Комментарии 172
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вцепились, потому что тот, кто долго и упорно говорит о том, что все «открыто» не может съехать в «закрыто» просто потому что так вдруг стало удобно.
Практика показала, что Google — может.
Практика показала, что Google — может.
Для собственного кода — а почему бы, собственно, и нет? Было удобно Гуглу держать его открытым — держал открытым. Станет удобнее закрыть — закроет, и будет иметь на это полное право.
О чём сыр-бор? О том, что «а вот раньше Энди говорил, а теперь не даёт?» А он разве говорил, что «так будет отныне и во веки веков»? Вроде бы нет. Он говорил о текущем моменте. А на тот момент, когда он это говорил, всё именно так и было.
Мир меняется, обстоятельства меняются, и в существующих на данный моменту условиях было принято решение [временно] ограничить доступ к исходникам. Вопрос: что конкретно этому противоречит?
P.S.: всё вышесказанное относится к собственному коду Гугла, и не относится к сторонним компонентам под GPL и другими открытыми лицензиями — их Гугл закрывать, разумеется, не имеет права.
О чём сыр-бор? О том, что «а вот раньше Энди говорил, а теперь не даёт?» А он разве говорил, что «так будет отныне и во веки веков»? Вроде бы нет. Он говорил о текущем моменте. А на тот момент, когда он это говорил, всё именно так и было.
Мир меняется, обстоятельства меняются, и в существующих на данный моменту условиях было принято решение [временно] ограничить доступ к исходникам. Вопрос: что конкретно этому противоречит?
P.S.: всё вышесказанное относится к собственному коду Гугла, и не относится к сторонним компонентам под GPL и другими открытыми лицензиями — их Гугл закрывать, разумеется, не имеет права.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
foundation.gnome.org, внизу
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Apache v.2, да, вот только версии Android по этому соглашению не являются производными работами, а свободно распространяемыми/изменяемыми кусками кода, каждый последний релиз которого становится открыто доступен всем.
На практике это означает, что работа над новыми версиями может вестить в абсолютной тишине, но когда версия зарелизена — она становится доступна всем. По идее.
На практике это означает, что работа над новыми версиями может вестить в абсолютной тишине, но когда версия зарелизена — она становится доступна всем. По идее.
Google конечно темнит, но где в лицензии Apache v2 написано про распространение кода? Единственное упоминание:
«В исходных кодах производной программы Вы должны оставить нетронутыми все копирайты, патенты и торговые марки из оригинальной работы»
Это не GPL где указано именно обязательство предоставить исходные коды производной работы.
И потом, Google вроде автор Андроида — на самого автора действия лицензии не распространяется. Автор может распространять одни и теже исходные коды под разными лицензиями и менять лицензирование от версии к версии.
4.3. You must retain, in the Source form of any Derivative Works that You distribute, all copyright, patent, trademark, and attribution notices from the Source form of the Work«В исходных кодах производной программы Вы должны оставить нетронутыми все копирайты, патенты и торговые марки из оригинальной работы»
Это не GPL где указано именно обязательство предоставить исходные коды производной работы.
И потом, Google вроде автор Андроида — на самого автора действия лицензии не распространяется. Автор может распространять одни и теже исходные коды под разными лицензиями и менять лицензирование от версии к версии.
на самого автора действия лицензии не распространяется
В случае если автор никому не давал вносить правки в свою ветку разработки. Плюс то что опубликовано, и кем-то используется присвоить обратно не получится
В случае если автор никому не давал вносить правки в свою ветку разработки
Google разрешает сабмитить патчи только после подписания «Contributor License Agreement for Individuals» где говорится что автор дает все права на свой код также Google (irrevocable copyright license to reproduce, prepare derivative works of, publicly display, publicly perform, sublicense, and distribute Your Contributions and such derivative works). Т.е. Google может использовать этот код в своем продукте. Каждый кто сабмитил, под этим подписался.
То что опубликовано — конечно, можно допиливать когда угодно и сколько угодно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я вот только не понял, почему «open source» это маркетинговый ход. Неужели это настолько широко распространенный бренд, который реально помогает в продажах таким гигантам как Google? Или, возможно, он привлекает разработчиков?
У меня друг бредет Андройдом лишь потому что он опенсорсный.
Аналогично, купил HTC на Андроиде именно по этой причине.
