Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 82
Либо у Эппл появились свои производственные мощности, либо они сошли с ума. С поставщиками так не играют.
Вы пытаетесь намекнуть, то Apple кусает руку, которая ее «кормит». Но такое бывает только в России.
Только в России поставщикам может быть насрать на заказчиков. А за бугром, все основывается на договорных отношениях. При чем, при нарушении договора, суммы неустойки будут баснословными. И да, Samsung, как производитель устройств, и как поставщик деталей — фактически разные компании (разные подразделения).
Самсунгу выгодно продавать комплектующие, а Apple выгодно их производить не на своих производственных мощностях. Тем самым, Samsung имеет профит с больших заказов, Apple имеет профит занимая практически полностью чужую производственную мощность (не тратясь на обустройство своей), за счет больших поставок, они экономят на производстве. Одним выстрелом, два зайца.
Только в России поставщикам может быть насрать на заказчиков. А за бугром, все основывается на договорных отношениях. При чем, при нарушении договора, суммы неустойки будут баснословными. И да, Samsung, как производитель устройств, и как поставщик деталей — фактически разные компании (разные подразделения).
Самсунгу выгодно продавать комплектующие, а Apple выгодно их производить не на своих производственных мощностях. Тем самым, Samsung имеет профит с больших заказов, Apple имеет профит занимая практически полностью чужую производственную мощность (не тратясь на обустройство своей), за счет больших поставок, они экономят на производстве. Одним выстрелом, два зайца.
Играют. И как правило получают хорошую скидку на комплектующие.
Так говорите, как будто Samsung Эпплу детали дарит, а не продает. В данном случае именно Эппл кормит Самсунг, а не наоборот, и именно Самсунгу выгодно урегулировать этот вопрос красиво.
Самсунг в большей степени зависит от них, т.к. это огромная база сбыта комплектующих. Самсунгу терять такого покупателя нет резона и они ни при каких обстоятельствах от них не откажутся. Вы можете сказать что это капля в море для Самсунга, но допустите ошибку — это фиксированный доход и крепкие партнерские отношения, сложившиеся годами.
Плюс они закреплены договорными обязательствами, не смотря на отношения — поставки будут идти и не думаю, что они будут идти год или два, а гораздо больше.
Плюс они закреплены договорными обязательствами, не смотря на отношения — поставки будут идти и не думаю, что они будут идти год или два, а гораздо больше.
Эппл, помнится, самый крупный потребитель самсунговских комплектующих. И рисковать таким клиентом ради довольно призрачного шанса заработать на телефоне умный самсунг не будет.
Я думаю, это будет просто развлечение для юристов обеих компаний. Всё останется как есть.
Я думаю, это будет просто развлечение для юристов обеих компаний. Всё останется как есть.
Не забывайте, что Samsung это крупный поставщик для Apple. Если Apple откажется от них и Samsung полностью перейдет на производство Android девайсов… Кхммм Apple придется еще хуже чем сейчас.
Ещё как играют :-)
Особенно когда речь идёт о закупе железа на миллионы зелени.
У нас вон в городе существовала контора, которая кинула своих поставщиков на очень крупную сумму, сменив ООО и ничё, поставщики сами через месяц прибежали и предложили свои услуги, уж больно выгодно с этой конторой работать, просто стали более аккуратными ^^
Особенно когда речь идёт о закупе железа на миллионы зелени.
У нас вон в городе существовала контора, которая кинула своих поставщиков на очень крупную сумму, сменив ООО и ничё, поставщики сами через месяц прибежали и предложили свои услуги, уж больно выгодно с этой конторой работать, просто стали более аккуратными ^^
И что теперь? Ждать и смотреть, как «поставщики» копируют продукцию?
Милые бранятся — только тешатся
Если Samsung прогнется, то HTC на очереди.
Поделом. А то даже разьём кабеля синхронизации/зарядки копируют: pluspda.ru/images/product_images/popup_images/2235_0.JPG (кабель для Galaxy Tab).
