чек №2. Дает его на подпись покупателю. Покупатель подписывает, отдает назад (порядка 5 секунд)
4. Кассир берет подписанный чек и подкрепляет его в общую кучку чеков (2-3 секунды).
Итого, в случае оплаты карточкой мы имеем примерно 25 секунд времени обслуживания. При оплате наличными и при должном мастерстве кассира на оплату уходит секунд 10 (даем денюжку, кассир отсчитывает сдачу, выдает чек). Я не замерял. Но субъективно кажется быстрее. А ведь должно быть наоборот! Но, увы. )-:
Дело в том, что в Алых Парусах, что рядом с домом, замечаю регулярно одну и ту же историю. Кто-то расплачивается карточкой. Действия следующие:
1. Кассир берет карточку и проводит ее по терминалу. Нажимает кнопку. Отдает карточку (порядка 5 секунд)
2. Ждет чек №1. Переписывает циферки с блокнотик (порядка 10 секунд)
3. Ждет чек №2. Дает его на подпись покупателю. Покупатель подписывает, отдает назад (порядка 5 секунд)
4. Кассир берет подписанный чек и подкрепляет его в общую кучку чеков (2-3 секунды).
Итого, в случае оплаты карточкой мы имеем примерно 25 секунд времени обслуживания. При оплате наличными и при должном мастерстве кассира на оплату уходит секунд 10 (даем денюжку, кассир отсчитывает сдачу, выдает чек). Я не замерял. Но субъективно кажется быстрее. А ведь должно быть наоборот! Но, увы. )-:
В четыре утра в субботу это время очень-очень увеличивается :) Один раз в это время пришел в магазин, купил чего-то на 100+ рублей. А пока кассирша задумывалась, «почему же на экране сдача 1110, а не 110?» (она действительно так ошиблась), я сказал «подождите, сейчас приду», сходил взял пару товаров и получил сдачу 1100 вместо 110 :)
По времени 1 человек ≈ 12 товарам.
Вот и вся соль статьи. А то разлили воды тут на 3 последних абзаца.
Вот и вся соль статьи. А то разлили воды тут на 3 последних абзаца.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Какая очередь в магазине быстрее?