Но эту «открытость» не очень-то чувствую, не считая лишь сторонних сборок. Моему девайсу пол года, а я уже задумываюсь о MeeGo или чём-то подобном.
Все же не копилефт лицензии это такая себе «псевдооткрытость».
Но эту «открытость» не очень-то чувствую, не считая лишь сторонних сборок. Моему девайсу пол года, а я уже задумываюсь о MeeGo или чём-то подобном.
Все же не копилефт лицензии это такая себе «псевдооткрытость».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То, что я находил было достаточно дорогое и очень прожорливое (1, максимум 2 дня в режиме ожидания).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В адаме есть 3G
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Непонял про порты, а в продаже есть.
С официального сайта раздавали инвайты, правда я сильно обломился — перевел деньги с visa-vtb24 и получил вот такое
As part of their fraud control systems, CCAvenue had flagged your transaction as risky and had also contacted you about providing some additional proof in order to clear your transaction.
Разумеется никто не связался со мной и пока я сам растормошил поддержку все девайсы кончились.
хотя у меня и было 2 инвайта я так и не смог купить — видать даже для индусов ты по умолчанию варвар если из россии.
Еще есть адамчики на ebay.com. Там конечно дороже и нету нигде доставки в россию, но есть shipito и дешевле всеравно негде.
В общем если очень хочется и есть 700-750 баксов то можно. А я обиделся.
С официального сайта раздавали инвайты, правда я сильно обломился — перевел деньги с visa-vtb24 и получил вот такое
As part of their fraud control systems, CCAvenue had flagged your transaction as risky and had also contacted you about providing some additional proof in order to clear your transaction.
Разумеется никто не связался со мной и пока я сам растормошил поддержку все девайсы кончились.
хотя у меня и было 2 инвайта я так и не смог купить — видать даже для индусов ты по умолчанию варвар если из россии.
Еще есть адамчики на ebay.com. Там конечно дороже и нету нигде доставки в россию, но есть shipito и дешевле всеравно негде.
В общем если очень хочется и есть 700-750 баксов то можно. А я обиделся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Он устареет на несколько поколений пока дойдет от российского и украинского рынка. Проще попросить инвайт на официальном сайте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Самая дорогая модель 549$ + 50 баксов доставка в любую точку мира кроме индии.
Это трансрефлективный экран, wifi + 3g.
Самые дешевые кажется от 400$
Это трансрефлективный экран, wifi + 3g.
Самые дешевые кажется от 400$
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это ЖК с зеркальной подложкой. Т.е., те, на которых на солнце что-то видно и без подсветки. ru.wikipedia.org/wiki/Трансфлективный_ЖК-дисплей
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть — причем отменный.
У них даже клавиатура экранная мультитач, то есть можно ctrl+z нажать например.
Вроде такого то же пока нигде нет.
У них даже клавиатура экранная мультитач, то есть можно ctrl+z нажать например.
Вроде такого то же пока нигде нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не мегакомпания это стартап. Они берут твои деньги и на них делают девайсы… где то 1-2 месяца ждать.
Новое они вряд ли сделаю, они этот делали три года.
советую ознакомиться notionink.com/
Новое они вряд ли сделаю, они этот делали три года.
советую ознакомиться notionink.com/
Собственно это главная фишка адама… больше таких пока нет нигде
После такого комментария вам лучше удалить свой аккаунт с Хабра и не позориться.
Хм… вроде не троллль.
Может в самом деле подскажете хоть один планшет с PixelQI экраном или аналогичнм?
Может в самом деле подскажете хоть один планшет с PixelQI экраном или аналогичнм?
Пардон, если это, конечно, не какая-то недоступная моему пониманию ирония.
WePad
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Напомнило башорговское:
«У меня друг настолько гомофоб, что даже бананы ест поперек».
Есть же люди, для которых главное не удобство, или цена, а некая мифическая «опенсорсность», обычно ни во что им не упершаяся. В этом есть что-то нездоровое. Надеюсь ваш друг поправится. :)
«У меня друг настолько гомофоб, что даже бананы ест поперек».
Есть же люди, для которых главное не удобство, или цена, а некая мифическая «опенсорсность», обычно ни во что им не упершаяся. В этом есть что-то нездоровое. Надеюсь ваш друг поправится. :)
Покажите ему эту статью и заснимите на видео как он сожрет свой андроид в пароксизме ненависти.