Кто скажет, почему бы Samsung не сделать обычный mini-USB — USB, зачем свой разьём, на который не завязана аудио и видео техника?
Вот к HTC, SE, LG и другим претензий нет.
Кто скажет, почему бы Samsung не сделать обычный mini-USB — USB, зачем свой разьём, на который не завязана аудио и видео техника?
Вот к HTC, SE, LG и другим претензий нет.
У Эппла своровали внешний вид телефона. Боже мой какое фарисейство. Стиви вспомни свои слова www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU
> Обвинение относится к Samsung Galaxy S 4G, который имеет более чем лёгкое сходство с моделями iPhone 3G / 3GS
Да ладно легкое, я когда видел борд с рекламой этого самсунга подумал, странно, почему в Украине айфон на бигборде, и почему старый
Да ладно легкое, я когда видел борд с рекламой этого самсунга подумал, странно, почему в Украине айфон на бигборде, и почему старый
Главное в этом всем успеть получить патент на свою идею, пусть даже на заимствованную идею.
Apple патентует все что делает и Samsung не мог не знать, что Apple имеет патент на внешний вид iPhone. Так что сами виноваты :)
Apple патентует все что делает и Samsung не мог не знать, что Apple имеет патент на внешний вид iPhone. Так что сами виноваты :)
Вы думаете специалисты того же самсунга не изучают патенты перед утверждением дизайна/комплектующих?
вынужден вас огорчить
во-первых эта приятная обязанность зачастую ложится на плечи обычных девелоперов, т.е. специалистами по патентам их можно назвать с огромной натяжкой
во-вторых, это все выглядит так «до конца недели всем срочно проанализировать патенты на наш будущий продукт, вот список патентов (кто-то, где-то нашел не пойми что, причем даже не в штатовской базе искали), а вот спецификации нашего продукта (кошмарный и нечитаемый xls файл)»
неудивительно, что эти патенты «изучают» спустя рукава и лишь для галочки: «проверил, совпадений нет»
во-первых эта приятная обязанность зачастую ложится на плечи обычных девелоперов, т.е. специалистами по патентам их можно назвать с огромной натяжкой
во-вторых, это все выглядит так «до конца недели всем срочно проанализировать патенты на наш будущий продукт, вот список патентов (кто-то, где-то нашел не пойми что, причем даже не в штатовской базе искали), а вот спецификации нашего продукта (кошмарный и нечитаемый xls файл)»
неудивительно, что эти патенты «изучают» спустя рукава и лишь для галочки: «проверил, совпадений нет»
Вы так уверенно говорите, вы сотрудник самсунга?
да, я девелопер чистой воды, и как раз из-под палки выступал в роли «специалиста по патентам», я и все коллеги в тиме.
и пусть продукт, который мы «исследовали» это не смартфон, смею вас уверить в других подразделениях дела обстоят ничуть не лучше.
не стоит рисовать себе радужные картины мега-корпораций, с огромным штатом юристов и технарей, специализирующихся на патентах, это далеко не так.
и пусть продукт, который мы «исследовали» это не смартфон, смею вас уверить в других подразделениях дела обстоят ничуть не лучше.
не стоит рисовать себе радужные картины мега-корпораций, с огромным штатом юристов и технарей, специализирующихся на патентах, это далеко не так.
Все просто, у дизайнеров Samsung айфоны, вот и реализовали в продукции.
На картинке, вроде как, Galaxy S обычный, а не Galaxy S 4G. У 4G, 4 сенсорные кнопки внизу, держать и использовать его одной рукой очень неудобно. За такие «4 г» кнопки однозначно надо в суд подавать )
Блин, они бы на весь Китай в суд подали, там их ябло-смартфоны штампуют на каждом углу.
Похож — не точно такой же.
з.ы. шкурка выченки не стоит.
Похож — не точно такой же.
з.ы. шкурка выченки не стоит.
Самсунгу что теперь, телефоны в виде бананов делать?