Только что-то мне подсказывает, что массовому рынку на это все глубоко плевать. А андроид вроде как уже Н1 на рынке смартфонов, врядли там так уж важны те 2.5 гика, которые в курсе про опен сорс.
Только что-то мне подсказывает, что массовому рынку на это все глубоко плевать. А андроид вроде как уже Н1 на рынке смартфонов, врядли там так уж важны те 2.5 гика, которые в курсе про опен сорс.
Вот отрефакторят весь говнокод и выложат. Может быть им просто стыдно показывать то что есть сейчас?
Я тоже так думаю. Причем пост на это как бы намекает, что надо было быстро что-то писать чтоб догнать iPad 2.
Значит, скорее всего, там полная каша и костыль на костыле. Выпускать это в «свободное» плавание или, тем более, сливать с основной веткой пока рановато. Это скорее всего не основная причина, но явно одна из.
Значит, скорее всего, там полная каша и костыль на костыле. Выпускать это в «свободное» плавание или, тем более, сливать с основной веткой пока рановато. Это скорее всего не основная причина, но явно одна из.
Простите, но это ерунда. Просто если Google отдаст всем недопиленную ОС, её начнут все как попало пилить, фрагментацию причинять и глюками имя порочить. Я их прекрасно понимаю. Сначала надо довести до ума, потом с проверенными партнёрами обкатать (заодно они снимут гешефт, выпустив устройства ДО ноу-нейм китайцев), потом уже давать всем. А никак не в обратном порядке.
PS Насколько я знаю, Android никогда и не был открыт в процессе разработки, открываются именно уже готовые версии.
вы только что плюнули в конституцию «сообщества»
У вас есть Андроид-устройство? У меня есть, и я считаю, что Гугл выпустил именно недопил.
Там столько чего нет, что если-бы не рут и сторонние проги вообще был-бы ппц.
Там столько чего нет, что если-бы не рут и сторонние проги вообще был-бы ппц.
Google говорил Apple о том, что преимущество у Google перед ними в том, что они открыты. Сейчас же они сами стали закрытой платформой.
Покажите пруфлинк, где Google объявил андроид закрытым?
Отсутствие открытости разве не признак закрытости?
Ну как же, все версии открыты.
То что отложили публичный релиз 3.0, совершенно ни о чем не говорит.
Статья напоминает, картинку про белок истеричек.
То что отложили публичный релиз 3.0, совершенно ни о чем не говорит.
Статья напоминает, картинку про белок истеричек.
Проблема не в том, что исходников нет, а в том, что такая «открытость» не подразумевает тесного сотрудничества с сообществом.
Например, не так давно пробегала новость, что Redhat свои патчи к ядру будет одним большим куском выкладывать (не ручаюсь за точность информации, но в качестве примера годится), т.е., несмотря на открытость, от этого «куска» никакой пользы.
Например, не так давно пробегала новость, что Redhat свои патчи к ядру будет одним большим куском выкладывать (не ручаюсь за точность информации, но в качестве примера годится), т.е., несмотря на открытость, от этого «куска» никакой пользы.
И что? Кому это не удобно? Сорсы дали, но вам не нравится потому что не удобно?
Почему же нет сообщества у андроид? Патчи как принимали так и принимают, можете взять и разрабатывать сами.
Вон, к примеру, cyanogen вполне себе успешно существует и развивается.
Почему же нет сообщества у андроид? Патчи как принимали так и принимают, можете взять и разрабатывать сами.
Вон, к примеру, cyanogen вполне себе успешно существует и развивается.
Исходники форков/клонов могут быть закрыты в любой момент, т.к. не копилефт. Это значит, что авторы любых форков/клонов могут собирать собирать от нас багрепорты/патчи, а потом вдруг решат и сделают закрытый продукт и мы им никак помешать не сможем. Останется только ждать, что последние открытые исходники кто-то снова форкнет. Если за некоторое время никто проект не форкнет, то он устареет.
Да так со всем может быть, автор вправе это сделать.
В случае с Copyleft это может сделать только автор, а в случае с Apache, BSD и подобными — кто угодно.
Именно поэтому лицензии типа Apache и BSD более свободны в коммерческом плане.
Разработчик берет открытый проект, вкладывает в него средства и на выходе имеем качественный (пусть и закрытый) проект.
Вопрос. Кому от этого хуже? В случае с Copyleft подобный сценарий очень сложен и как следствие имеем меньше качественной продукции.
Разработчик берет открытый проект, вкладывает в него средства и на выходе имеем качественный (пусть и закрытый) проект.
Вопрос. Кому от этого хуже? В случае с Copyleft подобный сценарий очень сложен и как следствие имеем меньше качественной продукции.
Ясное дело что Google-у от этого лучше :)
Повторю вопрос. Кому от этого хуже?
Мне. Я не буду вкладывать свой труд полуоткрытый проект.
В каком он не открытый?
Google в данном случае даёт возможность не только свободно использовать и вносить изменения в код, а ещё сделать закрытый форк данного кода и продавать его.
И в это я вижу полную свободу использованиz Open Source.
И в это я вижу полную свободу использованиz Open Source.
Это с коммерческой стороны.
Я, со своей стороны не хочу, чтобы система, в которую был вложен и мой труд в какой-то момент может стать целиком закрытой. Идеи должны накапливаться, а этому способствует копилефт. Apache и BSD — это способ взять от сообщества, но не обещать ничего в замен.
Я, со своей стороны не хочу, чтобы система, в которую был вложен и мой труд в какой-то момент может стать целиком закрытой. Идеи должны накапливаться, а этому способствует копилефт. Apache и BSD — это способ взять от сообщества, но не обещать ничего в замен.
>Статья напоминает, картинку про белок истеричек.
Неоднократные попытки ткнуть «а вот Энди же говорил, а на самом-то деле!» означают лишь то, что тот (не побоюсь этого слова) легендарный ответ Энди доставил некоторым личностям настолько сильную попоболь, что у них болит до сих пор, и они до сих пор это вспоминают при каждом удобном и неудобном случае, игнорируя всяческий здравый смысл.
Что в очередной раз показывает, насколько классно Энди их уел в тот раз :)
Неоднократные попытки ткнуть «а вот Энди же говорил, а на самом-то деле!» означают лишь то, что тот (не побоюсь этого слова) легендарный ответ Энди доставил некоторым личностям настолько сильную попоболь, что у них болит до сих пор, и они до сих пор это вспоминают при каждом удобном и неудобном случае, игнорируя всяческий здравый смысл.
Что в очередной раз показывает, насколько классно Энди их уел в тот раз :)
Мысли вслух:
Плюшки андроида (и вообще пальцеориентированных интерфейсов) мне не нужны, зато хочется иметьultimate destruction weapon устройство мечты — коммуникатор с полноценной клавиатурой, широким резистивным экраном и мощной легковесной ОС, позволяющей ковыряться с ней, как я захочу (т.е. opensource only).
Предположим, что устройства уже есть, и осталось определиться с программной частью:
Ядро Linux уже давно можно запустить на практически любом мобильном устройстве. Всё, что осталось допилить — это GUI. Над ним корпят и в Google (см. Android), и в HP (WebOS), и Intel с Nokia (MeeGo).
И, как назло, все три кандидата не могут по-человечески предоставить исходники.
ВебОС — ладно, изначально была закрытой, но что с MeeGo и Android? Где заветная кнопочка «скачать night build»? Почему они так дозированно и неровно дают исходный код? Нееет, здесь однозначно что-то очень мутно.
И эта статья побудила меня найти полузабытые закладки о по-настоящему открытых гуях — Opie и GPE. Они выглядят не ахти по современным меркам, но:
1) Проекты не заброшены и над ними постоянно (хоть и медленно) ведется работа.
2) В отличие от вышеупомянутого недоопенсорса, к этим проектам реально присоединиться самому и помочь их дорабатывать.
Выбор за вами.
Плюшки андроида (и вообще пальцеориентированных интерфейсов) мне не нужны, зато хочется иметь
Предположим, что устройства уже есть, и осталось определиться с программной частью:
Ядро Linux уже давно можно запустить на практически любом мобильном устройстве. Всё, что осталось допилить — это GUI. Над ним корпят и в Google (см. Android), и в HP (WebOS), и Intel с Nokia (MeeGo).
И, как назло, все три кандидата не могут по-человечески предоставить исходники.
ВебОС — ладно, изначально была закрытой, но что с MeeGo и Android? Где заветная кнопочка «скачать night build»? Почему они так дозированно и неровно дают исходный код? Нееет, здесь однозначно что-то очень мутно.