Любопытно, что на slashdot'е царят совсем другие настроения: народ или посмеивается над Apple, или выражает явное удивление ситуацией (даже яблофаны).
Возможно, причина в том, что на слэшдоте явно написали «Samsung's tablet, like Apple's, uses a similar rectangular design with rounded corners, similar black border and array of icons» (Самсунговский планшет, так же, как и Яблочный, имеет прямоугольный дизайн со скругленными углами, похожие черную рамку и расположение иконок). Конечно, подавать в суд из-за прямоугольной формы или черного цвета — несколько смешно, да и до iPhone (iPad) были устройства подобного дизайна.
Возможно, причина в том, что на слэшдоте явно написали «Samsung's tablet, like Apple's, uses a similar rectangular design with rounded corners, similar black border and array of icons» (Самсунговский планшет, так же, как и Яблочный, имеет прямоугольный дизайн со скругленными углами, похожие черную рамку и расположение иконок). Конечно, подавать в суд из-за прямоугольной формы или черного цвета — несколько смешно, да и до iPhone (iPad) были устройства подобного дизайна.
Стандартная процедура.
То есть продажи Galaxy хорошо пошли. Не пошли бы — этой заварушки не было бы.
Затем очередь за iPhone4 vs Galaxy S II?
Они дают разные блики!
habreffect.ru/files/1f6/364279f50/Untitled-5.jpg
Срочно в суд!
(Сорри, на картинку кармы не хватает.)
Срочно в суд!
(Сорри, на картинку кармы не хватает.)
Патент на «внешний вид». Одному мне кажется, что патентное право должно умереть?
ОБОЖЕМОЙ они украли скруглённый прямоугольник! На костёр их!
Посмотрите на телефоны других производителей и поймёте, что, имея чуть-чуть фантазии, можно сделать телефон, который не спутаешь случайно с айфоном. У Самсунга похоже была выдана задача разработчикам «сделать как айфон», чтобы выехать на раскрученной айфоновской вмешности (ну для вида сделали конечно пару непринципиальных незаметных отличий). Раньше в рекламе самсунга Галакси отчётливо виднелся 3g с его замыленными хромированными скруглениями, теперь Галакси S2 специально поворачивают боковой гранью, как будто хотят сказать «смотрите, мы скопировали острые алюминиевые кромки 4G». Для неконтролируемых законом мелких китайских лавочек это нормально, но для корейского производителя мирового уровня, которым считает себя Самсунг это как-то совсем несерьёзно. Поэтому я считаю что правильно Эппл подаёт иск. Они работали над дизайном своих устройств, вкладвались в рекламу этого дизайна и смотреть как плодами их труда пользуются другими им надоело. Есть же SonyEricsson, HTC, Motorola которым удаётся в том-же форм-факторе делать что-то своё узнаваемое. Корейская LG и та смогла выпутить LG-BL40 который ни с чем не перепутаешь.
Я думаю что Samsung попросил Apple их немного попиарить, а те им дадут скидку.
Думаете если Хендай выпустит нечто крайне похожее на BMW x6, включая даже решетку радиатора, они не получат судебный иск?
Думаете если Хендай выпустит нечто крайне похожее на BMW x6, включая даже решетку радиатора, они не получат судебный иск?Не знаю, можно ли верить этим фотографиям, но вот Bentley Continental с шильдиком от Hyndai:
Вид сзади
Посмотрите на улицу. Вазовские десятки с ноздрями, скопированными с радиаторной BMW решётки вызывают сочувстенную улыбку. Но ведь полно копий очень похожих снаружи (про то что это китайская игрушка изнутри с пластиковыми усилителями в дверях вместо стальных я думаю и так понятно):
не BMW X5
не Mercedes
не Mini Cooper
и т.д.
Вот список:
BYD S6, Jac Rein – Lexus RX
BYD F0 – Toyota Aygo
BYD T6 – Porsche Cayenne (готовится к выпуску)
Dingfeng EQ2050 – Hummer H1
Great Wall Cool Bear – Scion XB
Great Wall Peri – Fiat Panda
Shuanghuan Ceo – BMW X5
Shuanghuan Noble – Smart ForTwo
Lifan 320 – Mini Cooper
Chery Sweet (QQ, S11) – Daewoo Matiz
Chery Tiggo, Jonway Ufo – Toyota RAV4
Hafei Simbo (Saima, Sigma) – Mitsubishi Dingo
Landwind X8 – Mitsubishi Outlander
Yema SQJ6451 – Subaru Forester
Geely GE – Rolls-Royce Phantom
но всё это китайцы, пользующиеся политикой компартии, презирающей авторское право. В цивилизованные страны путь им заказан, но это не мешает продавать их на собственном рынке, а также на нашем. Наверное не случайно.
Картинка не подходит. Это настоящий Бентли, просто у хозяина специфическое чувство юмора.
А вот когда Самсунг, огромная корпорация (которая, кстати, и автомобили выпускает), ведет себя, как второсортный китайский производитель, копируя чужую продукцию, это выглядит совершенно не солидно.
А вот когда Самсунг, огромная корпорация (которая, кстати, и автомобили выпускает), ведет себя, как второсортный китайский производитель, копируя чужую продукцию, это выглядит совершенно не солидно.
Да, очень нехорошо вести себя как второсортный китайский производитель, копируя чужую продукцию. Найдите 10 отличий в «пользовательском интерфейсе и инновационном стиле»:
На цвета и глянцевость иконок не обращайте внимания — суть претензий Яббла не в этом.
На цвета и глянцевость иконок не обращайте внимания — суть претензий Яббла не в этом.
Вот, что пишет про этот телефон сайт Самсунг. Есть мнение, что аппарат, анонсированный на CEBIT'06, даже не был показан публике. Я не смог найти фотографий с выставки, где бы присутствовал этот телефон.
Но вы ведь согласны с тем, что Самсунг разработал этот стиль самостоятельно, т.к. увидеть презентацию айфона в январе, а уже в феврале выпустить телефон в продажу — это из области не то что фантастики, а я бы даже сказал фантазий?
Учитывая, что многие детали для Айфона выпускаются на заводах Самсунг, сложно быть в этом уверенным.
Список этих «многих деталей», пожалуйста, в студию — тогда разговор будет предметным.
Насколько мне известно, Самсунг сам не изготавливает ни корпуса, ни кнопки, ни прочее, что входит в тот самый «пользовательский интерфейс и инновационный стиль».
У меня есть стойкое ощущение, что даже если на CEBIT2006 телефон не был показан, то прототип к тому времени уже был (вы ведь не будете, в самом деле, утверждать, что Самсунг пускал пыль в глаза, не имея на самом деле ничего?). А выставка эта прошла почти за год до того, как Яббл показала свой прототип. Соответственно, дизайнился телефон ещё раньше.
Если у вас есть конкретные факты того, что Самсунг дизайнил F700 по украденным чертежам айфона — прошу предоставить их. Если же нет — то давайте обойдёмся без «сложно быть в этом уверенным». Я ведь тоже могу сказать, что «сложно быть уверенным в том, что заинтриговавшись представлением F700 на CEBIT Ябблы не заслали человека в Самсунг с целью выкрасть его чертежи».
«Плохие художники копируют, хорошие художники крадут» — помнится, Джобс очень любил эту фразу Пабло Пикассо.
Насколько мне известно, Самсунг сам не изготавливает ни корпуса, ни кнопки, ни прочее, что входит в тот самый «пользовательский интерфейс и инновационный стиль».
У меня есть стойкое ощущение, что даже если на CEBIT2006 телефон не был показан, то прототип к тому времени уже был (вы ведь не будете, в самом деле, утверждать, что Самсунг пускал пыль в глаза, не имея на самом деле ничего?). А выставка эта прошла почти за год до того, как Яббл показала свой прототип. Соответственно, дизайнился телефон ещё раньше.