И эта статья побудила меня найти полузабытые закладки о по-настоящему открытых гуях — Opie и GPE. Они выглядят не ахти по современным меркам, но:
1) Проекты не заброшены и над ними постоянно (хоть и медленно) ведется работа.
2) В отличие от вышеупомянутого недоопенсорса, к этим проектам реально присоединиться самому и помочь их дорабатывать.
Выбор за вами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Opie изначально был создан для классических КПК. Под устройством моей мечты я понимаю что-то среднее между Nokia 9500 и N900, поэтому для него сильно доработанный Opie — отличный вариант. (не фанат нокии, но только у них увидел подобные форм-факторы)
Для планшетов, как мне кажется, было бы здорово создать графический интерфейс с нуля.
Для планшетов, как мне кажется, было бы здорово создать графический интерфейс с нуля.
Где заветная кнопочка «скачать night build»?Night — не night, но weekly MeeGo можно скачать здесь. Если этого мало, можно на гиториусе посмотреть.
Да наверняка откроют, видимо, действительно торопились до Ipad 2 выпустить. Там встроенных приложений не хватает, наверняка баги какие-то остались.
Исправят и выложат, а тут уже вой развели про «полное закрытие».
Исправят и выложат, а тут уже вой развели про «полное закрытие».
Все тут неоднозначно… Оставив в покое желающих внести свои байты кода в открытую ОС, например разработчикам приложений, а уж тем более пользователям — главное — бесплатность стабильность ОС. Ну и может быть еще аргумент — стать разработчиком apps под iOS стоит денег, a c Android — тут действительно welcome-open. А с другой стороны — заработать на приложении под iPhone/iPad сейчас на порядок легче. И так-ли они отличаются друг от друга — эти корпорации-монстры в своей долгосрочной политике по отношению к нам?
Что извините, за бред?
Это случайно статья не по заказу кийтаских фирм хуньсуан и выньсунь? Которым уже не терпится выпустить парочку гавно планшетов?
Google, что объявил что андроид теперь закрыт? Всего лишь перенесли сроки, ну не успевают все закончить как хотелось бы.
Вы ведь сами же потом будете ныть, что нету обновлений для ваших планшетов. Чем лучше обкатают, тем меньше будет проблем потом.
>вы в США и хотите установить Skype на свой Android-мобильник?
Так и причем тут андроид? Это ограничения собственно операторов и Skype.
> Да о том что все сны, сказки и легенды про «открытую мобильную ОС», которую «каждый сможет установить на совместимое устройство собственного изготовления» медленно канут в лету.
ОС никуда не девается. Вон Сyanogen пилят себе код под себя. С чего вы взяли, что уже выпущенные версии вдруг исчезнут?
В общем статья ни о чем. Чего то себе напридумывали и выложили в сеть.
Это случайно статья не по заказу кийтаских фирм хуньсуан и выньсунь? Которым уже не терпится выпустить парочку гавно планшетов?
Google, что объявил что андроид теперь закрыт? Всего лишь перенесли сроки, ну не успевают все закончить как хотелось бы.
Вы ведь сами же потом будете ныть, что нету обновлений для ваших планшетов. Чем лучше обкатают, тем меньше будет проблем потом.
>вы в США и хотите установить Skype на свой Android-мобильник?
Так и причем тут андроид? Это ограничения собственно операторов и Skype.
> Да о том что все сны, сказки и легенды про «открытую мобильную ОС», которую «каждый сможет установить на совместимое устройство собственного изготовления» медленно канут в лету.
ОС никуда не девается. Вон Сyanogen пилят себе код под себя. С чего вы взяли, что уже выпущенные версии вдруг исчезнут?
В общем статья ни о чем. Чего то себе напридумывали и выложили в сеть.
>Это случайно статья не по заказу кийтаских фирм хуньсуан и выньсунь? Которым уже не терпится выпустить парочку гавно планшетов?
А что в этом плохого? Вас их никто покупать не заставляет. Тем более раз залезли в опенсурс то нефиг жаловаться. А то сейчас это похоже на — помотросил и бросил.
А что в этом плохого? Вас их никто покупать не заставляет. Тем более раз залезли в опенсурс то нефиг жаловаться. А то сейчас это похоже на — помотросил и бросил.
А что, вам кто то пообещал выпустить сорсы немедленно? Вот допилят и выложат, это их право.
Может тогда не надо было кричать «откытая ос android», а надо было «пока открытая ос android»? Согласитесь, смысл резко меняется.