Если у вас есть конкретные факты того, что Самсунг дизайнил F700 по украденным чертежам айфона — прошу предоставить их. Если же нет — то давайте обойдёмся без «сложно быть в этом уверенным». Я ведь тоже могу сказать, что «сложно быть уверенным в том, что заинтриговавшись представлением F700 на CEBIT Ябблы не заслали человека в Самсунг с целью выкрасть его чертежи».
«Плохие художники копируют, хорошие художники крадут» — помнится, Джобс очень любил эту фразу Пабло Пикассо.
Я думаю, Самсунгу, как производителю экрана и процессора, были предоставлены не только чертежи, но и тестовые корпуса, для проверки отказоустойчивости и взаимодействия с различными материалами.
Теперь я вижу, что вы не имеете ни малейшего представлнеия о производстве мобильных телефонов %)
Вы имеете информацию, опровергающую то, что я написал? С удовольствием почитаю на эту тему, если дадите ссылку.
Вы сейчас использовали классический приём, носящий название "Чайник Рассела": выдвинуть случайное бездоказательное утверждение, после чего сказать «У вас есть опровержение? Нет? Ну значит я прав» :)
Как только вы допускаете мысль о справедливости подобного подхода, вы моментально должны согласиться с тем, что существуют розовые летающие слоны, водоплавающие жабрадышащие тигры и ромашки-людоеды — вы ведь не сможете привести доказательств того, что их не существует, верно? ;)
«Любое утверждение ложно до тех пор, пока не доказано», но никак не «любое утверждение истинно до тех пор, пока не опровергнуто».
Возвращаясь к телефонам: я имею перед глазами опыт разработки смартфонов компанией Research In Motion, в которой имею честь работать, поэтому заявляю с полной ответственностью: ни один производитель, находящийся в здравом уме, не отдаст на аутсорсинг (тем более потенциальному конкуренту) тесты новой (и уж тем более такой революционной) модели.
Вы можете заподозрить Apple в подобном идиотизме? Я — нет (хоть это и было бы на руку компании, в которой я работаю).
Как только вы допускаете мысль о справедливости подобного подхода, вы моментально должны согласиться с тем, что существуют розовые летающие слоны, водоплавающие жабрадышащие тигры и ромашки-людоеды — вы ведь не сможете привести доказательств того, что их не существует, верно? ;)
«Любое утверждение ложно до тех пор, пока не доказано», но никак не «любое утверждение истинно до тех пор, пока не опровергнуто».
Возвращаясь к телефонам: я имею перед глазами опыт разработки смартфонов компанией Research In Motion, в которой имею честь работать, поэтому заявляю с полной ответственностью: ни один производитель, находящийся в здравом уме, не отдаст на аутсорсинг (тем более потенциальному конкуренту) тесты новой (и уж тем более такой революционной) модели.
Вы можете заподозрить Apple в подобном идиотизме? Я — нет (хоть это и было бы на руку компании, в которой я работаю).
Вы можете заподозрить Apple в подобном идиотизме
Факт подачи заявления, предполагает, что Эппл имеет доказательства, подтверждающие незаконное копирование ее продукции.
Посмотрим, что решит суд.
Факт подачи заявления, предполагает, что Эппл имеет доказательства, подтверждающие незаконное копирование ее продукции.
Посмотрим, что решит суд.
Факт подачи заявления предполагает, что Эппл имеет претензии, которые, как они считают, имеют основания. Суть претензий можно почерпнуть из топика (и F700 там не упомянут). А дальше, действительно, решит суд: похож ли Galaxy S больше на iPhone или же на F700.
Я как-то больше склоняюсь к тому, что стиль Galaxy S — вполне логичное развитие стиля F700: форма корпуса, расположение и форма динамика, расположение и форма единственной кнопки на лицевой панели — всё это было в F700.
Но в любом случае, не могу не напомнить: «We have always been shameless about stealing great ideas» («Нам никогда не было стыдно за кражу хороших идей»). 1994, Steve Jobs.