Что значит пока? С таким определением, тогда вообще не существует открытых проектов.
Так можно наехать на любой открытый проект, если автор еже секундно не выкладывает свои наработки.
Так можно наехать на любой открытый проект, если автор еже секундно не выкладывает свои наработки.
Вот именно.
Для меня теперь поменялись критерии отрытого проекта. Как минимум — разработка открытого проекта должна вестись открыто, а как максимум — копилефт лицензия.
Для меня теперь поменялись критерии отрытого проекта. Как минимум — разработка открытого проекта должна вестись открыто, а как максимум — копилефт лицензия.
Ну и опять же, открытых проектов тогда нет.
По напридумывали вы там себе, чего то не понятного.
По напридумывали вы там себе, чего то не понятного.
Ядро linux не в счёт?
Конечно, нет, потому что кто нить из разработчиков тоже не сразу выкладывает свой код, а сидит и нагло его тестирует. А это ни сколько не свободно, тогда получается.
:) Вы, кажется, сайтом ошиблись.
До абсурда можно довести всё, что угодно.
Исходники ядра выпускаются раньше бинарников. Этого достаточно, чтобы считать его свободным.
Исходники ядра выпускаются раньше бинарников. Этого достаточно, чтобы считать его свободным.
Да согласен, но опять же просто не существует каких либо сроков, когда надо выложить код. Как напишут, протестируют. тогда обычно и выкладвают.
Согласитесь что сорсы мобильной ОС, это вам не 10 строк в ядре обновить.
После паблик релиза исходных кодов, там тоже все комитят и все появляется сразу.
Согласитесь что сорсы мобильной ОС, это вам не 10 строк в ядре обновить.
После паблик релиза исходных кодов, там тоже все комитят и все появляется сразу.
1. У меня на машине установлено модифицированное ядро Linux, которое я патчил своим собственным патчем
2. Вы не поверите, но я не обязан выкладывать свои модификации в открытый доступ
Вывод: ядро Linux — не открытый проект? :)
2. Вы не поверите, но я не обязан выкладывать свои модификации в открытый доступ
Вывод: ядро Linux — не открытый проект? :)
Обязаны будете только в том случае, если кто-то будет использовать ваше патченое ядро.
Да, но не в открытый доступ, а только тому кто будет использовать это ядро.
Если этот «кто-то» получит исходники вместе с бинарниками, то выкладывать сорцы в открытый доступ опять таки не обязательно.
Буквально пару дней назад уже была жаркая дискуссия на эту тему в похожем топике. В общем, см. GPLv2, пункт 3a.
Как там в GPLv3 — если честно, не знаю.
Буквально пару дней назад уже была жаркая дискуссия на эту тему в похожем топике. В общем, см. GPLv2, пункт 3a.
Как там в GPLv3 — если честно, не знаю.
>Для меня теперь поменялись критерии отрытого проекта. Как минимум — разработка открытого проекта должна вестись открыто, а как максимум — копилефт лицензия.
Вы не поверите, но даже копилефт лицензия не обязывает автора (и даже не автора) моментально выкладывать свои наработки в открытый доступ.
Вы не поверите, но даже копилефт лицензия не обязывает автора (и даже не автора) моментально выкладывать свои наработки в открытый доступ.
Мало того, она вообще не обязывает выкладывать свои наработки в открытый доступ. Она лишь обязывает передавать исходный код при распространении.
Я в теме :)
Когда я говорю об открытости я имею ввиду не только лицензию но и процесс разработки. Вот например: habrahabr.ru/blogs/android/116361/#comment_3774891
Редхат вправе сделать подобное, но по отношению к сообществу это некрасиво, т.к. не только Redhat вносит свой вклад в ядро.
Редхат вправе сделать подобное, но по отношению к сообществу это некрасиво, т.к. не только Redhat вносит свой вклад в ядро.
Но Redhat всё же вносят вклад?
Они не обязаны быть былыми и пушистыми, их цель максимальная прибыль.
Они не обязаны быть былыми и пушистыми, их цель максимальная прибыль.
Вот и мы не обязаны быть лояльными. Я за полную открытость и прозрачность, они за прибыль. Так и балансируем.
Я потерял нить дискуссии, вы писали:
Для меня теперь поменялись критерии отрытого проекта. Как минимум — разработка открытого проекта должна вестись открыто, а как максимум — копилефт лицензия.