Я как-то больше склоняюсь к тому, что стиль Galaxy S — вполне логичное развитие стиля F700: форма корпуса, расположение и форма динамика, расположение и форма единственной кнопки на лицевой панели — всё это было в F700.
Но в любом случае, не могу не напомнить: «We have always been shameless about stealing great ideas» («Нам никогда не было стыдно за кражу хороших идей»). 1994, Steve Jobs.
Вот сразу же видно — не автомобилист!.. Это же запаска! :)
Я бы на месте Nokia подал бы в суд на Apple, за то, что iPhone 4 внешне и конструктивно похож на N78. А фигли, раз психовать, так уже всем вместе.
Что в них похожего?
У других компаний редко когда дизайн является тем, за что выбирают продукт. Поэтому именно что «дизайн» практически не патентуется. У Apple же часто обратная ситуация, дизайн оказывает существенное влияние на выбор, иногда определяющее. Я познакомился с продукцией Apple 8 лет назад, из-за монитора. Это была прекрасная широкоформатная (аналогов тогда просто не было) панель на 23" в удивительном прозрачном корпусе с невидимыми сенсорными кнопками которые плавно загорались и гасли если к экрану прикоснуться в нужных местах. Даже сейчас это смотрится футуристично. А аймаки? Очень многие люди сейчас их берут даже не ради мак ос, а просто из-за дизайна, потому что найти близкий аналог этому моноблоку практически невозможно.
Apple законодатель моды в данном случае, до iPhone многие годы выпускались сотни разных коммуникаторов и практически ничего похожего на современный айфон. У меня в голове всплывают лишь небольшое количество моделей, вроде i-mate jam (его я кстати тоже выбрал среди других именно из-за дизайна) которые хоть как-то выделялись на фоне остального.
Ну а тут вероятнее всего не псих, а Apple просто решила выбить себе комплектующие подешевле.
У других компаний редко когда дизайн является тем, за что выбирают продукт. Поэтому именно что «дизайн» практически не патентуется. У Apple же часто обратная ситуация, дизайн оказывает существенное влияние на выбор, иногда определяющее. Я познакомился с продукцией Apple 8 лет назад, из-за монитора. Это была прекрасная широкоформатная (аналогов тогда просто не было) панель на 23" в удивительном прозрачном корпусе с невидимыми сенсорными кнопками которые плавно загорались и гасли если к экрану прикоснуться в нужных местах. Даже сейчас это смотрится футуристично. А аймаки? Очень многие люди сейчас их берут даже не ради мак ос, а просто из-за дизайна, потому что найти близкий аналог этому моноблоку практически невозможно.
Apple законодатель моды в данном случае, до iPhone многие годы выпускались сотни разных коммуникаторов и практически ничего похожего на современный айфон. У меня в голове всплывают лишь небольшое количество моделей, вроде i-mate jam (его я кстати тоже выбрал среди других именно из-за дизайна) которые хоть как-то выделялись на фоне остального.
Ну а тут вероятнее всего не псих, а Apple просто решила выбить себе комплектующие подешевле.
n78 больше на старые СЕ вокмены похож.
Очередная показуха и самопиар.
теперь нельзя делать телефон в виде прямоугольника со скругненными углами, экраном почти на весь корпус и кнопкой внизу? — жесть, они все такие с момента отказа от клавиатуры — тут на какого угодно можно подать в суд
Вот откуда украден the look and feel
Не знаю, как точно samsung выдержали размеры корпуса и расположение разъемов айфона, но если 100% точно, то они просто молодцы! Давно надо так !!!.. А то у меня образ жизни как бы такой, что телефон часто подвергается воздействиям среды, падает, без чехла вобщем плохо. А когда у меня появился samsung 7500, чехол было не найти, взял от айфона и прорезал дырки под камеру и зарядник, но было не оч. хорошо. Для айфона же чехлов на каждом углу, каких только нет. Столько айфонов у нас тут нет, сколько всяких аксессуаров к ним. Поэтому даешь размеры айфона как стандарт де-факто для всех тачей!!!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Apple подала иск против Samsung о копировании iPhone и iPad