Что вы подразумеваете под открытой разроботкой проекта?
Если я, допустим, в течении года разрабатываю проект, а лишь потом делаю его доступным под открытой лицензией. По вашему мнению он имеет право называться «открытым?»
Это будет проект с открытыми исходными кодами, но назвать проект открытым будет сложно.
Приведу пример. Есть замечательный проект виртуализации Proxmox (стабильная версия на данный момент 1.7). Существует он уже несколько лет. Нам (пользователям) доступны исходные коды в виде архивов и форум, на котором можно «жаловаться» на баги, просить фичи и т.д. Сам процесс разработки скрыт и поэтому участвовать в разработке непросто.
Недавно в Roadmap для версии 2.0 появился пункт: "# Commitment to Free Software (FOSS): public code repository and bug tracker for the 2.x code base ". Вот с этого шага проект можно будет считать открытым.
Приведу пример. Есть замечательный проект виртуализации Proxmox (стабильная версия на данный момент 1.7). Существует он уже несколько лет. Нам (пользователям) доступны исходные коды в виде архивов и форум, на котором можно «жаловаться» на баги, просить фичи и т.д. Сам процесс разработки скрыт и поэтому участвовать в разработке непросто.
Недавно в Roadmap для версии 2.0 появился пункт: "# Commitment to Free Software (FOSS): public code repository and bug tracker for the 2.x code base ". Вот с этого шага проект можно будет считать открытым.
Если поверить Википедии:
А то о чем говорите вы это «Свободное программное обеспечении» (FOSS).
Не стоит путать открытые проекты и свободные.
Открытое программное обеспечение (англ. open source software) — программное обеспечение с открытым исходным кодом. Исходный код таких программ доступен для просмотра, изучения и изменения, что позволяет пользователю принять участие в доработке самой открытой программы, а также использовать код для создания новых программ и исправления в них ошибок — через заимствование исходного кода, если это позволяет лицензия, или через изучение использованных алгоритмов, структур данных, технологий, методик и интерфейсов (поскольку исходный код может существенно дополнять документацию, а при отсутствии таковой сам служит документацией).
А то о чем говорите вы это «Свободное программное обеспечении» (FOSS).
Не стоит путать открытые проекты и свободные.
Согласен, если говорить о терминологии то «свободные» будет правильнее.
Хотя FOSS так же не подразумевает того, о чём я писал выше: en.wikipedia.org/wiki/Free_and_open_source_software
Но это уже спор о терминологии. В любом случае (не касаясь терминологии) надеюсь что, моя позиция стала понятнее.
>Что значит пока?
Пока значит, что эта версия открытая, а следующая может быть и нет. Как раз то, что мы сейчас и наблюдаем.
Пока значит, что эта версия открытая, а следующая может быть и нет. Как раз то, что мы сейчас и наблюдаем.
Дискредитация термина «open source» и искажение его смысла ой как на руку МС.
А о чем статья-то? Я вот не понял. Google сказал что откроет Honeycomb когда он будет готов — и откроет. А пока не готов. И поэтому пока не открыт. А когда будет готов — откроют. В чем проблема-то?
«Дуракам пол-работы не показывают» (ц)
«Дуракам пол-работы не показывают» (ц)
Это бред и до Хабра дошел. Печально.
Выше уже сказали, что никто ничего не закрывал. Кому хочется — берем 2.3.3 и пилим. Как автор решит выпускать 3.х версию, она также будет открыта.
Или Google уже выпустил 3.х, а теперь закрывает? Нет.
Я же приветствую такое решение, надеюсь это немного «стандартизирует» разработку под Android. И будет меньше велосипедов )
Выше уже сказали, что никто ничего не закрывал. Кому хочется — берем 2.3.3 и пилим. Как автор решит выпускать 3.х версию, она также будет открыта.
Или Google уже выпустил 3.х, а теперь закрывает? Нет.
Я же приветствую такое решение, надеюсь это немного «стандартизирует» разработку под Android. И будет меньше велосипедов )
Что-то я про Skype не понял. Его ведь только из Marketplace выпилили?
Никто ведь не мешает зайти на сайт Скайпа и скачать себе клиент.
Или нужен рут для этого?
Никто ведь не мешает зайти на сайт Скайпа и скачать себе клиент.
Или нужен рут для этого?
Насколько помню, он никуда не девался с маркета:
market.android.com/details?id=com.skype.raider
market.android.com/details?id=com.skype.raider
Автор, не смущайте людей, ничего с юридической точки зрения не изменилось.
У вас паранойя
Я буду рад, если Гугл запретит ставить золбеуичй HTC Sense и везде будет только чистый Андройд. Даже если при этом его придётся сделать закрытым. Хочется при покупке устройства не гадать как изуродовал ОСь вендор, а быть уверенным, что получишь хорошую систему.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это рано или поздно должно было случиться. Можно долго маршировать в красной шапке и кричать про открытость, но если хочешь создавать действительно качественное, красивое и удобное, то только так.
Верное решение.
Верное решение.
О ужас, гугль скрыл от нас недописанный / недоотлаженный код android'а, и в силу этого потерял право гордо именовать его opensource!
А может уважаемый автор показать нам «opensource», где коммитится каждая строчка кода, без проверки, отладки, тестирования? Что тогда вообще есть opensource?
Да, они не выдержали сроки, поставленные всущности самим себе, и перенесли выпуск следующей версии, ужасное преступление.
А может уважаемый автор показать нам «opensource», где коммитится каждая строчка кода, без проверки, отладки, тестирования? Что тогда вообще есть opensource?
Да, они не выдержали сроки, поставленные всущности самим себе, и перенесли выпуск следующей версии, ужасное преступление.
Не обращайте внимания, этот приём стар, как мир, и имя ему — FUD.
разрешите вольный перевод комментария (самого популярного) к этой статье на ТехКранче:
Kevin Nolan: Я тоже ненавижу открытые вещи, как большой открытый рот Сиглера, например.
Сиглер — автор статьи и яростный Apple фенбой.
Kevin Nolan: Я тоже ненавижу открытые вещи, как большой открытый рот Сиглера, например.
Сиглер — автор статьи и яростный Apple фенбой.
Правильно делают. Щас наклепают левых планшетов которые пользователей заставят думать что Андроид — фу, а разработчики будут негодовать с пачками несовместимости.
Я как сейчас помню первый релиз андроида, где были куски которые просто не работают, зато открыто все — возрадуемся. В итоге пачки устройств от noname производителя вышло, а и так впитывающие в себя прелести андроид программисты пытаются угодить всем тем у кого нет совместимости, ибо производитель(все тот же noname) экономит на железе.
Я как сейчас помню первый релиз андроида, где были куски которые просто не работают, зато открыто все — возрадуемся. В итоге пачки устройств от noname производителя вышло, а и так впитывающие в себя прелести андроид программисты пытаются угодить всем тем у кого нет совместимости, ибо производитель(все тот же noname) экономит на железе.
Желтизна желтизной! Лишь бы написать не подумав.
Кстати, у меня оператор Sprint и на моем android-е стоит skype который я успешно юзаю. Может я чего не понимаю?
Кстати, у меня оператор Sprint и на моем android-е стоит skype который я успешно юзаю. Может я чего не понимаю?
Я выберу android, даже если он будет закрытым.
Чёрный пиар теперь и в It.
Народ, вы что? Андроид был и остаётся открытой платформой, пока опубликован под Apache2 лицензией. При этом как не был, так и не будет свободной платформой, пока не будет лицензирован под GPL подобной лицензией.
Всяким никоидам это привычно, а другому люду не особо, отсюда и истерия.
Всяким никоидам это привычно, а другому люду не особо, отсюда и истерия.
Пусть пока закрытые будут.
Лучше чтоб вылизали всё, и проверили всё на ненарушаемость чьих-либо патентов (привет, Apple!).
Лучше чтоб вылизали всё, и проверили всё на ненарушаемость чьих-либо патентов (привет, Apple!).
Основной критерий открытости — это относительно простая возможность изменить продукт под себя, любое другое упоминание словосочетания 'Открытый продукт' есть профанация и маркетинг.
Так что тут гугл дурит нам голову.
Так что тут гугл дурит нам голову.
Открытость, шматкрытость.
Какая мне разница, как конечному пользователю?
Мне достаточно той «открытости», когда я могу рутнуть телефон и делать с ним что я хочу.
Оставьте холивары для школьников, больше они никому не нужны.
Какая мне разница, как конечному пользователю?
Мне достаточно той «открытости», когда я могу рутнуть телефон и делать с ним что я хочу.
Оставьте холивары для школьников, больше они никому не нужны.
Слишком много андроида!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Open»?